超级军网【对那个马甲反驳佛教帖子的简略回复】
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:07:59
这个马甲在这里又新开了一个帖子，跟帖到第九页，我才刚看到。看了他的回帖和言论，很有趣的现象，这哥们确实难得稀有。:D
在军坛本来是不会有纯宗教信仰的帖子出现，这个帖子不是我第一个发出的，缘起是这个马甲的前身在各大分区、版面发了一大堆的谩骂、攻击佛教及其信徒的帖子，甚至在水区指和尚就是饿鬼，信佛就是佛奴。这些言论我最早都没看到，还是收到短信才知道有这么个人才蹦跶的挺欢。并因此这哥们出名了，也因此违反国家宗教政策，对他人进行人生攻击，前身被封号了。小样还不服，认为全天下的人都该和他一个样，还要信佛的给他一个交代，您老人家今年没断奶？于是乎开了马甲继续在这儿蹦。;P
我写那个帖子确实不是针对这个马甲的，因为这个马甲的理解和思维逻辑等系列能力是不可能看懂的，正如帖子最后所说的，是针对其他有信仰和有理智的人们做一些交流而已。马甲的逻辑是网络没人认识你，你爱怎么蹦跶就怎么蹦跶，那你就一个人去慢慢跳。所谓“攀缘”指的就是对你这样没有能力还一个劲出丑，唯恐别人不知道你有多少智慧和能力的人希求你可以去理解和明白某些学问，对你，没人要你去信佛，你滴明白？你也别拿着擀面杖一个人在那里骂别人信佛就是傻，李嘉诚刚拿出1个亿供了塔尔寺的一个大殿。你见过1个亿什么样没？
接着，言归正传。利用利用马甲同志的部分言论解释一下他的那些小疑问。（马甲，快蹦跶啊，提到你了，多开心啊，比上完厕所不能忘记拉上裤裆拉链还重要哦。）
第一. 现代佛教和原始佛教差别很大教派很多你怎么证明那些是“真正的佛教”是靠主观认定还是有2千多年的文物证明？
：从皈依开始就很清楚，印证是否为真实的佛教教义，首先要符合“四法印”，在藏传佛教中，所有经典和论著必须符合“因明”的逻辑推理和辩论，并且得到实修并在禅定中最终印证其真实性。在古印度有一种传统，一部论著的出现必须经过传承的严格审核是否符合事实，由于此处的审核是佛教内部的修学并非军坛内容就不详细叙说。凡是不符合真实及逻辑的著作都会被缠在狗尾上游街销毁，不管作者的名声和地位有多大。这在前面的帖子中说过，佛要求弟子象淬炼黄金一般检验佛语的真实性，至今我们秉承传统，所以我们验证对象是不是真正佛教的手段和能力不需要你来操心，我们有足够的传承和能力来验证是否属于真实的佛教。
第二. “经典是对于已经拥有信根的人们才能产生大作用的,而对于没有信仰的人们,合乎逻辑的推理和论证更有力”&“经典是对于已经拥有信根的人们才能产生大作用的,而对于没有裕仁天皇信仰的人们,合乎逻辑的推理和论证更有力”看，你说的那套也可以用在那个疯子身上。
：佛教的经文主要针对的是已经拥有信仰的人们，而对于没有信仰的人来讲述佛教教义并令其生信的手段是合乎事实与逻辑的推理论证。
难道你认为日本泯灭人性，自认为是亚洲主宰，高等人类，应该去统治一切而发动的战争是符合自然与逻辑真实，如佛所说般不因偶像崇拜和自我崇拜的一切事物本来具备的客观真实？这就是你智商中的逻辑真实？
我今天再告诉你，真正的佛教徒，没有你所说的那种怯懦和卑微，在我们决定能够利益一方民众和为他人带去幸福的时候我们是不姑息自己一切的。我的老师曾经这样对我说：假如日本人再进入中国残杀百姓，我也会杀敌卫国。释迦牟尼在入灭之前头向着故土方向，并告诉自己的弟子：佛永远怀念自己的故国—伽毗罗卫。真正的佛教徒是充满血腥的男儿，为了能够利益身边的人是不息自己的生命和利益，在最危难的时刻用自己的一切捍卫真正的大乘佛法，为了一切能够利益到的众生而奉献一切的。不是你这样的小丑可以伤害到的，也不用你来验证我们是否利益到了对方，因为以你现在的能力是不可能看到结果的。
时代过程中，佛教也会有各种现象产生，对于真正的佛教，还是幸存下来了，不要因噎废食的理智态度是应该具备的。假如不同意或者不信仰，也可以，没人责备和强行传教，我们佛教可不是地摊货啊。
