四川司法厅厅长:震后不该追究建筑质量问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:21:18
http://news.QQ.com  2009年05月06日05:56   大众网    我要评论(336)   5.12地震后,当地对重建中的质量问题采取了“零容忍”的态度。四川省建设厅的数据显示,5.12大地震中,重灾区学校倒塌面积为199.7228万平方米,占总倒塌房舍面积的1.3%。
  在《瞭望东方周刊》记者的采访过程中,四川省政法部门对“自然灾害中公共建筑能否免于质量追究”这一命题,在法律上已做了大量的调查研究。大地震中建筑物垮塌引发的赔偿问题不适宜通过民事诉讼的途径予以解决,几乎已经成为当地政府部门的共识。

  规范存在不足,就不是哪个人的责任

  “追究公共建筑质量问题的情绪,在民众中始终没有完全化解掉。”四川省司法厅厅长刘作明认为,这件事情本身完全能够解释清楚,但现在各种因素却搅在了一起。

  刘作明并不主张追究大地震后的建筑质量问题。原因之一是,除了高强度地震作为不可抗力之外,大规模校舍垮塌的问题出在建筑设防标准,规范存在不足,这就不是哪个人的责任。

  他认为,网上流传的美国工程师灾区考察日记,是他目前看到的对建筑质量比较客观的调查。在这篇调查中,美国结构工程师的发现印证了已有的教训:无筋砖砌体承重、非延性混凝土、相互连接薄弱的建筑构件,这样的组合正是导致地震中大量校舍倒塌的原因。而且,这不是中国独有的问题。

  四川省常务副省长魏宏在一次新闻发布会上的发言被认为是权威的看法——“经专家进行鉴定,负责地说明,这次汶川特大地震,由于地震的强度、烈度,以及地震特殊的作用方式,是造成包括学校、医院和一大批公共文化体育设施在内的这些公共服务领域设施受损的最根本原因。”

  地震波的作用情况非常复杂

  其实,地震发生之后,从中央到地方,对校舍垮塌都做出了实质性的调查。

  德阳市什邡是校舍大面积垮塌的典型地区之一,在15所垮塌最为严重的学校中,什邡市就占了6所。什邡市检察院主动出击,调查学校教学楼建设工程中有无贪赃渎职问题。

  2008年5月底,四川省建设厅和教育厅发出川指【2008】75号文件,内容是关于“开展地震区震害调查的紧急通知”,要求对所有垮塌房屋进行调查,重点是“学校的垮塌和损坏”。其中点了都江堰等四座城市15所垮塌最为严重的学校的名字。随后,四川省即派出两个学校垮塌调查组,分别前往都江堰、什邡、绵竹和平武。

  那时,中央层面也通过国家质检总局副局长支树平的答记者问,做出了明确表态——“肯定毫不含糊,毫不手软”。

  一份某市政法部门所作的调研报告认为,建筑物在5.12地震中倒塌和受损致人伤亡和财产损失,主要属“天灾”而非“人祸”。此次地震释放的能量相当于5000余颗广岛原子弹同时引爆,位于震中的汶川县映秀镇和处于龙门山断裂带上的北川县城,地震烈度达到了罕见的11度,因此造成了建筑物的大面积垮塌或损坏。

  这份报告认为,垮塌和受损建筑与所处位置以及地震波的作用方式有很大关系。而凭现今世界的科技水平,人们并不能圆满地解释地震波的运动机理。

  在地震中逃脱了死神、并在抗震救灾中有着英勇表现的北川县法院副院长李芝军同样认为,从法律的角度来看,校舍垮塌不符合民事侵权赔偿的法律特征。

  他告诉本刊记者,法律上的因果关系,成为原因力的应该是造成法律后果那种活跃的、具有原始驱动力的作用力或作用因素,而非静止的、起配合作用的客观要素。而5.12地震中倒塌和受损的建筑物,原因力就是强大的地震波,人为因素所起的作用非常微弱。

