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来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:47:55
有的兔子自以为有了16X、17X，就可以把日本怎样、就可以和美国对抗！日本海军无论从装备水平（软硬件）还是军队素质都是一流的，我们以现在的速度至少15年才能赶上，更别说与美国了！有些兔子得意忘形了～～～～～～～～[em04]
有的兔子自以为有了16X、17X，就可以把日本怎样、就可以和美国对抗！日本海军无论从装备水平（软硬件）还是军队素质都是一流的，我们以现在的速度至少15年才能赶上，更别说与美国了！有些兔子得意忘形了～～～～～～～～[em04]
有的兔子自以为有了16X、17X，就可以把日本怎样、就可以和美国对抗！日本海军无论从装备水平（软硬件）还是军队素质都是一流的，我们以现在的速度至少15年才能赶上，更别说与美国了！有些兔子得意忘形了～～～～～～～～[em04]金刚
村雨
村雨
我同意爱国的意见
和GZ军友聚会时，我不止一次说过，抛开核武，（美国也不帮忙）
仅中日两国常规武器对打，中国除了二炮能有所做为，其他在小日本面前将一无是处~~
和GZ军友聚会时，我不止一次说过，抛开核武，（美国也不帮忙）
仅中日两国常规武器对打，中国除了二炮能有所做为，其他在小日本面前将一无是处~~
以下是引用真楚再战风云在2003-3-22 18:14:26的发言：还是老大英明～～～～～～～～～[em06][em06]
我同意爱国的意见
和GZ军友聚会时，我不止一次说过，抛开核武，（美国也不帮忙）
仅中日两国常规武器对打，中国除了二炮能有所做为，其他在小日本面前将一无是处~~
同意
殊不知世事变化无常，岂有时限定论。
惺惺作态！
惺惺作态！
以下是引用西门吹雪在2003-3-22 18:42:04的发言：从某种程度上讲：冷静得人就是智者，冷静并作出正确决定的人是天才，两位差不多了，[em01][em01]
同意
说的都有理，但我觉的爱国者说的略为笼统，楚大侠说的稍有偏激。
日本三军装备水平军队素质比天朝三军精良是无疑的，但毕竟战争中导致获胜还是失利因素太多了。狗日军队规模不行，二战以后没有打过一次仗，尖端武器不如俺们，先进武器比俺们只是占有数量优势，很多装备都需要老美提供保障……这些都是他们的劣势。
海军方面俺觉得目前和狗日的交手胜少败多。有些人成天说什么俺们的反舰能力超强，什么现代离多远的就能一蛋打过去送金刚去喂王八等等全都是外行话。光有新舰没啥了不起，整个系统成熟了才能提高战斗力。for example，俺对俺们海军的数据链极为担心！总之海军路还很长。
陆军空军对付狗日的我倒一点不担心。
至于对抗美国，纯属痴人说梦话，我最不要听了！
日本三军装备水平军队素质比天朝三军精良是无疑的，但毕竟战争中导致获胜还是失利因素太多了。狗日军队规模不行，二战以后没有打过一次仗，尖端武器不如俺们，先进武器比俺们只是占有数量优势，很多装备都需要老美提供保障……这些都是他们的劣势。
海军方面俺觉得目前和狗日的交手胜少败多。有些人成天说什么俺们的反舰能力超强，什么现代离多远的就能一蛋打过去送金刚去喂王八等等全都是外行话。光有新舰没啥了不起，整个系统成熟了才能提高战斗力。for example，俺对俺们海军的数据链极为担心！总之海军路还很长。
陆军空军对付狗日的我倒一点不担心。
至于对抗美国，纯属痴人说梦话，我最不要听了！
以下是引用爱国者III代在2003-3-22 18:51:22的发言：从某种程度上讲：冷静得人就是智者，冷静并作出正确决定的人是天才，两位差不多了，[em01][em01]
[quote]以下是引用西门吹雪在2003-3-22 18:42:04的发言：
同意
[/quote]
呵呵，我还差多少？：）[em00][em00][em00][em00]
以下是引用Kirov在2003-3-22 19:11:14的发言：兄弟水平够专业，欢迎来超大！！！！[em03]
说的都有理，但我觉的爱国者说的略为笼统，楚大侠说的稍有偏激。
日本三军装备水平军队素质比天朝三军精良是无疑的，但毕竟战争中导致获胜还是失利因素太多了。狗日军队规模不行，二战以后没有打过一次仗，尖端武器不如俺们，先进武器比俺们只是占有数量优势，很多装备都需要老美提供保障……这些都是他们的劣势。
海军方面俺觉得目前和狗日的交手胜少败多。有些人成天说什么俺们的反舰能力超强，什么现代离多远的就能一蛋打过去送金刚去喂王八等等全都是外行话。光有新舰没啥了不起，整个系统成熟了才能提高战斗力。for example，俺对俺们海军的数据链极为担心！总之海军路还很长。
陆军空军对付狗日的我倒一点不担心。
至于对抗美国，纯属痴人说梦话，我最不要听了！