第三. 母子重逢后其母忆念三恶道苦而皈信佛教,现其母已经生在天界.---------------唉不知道怎么说了，您老说的有板有眼不过和看故事会之类的故事有什么区别？佛教最让人反敢的地方是意淫无敌。。。。。。
：在教内，我们判断事物真实性有3种衡量的标准。第一. 现量，也就是能够看到的事实，例如母亲是女性。 第二. 比量，也就是通过合乎逻辑与事实的推理来论证并且确定这种存在是否属于真实，例如爷爷的爷爷虽然不能通过现量来确定，但是却可以通过逻辑推理知道爷爷的爷爷是真实存在的。 第三.叫做圣言量，也叫圣教量，也就是对暂时无法由现量、比量来验证的事物升起信心，例如轮回的存在，但是通过学习，在以后用特殊的方法由自己来获得肯定，验证这些是否属于真实。
在金刚乘中还有更加不可思议的事情，如果这些从你的角度来理解，是一辈子都未必敢相信的，所以依旧不会对你做攀缘，信不信那是你的事～
第四. 如果有佛再加上佛真的是“慈悲”的再加上“如果你一定要问,你们除了理论和逻辑推理,现实中有没有活着的人证明轮回和因果都是如佛所说是真实的?!恐怕我要遗憾的告诉你:是的.是的.是的”那么拿出一个让全人类坚信佛教那套理论的证明不是很容易？
：任何事物的结果出现必须有产生它的条件。对于你，没人死命让你去信佛，我们佛教可不是地摊货，你少自作多情了。在我们圣教内部，何止千万人都知道一些特别有趣的事情。从来没有说过佛教是让全人类都能相信，这是违背客观实际的，太阳是不可能让所有地方都具备光明的。在轮回和因果具体的逻辑和事实推理上我在那个帖子里已经做出了简略的叙述，有人就会对佛教升起好奇和信心，而没有兴趣和感觉的人也必然会有。所以我也引用了一位同学的话：盲目的信仰和盲目的否定都属于迷信。你是不能明白这句话的含义的。
第五. 现代科学证明所谓爱情就是大脑中产生的某种激素，反过来减少或者增加那种激素可以控制人类的“爱情”性格,脾气,禀性也许不过大脑种某些激素多寡罢了，将来科学发达了也许可以控制它们，是否可以代表人类比佛更高级？（起码人类可以控制“因果”）当然我这个言论（性格,脾气,禀性也许不过大脑种某些激素多寡）还没有找到确切的证据，但是不会荒诞过你说（或者佛教）的言论（性格,脾气,禀性是前世决定）
：可笑的一个家伙。我从未说过因果不能被控制。而你说这段话到底想说明什么呢？是从你的角度来证明佛教所说的“自作自受”，即通过自己来控制因果是真实的？那我和你没有冲突啊，佛教一直都是在顺应因果的前提下通过自己的努力来控制幸福和痛苦。至于比佛高级？佛何时成为一切的主宰了？我在那个帖子中明白无误的说过佛不是主宰，你的所谓比佛高级的这个言论前提的依据在哪里呢？而且后天的性格改变和先天拥有的秉性需要其前因有何冲突？例如你马甲在出生时是有一个小鸡鸡的，假如你后天把它切掉了，就埋怨说，我后天没有小鸡鸡了，所以我马甲先天出生有的小鸡鸡是必须要父精母血结合成男性婴儿染色体而不是女性胎儿染色体的这个前因事实是荒诞的！你是这个逻辑？[:a6:]
第六. 比如人类说某种话时有 “法器”和没有“法器”的区别究竟是什么？原理是什么？
“法器”起什么作用？连接异空间？
：关于法器的内容是我们佛教内部的术语，它也不是一种特殊装置，你以为是你用过的小套子？那至少也是居士身的人才关心的内容，你不信佛，所以此问题对你来说属于多管闲事，闲吃萝卜淡操心。
第七. 佛教不是“丛生平等”吗？怎么又有“你暂时不配,你的福德和智慧不在视线内”这个理论？
请不要用如此NC的理论来忽悠人
：马甲，众生平等是特定的一种智慧产物，不是“人狗同食”的理论依据。相似的言论的智慧前提完全不同，这属于自性清净范围内的般若部学识，也是和你这不信佛的人毫无干系的，你又属于多管闲事。
另外，脑残这个词你是没有资格用的，你对越多人用这个词从当下就证明你人品和学识都有问题，远了咱就不对你这个马甲多说了。
但是论坛法则，你对他人使用脑残这个词属于违规，准备下一个马甲吧～