  “校舍的设计、建设与质检,有一整套的法律程序在,验收的时候没有发现质量问题,使用的时候没有举报质量问题,超强地震中再来追究,是没有法律依据的。”李芝军说。美国9.11事件后,也有不少人质疑双子塔的设计有问题,但最后并没有进入法律程序,而是由保险公司承担了责任。

  此前有媒体报道称,此次垮塌的房屋,95%建筑于1995年以前,其中又有50%建筑于上世纪80年代。

  实际上,从1988年开始,我国才颁布了建筑工程抗震设防分类标准,规定房屋的抗震烈度在7度。而1988年以前校舍建设,没有抗震标准的具体规定。

  有资料说,公共建筑抗震能力每增加一度,其成本就会上涨25%。

  5.12地震后,当地对重建中的质量问题采取了“零容忍”的态度,对校舍质量的要求更是前所未有地严格。而建造成本也数十倍乃至百倍于以往,“一所中小学校就是几千万的投资”,例如,绵阳三台县灾后新建校舍75.5万平方米,其计划投资即达11.7亿元。

  备受关注的北川中学,重建经费达2亿多元。不仅如此,2008年11月26日,绵阳市委市政府决定,由绵阳市教育局局长王和金兼任北川中学校长,市教育局副局长李太正任和原北川中学校长刘亚春任常务副校长。这种任职方式也可谓史无前例。

  四川省共有9145所学校需要恢复重建。到2009年底,39个重灾县累计学校恢复重建完成总投资和完工学校数,都将达到规划数的90%以上。相信这些校舍都将成为质量最好的建筑。http://news.QQ.com  2009年05月06日05:56   大众网    我要评论(336)   5.12地震后,当地对重建中的质量问题采取了“零容忍”的态度。四川省建设厅的数据显示,5.12大地震中,重灾区学校倒塌面积为199.7228万平方米,占总倒塌房舍面积的1.3%。
  在《瞭望东方周刊》记者的采访过程中,四川省政法部门对“自然灾害中公共建筑能否免于质量追究”这一命题,在法律上已做了大量的调查研究。大地震中建筑物垮塌引发的赔偿问题不适宜通过民事诉讼的途径予以解决,几乎已经成为当地政府部门的共识。

  规范存在不足,就不是哪个人的责任

  “追究公共建筑质量问题的情绪,在民众中始终没有完全化解掉。”四川省司法厅厅长刘作明认为,这件事情本身完全能够解释清楚,但现在各种因素却搅在了一起。

  刘作明并不主张追究大地震后的建筑质量问题。原因之一是,除了高强度地震作为不可抗力之外,大规模校舍垮塌的问题出在建筑设防标准,规范存在不足,这就不是哪个人的责任。

  他认为,网上流传的美国工程师灾区考察日记,是他目前看到的对建筑质量比较客观的调查。在这篇调查中,美国结构工程师的发现印证了已有的教训:无筋砖砌体承重、非延性混凝土、相互连接薄弱的建筑构件,这样的组合正是导致地震中大量校舍倒塌的原因。而且,这不是中国独有的问题。

  四川省常务副省长魏宏在一次新闻发布会上的发言被认为是权威的看法——“经专家进行鉴定,负责地说明,这次汶川特大地震,由于地震的强度、烈度,以及地震特殊的作用方式,是造成包括学校、医院和一大批公共文化体育设施在内的这些公共服务领域设施受损的最根本原因。”

  地震波的作用情况非常复杂

  其实,地震发生之后,从中央到地方,对校舍垮塌都做出了实质性的调查。

  德阳市什邡是校舍大面积垮塌的典型地区之一,在15所垮塌最为严重的学校中,什邡市就占了6所。什邡市检察院主动出击,调查学校教学楼建设工程中有无贪赃渎职问题。

  2008年5月底,四川省建设厅和教育厅发出川指【2008】75号文件,内容是关于“开展地震区震害调查的紧急通知”,要求对所有垮塌房屋进行调查,重点是“学校的垮塌和损坏”。其中点了都江堰等四座城市15所垮塌最为严重的学校的名字。随后,四川省即派出两个学校垮塌调查组,分别前往都江堰、什邡、绵竹和平武。