我严重8同意，你们都是武器至上论者！不就是说我们装备不如倭寇吗？人才是决定战争的决定性因素，而且我们的武器差距又不是一个热兵器，一个冷兵器！还有你们说什么抛开二炮不算，你们也承认我们二炮很厉害吧，所以你们犯了兵家大忌，我们就是要以己之长攻别人的短，还把二炮抛开不算，就是要用二炮把他们打个7788，再用冷兵器占领它们！
[move]脸红ing……[/move]
以下是引用古天乐在2003-3-22 19:24:35的发言：兄弟，我说过了只是海军对比[em02]
我严重8同意，你们都是武器至上论者！不就是说我们装备不如倭寇吗？人才是决定战争的决定性因素，而且我们的武器差距又不是一个热兵器，一个冷兵器！还有你们说什么抛开二炮不算，你们也承认我们二炮很厉害吧，所以你们犯了兵家大忌，我们就是要以己之长攻别人的短，还把二炮抛开不算，就是要用二炮把他们打个7788，再用冷兵器占领它们！
以下是引用古天乐在2003-3-22 19:24:35的发言：
我严重8同意，你们都是武器至上论者！不就是说我们装备不如倭寇吗？人才是决定战争的决定性因素，而且我们的武器差距又不是一个热兵器，一个冷兵器！还有你们说什么抛开二炮不算，你们也承认我们二炮很厉害吧，所以你们犯了兵家大忌，我们就是要以己之长攻别人的短，还把二炮抛开不算，就是要用二炮把他们打个7788，再用冷兵器占领它们！
兄台说的抽象了些个。
1，人才只能在和平时期促进发展军力，到了战时那就是要靠拚家底的。
2，核优势可以忽略。现实中我们不可能在100年内用核武器毁灭日本。说到底，狗日的在这个世界上立足已经很稳了，世界离不开日本。要让日本毁灭需要一个规模大的可怕的前期准备过程，比如，在经济、工业、科技……所有的主要方面取代日本的地位，不然就是对人类社会的破坏。（靠，小狗日的……）
3，……嗯……还有什么要说的呢……Serving the Soviet Union![em00][em00][em00]
，……嗯……还有什么要说的呢……serving the soviet union!
好熟悉－红警里的吧？[em05]
好熟悉－红警里的吧？[em05]
以下是引用爱国者III代在2003-3-22 19:55:07的发言：
，……嗯……还有什么要说的呢……serving the soviet union!
好熟悉－红警里的吧？[em05]
呵呵，军中的口号。
老大发话：“同志们辛苦啦！”
中国人民解放军：
“为人民服务！”
苏联红军：
“Serving the Soviet Union!”
[em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00][em00]
以下是引用Kirov在2003-3-22 19:11:14的发言：
说的都有理，但我觉的爱国者说的略为笼统，楚大侠说的稍有偏激。
日本三军装备水平军队素质比天朝三军精良是无疑的，但毕竟战争中导致获胜还是失利因素太多了。狗日军队规模不行，二战以后没有打过一次仗，尖端武器不如俺们，先进武器比俺们只是占有数量优势，很多装备都需要老美提供保障……这些都是他们的劣势。
海军方面俺觉得目前和狗日的交手胜少败多。有些人成天说什么俺们的反舰能力超强，什么现代离多远的就能一蛋打过去送金刚去喂王八等等全都是外行话。光有新舰没啥了不起，整个系统成熟了才能提高战斗力。for example，俺对俺们海军的数据链极为担心！总之海军路还很长。
陆军空军对付狗日的我倒一点不担心。
至于对抗美国，纯属痴人说梦话，我最不要听了！
谁说小日本要靠美国的？
中国的哪一种先进的武器不要靠外国？
1。二炮不打核，你认为能对付多少日本陆上的目标？
准确度够么？伤和平民娱论怎么办？
2。你人问中国的海军能封锁日本么？不让他封琐就不错了
日本的100多架大航程的P--3C可不是拿来看的
四大舰对目前中国还无可对应的舰队
平均只有12年舰龄的潜艇更是旅大的杀手
不用核，只打常规战争，不知道15艘051和那一点K艇怎么应付
[em08]
日本的哪一种先进的武器不要靠外国？
【二炮不打核，你认为能对付多少日本陆上的目标？准确度够么？】
巡航导弹
【二炮不打核，你认为能对付多少日本陆上的目标？准确度够么？】
巡航导弹
所以中国只能靠核威慑
现在还用" 唯武器论" , 可见你们的水平也不过如此. 日本的武器比中国先进, 日本军人也训练有素, 战斗力也很高. 但是, 决定战争胜负的因素很多, 不仅仅只有上面这些吧? 跟日本相比, 我们也有自己的优势, 有些还是日本永远无法相比的. 比如, 我们的地域大, 战场回旋余地大. 我们人多. 我们的战争资源比较丰富. 而日本连石油都没有. .... 算了, 不想多说了. 总之, 日本它的弱点也很多, 有些还特别致命. 关键起决定作用的是人!!!