  那时,中央层面也通过国家质检总局副局长支树平的答记者问,做出了明确表态——“肯定毫不含糊,毫不手软”。

  一份某市政法部门所作的调研报告认为,建筑物在5.12地震中倒塌和受损致人伤亡和财产损失,主要属“天灾”而非“人祸”。此次地震释放的能量相当于5000余颗广岛原子弹同时引爆,位于震中的汶川县映秀镇和处于龙门山断裂带上的北川县城,地震烈度达到了罕见的11度,因此造成了建筑物的大面积垮塌或损坏。

  这份报告认为,垮塌和受损建筑与所处位置以及地震波的作用方式有很大关系。而凭现今世界的科技水平,人们并不能圆满地解释地震波的运动机理。

  在地震中逃脱了死神、并在抗震救灾中有着英勇表现的北川县法院副院长李芝军同样认为,从法律的角度来看,校舍垮塌不符合民事侵权赔偿的法律特征。

  他告诉本刊记者,法律上的因果关系,成为原因力的应该是造成法律后果那种活跃的、具有原始驱动力的作用力或作用因素,而非静止的、起配合作用的客观要素。而5.12地震中倒塌和受损的建筑物,原因力就是强大的地震波,人为因素所起的作用非常微弱。

  “校舍的设计、建设与质检,有一整套的法律程序在,验收的时候没有发现质量问题,使用的时候没有举报质量问题,超强地震中再来追究,是没有法律依据的。”李芝军说。美国9.11事件后,也有不少人质疑双子塔的设计有问题,但最后并没有进入法律程序,而是由保险公司承担了责任。

  此前有媒体报道称,此次垮塌的房屋,95%建筑于1995年以前,其中又有50%建筑于上世纪80年代。

  实际上,从1988年开始,我国才颁布了建筑工程抗震设防分类标准,规定房屋的抗震烈度在7度。而1988年以前校舍建设,没有抗震标准的具体规定。

  有资料说,公共建筑抗震能力每增加一度,其成本就会上涨25%。

  5.12地震后,当地对重建中的质量问题采取了“零容忍”的态度,对校舍质量的要求更是前所未有地严格。而建造成本也数十倍乃至百倍于以往,“一所中小学校就是几千万的投资”,例如,绵阳三台县灾后新建校舍75.5万平方米,其计划投资即达11.7亿元。

  备受关注的北川中学,重建经费达2亿多元。不仅如此,2008年11月26日,绵阳市委市政府决定,由绵阳市教育局局长王和金兼任北川中学校长,市教育局副局长李太正任和原北川中学校长刘亚春任常务副校长。这种任职方式也可谓史无前例。

  四川省共有9145所学校需要恢复重建。到2009年底,39个重灾县累计学校恢复重建完成总投资和完工学校数,都将达到规划数的90%以上。相信这些校舍都将成为质量最好的建筑。
标题党加上很不会做公关的官员
其实,这种问题,只能事后汲取经验教训补救,无法溯及既往的。

只要符合过去的标准,符合法律规定,就没法追究谁的责任。
把能放台面的都举例出来了。不能放台面的不敢说。

映像最深刻的就是学校都倒了,就是学校里面教师的楼房没倒。

如果不抓几个人治罪,谁又真把这所谓的经验教训放在眼里呢。
看来楼上的从来不看这些楼大多数是什么时候修建的。
法律不溯及既往?哪个说的?刑法从轻从旧原则当放屁了?不管结果怎么样,你处理的再轻,也是处理了,好歹是个态度,就现在这个态度,永远也别想得到谅解
纯属放屁
设计是防6级,现在是8级地震房子倒了,可以不追究你的责任,但是你没有用防6级地震的材料标准,难道不应该追究责任吗
纯属放屁
设计是防6级,现在是8级地震房子倒了,可以不追究你的责任,但是你没有用防6级地震的材料标准,难道不应该追究责任吗
4# apirlshide