以下是引用肥宝在2003-3-22 20:44:05的发言：^_^，老弟，我开铁只是讨论海军，至于全面战争九台复杂了[em02]
现在还用" 唯武器论" , 可见你们的水平也不过如此. 日本的武器比中国先进, 日本军人也训练有素, 战斗力也很高. 但是, 决定战争胜负的因素很多, 不仅仅只有上面这些吧? 跟日本相比, 我们也有自己的优势, 有些还是日本永远无法相比的. 比如, 我们的地域大, 战场回旋余地大. 我们人多. 我们的战争资源比较丰富. 而日本连石油都没有. .... 算了, 不想多说了. 总之, 日本它的弱点也很多, 有些还特别致命. 关键起决定作用的是人!!!
现在不是人起决定因素的时代了！！
科学技术才是第一生产力！！！！！！
科学技术才是第一生产力！！！！！！
还有日本人忒贱，人品差就是没办法，
以下是引用肥宝在2003-3-22 20:44:05的发言：
现在还用" 唯武器论" , 可见你们的水平也不过如此. ……算了, 不想多说了. 总之, 日本它的弱点也很多, 有些还特别致命. 关键起决定作用的是人!!!
“纯武器论”的帽子最好不要乱给人戴，你难道否认现代战争中武器的重要性？当年拥有F-16的以色列空军和只有第二代战机（是哪一种鸡？高人提醒一下）的叙利亚打了个0：80的悬殊比分还不能说明问题吗？
兄台的话大部分我是赞同的，但“关键起决定作用的是人”这话不能片面地看待。
就武器来说，我海军比日本当然还有很大差距。但是从近年来海军的发展趋势看，我海军的装备现代化进程正在提速，与日本海上自卫队的装备差距将大大缩小。
看到大家讨论的这么热烈，我也想说两句。抛开决定战争的其他因素以及中日两国的综合军力，仅就海军而言，我们的确有许多地方现在不如日本，但也不会出现被一棒子打死的局面。我认为，日本海军的最大软肋在-----海军航空兵。日本海军走的是美式装备的发展路线，但其最大的缺陷就是没有航空母舰即海军航空兵力量，这是其作为二战的战败国所不许拥有的，也是美国对它的一种钳制和误导。所以，在这点上，我们还是可以找到突破口的。以上只是在下余见，欢迎各位大虾指正。
凡是都没有绝对， 但认得因素越来越小了[em02]
[此贴子已经被作者于2003-3-22 23:05:20编辑过]
以下是引用肥宝在2003-3-22 20:44:05的发言：[em00][em09][em10]
现在还用" 唯武器论" , 可见你们的水平也不过如此. 日本的武器比中国先进, 日本军人也训练有素, 战斗力也很高. 但是, 决定战争胜负的因素很多, 不仅仅只有上面这些吧? 跟日本相比, 我们也有自己的优势, 有些还是日本永远无法相比的. 比如, 我们的地域大, 战场回旋余地大. 我们人多. 我们的战争资源比较丰富. 而日本连石油都没有. .... 算了, 不想多说了. 总之, 日本它的弱点也很多, 有些还特别致命. 关键起决定作用的是人!!!
日本人团结，中国人内讧。日本人有信仰，中国人只认钱。当然，极端了一点，但现在日本人打来汉奸绝对比当时多。一群贪官怎么让三军用命？中国人现在要补的课太多，最重要的是对自己国家和民族真正的爱。
什么, 战场回旋余地大. 我们人多. 我们的战争资源比较丰富，难道你要让我们的国土再遭蹂躏？！如果每个中国人都真正爱自己的祖国和民族，就不会有人敢轻起不轨之心，才能用最短的时间把军事，经济发展起来，让中华民族重新自强于世界！
以下是引用肥宝在2003-3-22 20:44:05的发言：
现在还用" 唯武器论" , 可见你们的水平也不过如此. 日本的武器比中国先进, 日本军人也训练有素, 战斗力也很高. 但是, 决定战争胜负的因素很多, 不仅仅只有上面这些吧? 跟日本相比, 我们也有自己的优势, 有些还是日本永远无法相比的. 比如, 我们的地域大, 战场回旋余地大. 我们人多. 我们的战争资源比较丰富. 而日本连石油都没有. .... 算了, 不想多说了. 总之, 日本它的弱点也很多, 有些还特别致命. 关键起决定作用的是人!!!