教室的建筑结构与普通的居民住宅不同,抗震性差是其天生的缺陷。
体制问题,貌似TG的体制问题比MD多的多:D
9# 炮声


新标准里对梁、结构柱、承重墙等都有了更严格的要求,老标准通过5.12来看的确有些不足,但当时的考虑可能更多是造价的问题。

校舍在强震中倒塌是不可避免的,但那些倒塌的校舍是否都是合格建筑?存在不存在伪劣产品、豆腐渣工程?这个是应该搞清除的。同样在一个地区,有的校舍倒了还有的就没倒,没有调查就没有发言权,但其中施工质量的差别不能不是一个令人值得怀疑的问题。
个人认为不管这个校舍是按几度防震考虑而设计的,但只要是施工质量问题,就应该严查,追究相关人员责任。
11# ship2007

该追究的肯定要追究,但要实事求是,责任有大小,要划分主次,做到责罚相当,情理法统一最好。
追究起来 全四川的官员都跑不了
那个不贪

追究起来 全四川的官员都跑不了
那个不贪
菜鸟中的精英 发表于 2009-5-6 13:19



===============要不要每个房子都检查一次。没有天灾只有人祸??
追究起来 全四川的官员都跑不了
那个不贪
菜鸟中的精英 发表于 2009-5-6 13:19



===============要不要每个房子都检查一次。没有天灾只有人祸??
不过很多教学楼地震之前就是危房了
跑得掉贪得到是能力所至,并非窝窝囊囊的废物。
追究的话打击面太大,倒下的官员太多,没有人办公了。等于造成地震次生灾害。
昨晚看电视新闻,灾区一个村子的灾民贷款重建房子,但买到的水泥某个指标按国家标准应该是200的,但实际经检验却只有5.4,七八十岁的老人也能用双手把水泥块掰成几地,结果受灾群众辛苦贷款重建的房子只能拆掉。
不想追究就得了,不要讲什么法律。
地震之后坍塌教学楼的照片早就在超大讨论过了,从照片上看,没有可见的建筑质量问题(说什么没有钢筋都被证明是记者煽情的话)。
震中的北川,当地设防烈度是6度,而地震烈度是11度。按照抗6度地震要求建设的房屋只要求8度烈度的时候不垮塌。当然了,什么时候都可以追究偷工减料的承建商的责任,但是没有证据表明北川的悲剧和大范围偷工减料有关,那么整天喊口号要追究责任就没什么意义了。
在地球上任何地方,11度烈度的地震都毫无疑问是完全的“不可抗力”,没有必要把天灾都归结到人祸上。

地震之后坍塌教学楼的照片早就在超大讨论过了,从照片上看,没有可见的建筑质量问题(说什么没有钢筋都被证明是记者煽情的话)。
震中的北川,当地设防烈度是6度,而地震烈度是11度。按照抗6度地震要求建设的房屋只 ...
xbill 发表于 2009-5-6 23:21


当时站出来批建筑质量问题的很多连最基本的建筑知识都没有,只会按自己的想像瞎叫,印象很深的是某人说现场图片的残体里露出了很细的铁丝,是黑心承包商偷钢筋的铁证,我一听就笑了,丫的连扎丝都没听过见过就敢开这个口:D
地震之后坍塌教学楼的照片早就在超大讨论过了,从照片上看,没有可见的建筑质量问题(说什么没有钢筋都被证明是记者煽情的话)。
震中的北川,当地设防烈度是6度,而地震烈度是11度。按照抗6度地震要求建设的房屋只 ...
xbill 发表于 2009-5-6 23:21


当时站出来批建筑质量问题的很多连最基本的建筑知识都没有,只会按自己的想像瞎叫,印象很深的是某人说现场图片的残体里露出了很细的铁丝,是黑心承包商偷钢筋的铁证,我一听就笑了,丫的连扎丝都没听过见过就敢开这个口:D