水平？你也好意思说水平？
按你说的抗战八年哪来的？
呵呵
中国岂非无敌？
以下是引用爱国者III代在2003-3-22 18:51:22的发言：从某种程度上讲：冷静得人就是智者，冷静并作出正确决定的人是天才，两位差不多了，[em01][em01]
[quote]以下是引用西门吹雪在2003-3-22 18:42:04的发言：
同意
[/quote]
很象是擦XIE的啊。呵呵！！[em00][em00][em00][em00][em01]
日本真的那么强？？？
谁说小日本要靠美国的？
日本海空军的核心技术哪一项不是美国的？？
中国真的那么弱？？？
中国的哪一种先进的武器不要靠外国？
靠也有靠多靠少的区别，谁靠谁也要搞清楚！！
1。二炮不打核，你认为能对付多少日本陆上的目标？
你认为日本离开美国能对付多少中国陆上的目标？
没有美国的发动机日本的飞机飞得起来吗？？所谓的F2离开美国日本造得出来吗？所谓的金刚级离开美国的“盾”后和中国的旅大能有多大的差别？P-3C也是美国的！
平均只有12年舰龄的潜艇更是旅大的杀手
？？？
谁说小日本要靠美国的？
日本海空军的核心技术哪一项不是美国的？？
中国真的那么弱？？？
中国的哪一种先进的武器不要靠外国？
靠也有靠多靠少的区别，谁靠谁也要搞清楚！！
1。二炮不打核，你认为能对付多少日本陆上的目标？
你认为日本离开美国能对付多少中国陆上的目标？
没有美国的发动机日本的飞机飞得起来吗？？所谓的F2离开美国日本造得出来吗？所谓的金刚级离开美国的“盾”后和中国的旅大能有多大的差别？P-3C也是美国的！
平均只有12年舰龄的潜艇更是旅大的杀手
？？？
我也是这样认为的，罗菠头那边真TMD先进。
我们应该做好一切准备！可能不是我们首先发难。
我们应该做好一切准备！可能不是我们首先发难。
我认为：只要战术对头，中日海战中方不一定战败！
比如：潜艇不一定非要封锁日本，而只要切断其海洋运输线，逼其分散兵力，逐一保护。我方在有利地点设伏，形成局部优势兵力，逐一歼灭。
比如：潜艇不一定非要封锁日本，而只要切断其海洋运输线，逼其分散兵力，逐一保护。我方在有利地点设伏，形成局部优势兵力，逐一歼灭。
哎~~````````
我也来说两句吧~`````
我们的水面舰艇部队，现在的确比狗日的要落后10年这样~！
但要看到，现代的海战已经离不开空军的积极参与了（从2战开始）
而，我们的空军/海军航空兵和日本相比有较大的优势~`（特别是日本没有雄厚的航空工业）
只要运用得好，我们是很有胜算的~！！！ 特别是现在小日本的防空力量也不强，我们更可以运用大规模空袭破坏“它”的战争潜力~！！！！！ 而小日本根本没有袭击我们的能力
我也来说两句吧~`````
我们的水面舰艇部队，现在的确比狗日的要落后10年这样~！
但要看到，现代的海战已经离不开空军的积极参与了（从2战开始）
而，我们的空军/海军航空兵和日本相比有较大的优势~`（特别是日本没有雄厚的航空工业）
只要运用得好，我们是很有胜算的~！！！ 特别是现在小日本的防空力量也不强，我们更可以运用大规模空袭破坏“它”的战争潜力~！！！！！ 而小日本根本没有袭击我们的能力
[此贴子已经被作者于2003-3-22 23:05:20编辑过]
非常認同...............
非常認同...............
大家不用那么着急上火，在可以预见的未来，中日之间爆发战争的可能性并不高。
以下是引用nbnbwei在2003-3-22 23:38:24的发言：从某种程度上讲：冷静得人就是智者，冷静并作出正确决定的人是天才，两位差不多了，[em01][em01]
[quote]以下是引用爱国者III代在2003-3-22 18:51:22的发言：
[quote]以下是引用西门吹雪在2003-3-22 18:42:04的发言：
同意
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很象是擦XIE的啊。呵呵！！[em00][em00][em00][em00][em01]
[/quote]老弟何出此言?我和以上2位是好朋友，不至于吧？又没啥好处！[em04]
不认为需要这么长时间！个人看法！
以下是引用虎虎虎虎虎虎在2003-3-23 10:03:48的发言：看来来兄弟比较乐观，你认为需要多长时间那？[em02]
不认为需要这么长时间！个人看法！