基本的问题我做了一一回答，其余的实在没有价值去回答了。很多问题在我前一个发的帖子中做过详略不同的简述，唯一的用意不是代表佛教做什么讲课和宣传，而是树立马甲同志是新兴反面典型，佛教的信仰应该用脑而不是跟着感觉走，任何一种智慧和学识都是刻苦钻研和认真研究的结果，不是盲目的迷信。贤劫千佛出世，释迦牟尼是第四位，得人身难，信佛更难，看看马甲就知道了。正如宗喀巴所说：暇身胜过如意宝，唯有今生始获得。难得易失如空电，思已则觉世间事。徒劳无益如扬糠，故应昼夜取坚实。至尊恩师如是修，欲解脱者如是行。
完结篇：综上所述，马甲是典型的捣乱，正逐渐失去理智，走向癫狂。
马甲屡次攻击会员，并对他人不断谩骂，对国家宗教政策和论坛版规熟视无睹。此贴在军坛不主要做宗教宣传，而作为针对捣乱的处理典型。由于该会员的状态极不稳定并且不能自控，在和原创版版主及超级版主商讨后会继续查封该马甲，如果继续闹事，还会继续封停后续的小马甲。
希望马甲同志心平气和，你要知道啊，人太激动对身体是不好滴。:$这个马甲在这里又新开了一个帖子，跟帖到第九页，我才刚看到。看了他的回帖和言论，很有趣的现象，这哥们确实难得稀有。:D
在军坛本来是不会有纯宗教信仰的帖子出现，这个帖子不是我第一个发出的，缘起是这个马甲的前身在各大分区、版面发了一大堆的谩骂、攻击佛教及其信徒的帖子，甚至在水区指和尚就是饿鬼，信佛就是佛奴。这些言论我最早都没看到，还是收到短信才知道有这么个人才蹦跶的挺欢。并因此这哥们出名了，也因此违反国家宗教政策，对他人进行人生攻击，前身被封号了。小样还不服，认为全天下的人都该和他一个样，还要信佛的给他一个交代，您老人家今年没断奶？于是乎开了马甲继续在这儿蹦。;P
我写那个帖子确实不是针对这个马甲的，因为这个马甲的理解和思维逻辑等系列能力是不可能看懂的，正如帖子最后所说的，是针对其他有信仰和有理智的人们做一些交流而已。马甲的逻辑是网络没人认识你，你爱怎么蹦跶就怎么蹦跶，那你就一个人去慢慢跳。所谓“攀缘”指的就是对你这样没有能力还一个劲出丑，唯恐别人不知道你有多少智慧和能力的人希求你可以去理解和明白某些学问，对你，没人要你去信佛，你滴明白？你也别拿着擀面杖一个人在那里骂别人信佛就是傻，李嘉诚刚拿出1个亿供了塔尔寺的一个大殿。你见过1个亿什么样没？
接着，言归正传。利用利用马甲同志的部分言论解释一下他的那些小疑问。（马甲，快蹦跶啊，提到你了，多开心啊，比上完厕所不能忘记拉上裤裆拉链还重要哦。）
第一. 现代佛教和原始佛教差别很大教派很多你怎么证明那些是“真正的佛教”是靠主观认定还是有2千多年的文物证明？
：从皈依开始就很清楚，印证是否为真实的佛教教义，首先要符合“四法印”，在藏传佛教中，所有经典和论著必须符合“因明”的逻辑推理和辩论，并且得到实修并在禅定中最终印证其真实性。在古印度有一种传统，一部论著的出现必须经过传承的严格审核是否符合事实，由于此处的审核是佛教内部的修学并非军坛内容就不详细叙说。凡是不符合真实及逻辑的著作都会被缠在狗尾上游街销毁，不管作者的名声和地位有多大。这在前面的帖子中说过，佛要求弟子象淬炼黄金一般检验佛语的真实性，至今我们秉承传统，所以我们验证对象是不是真正佛教的手段和能力不需要你来操心，我们有足够的传承和能力来验证是否属于真实的佛教。
第二. “经典是对于已经拥有信根的人们才能产生大作用的,而对于没有信仰的人们,合乎逻辑的推理和论证更有力”&“经典是对于已经拥有信根的人们才能产生大作用的,而对于没有裕仁天皇信仰的人们,合乎逻辑的推理和论证更有力”看，你说的那套也可以用在那个疯子身上。
：佛教的经文主要针对的是已经拥有信仰的人们，而对于没有信仰的人来讲述佛教教义并令其生信的手段是合乎事实与逻辑的推理论证。
难道你认为日本泯灭人性，自认为是亚洲主宰，高等人类，应该去统治一切而发动的战争是符合自然与逻辑真实，如佛所说般不因偶像崇拜和自我崇拜的一切事物本来具备的客观真实？这就是你智商中的逻辑真实？
我今天再告诉你，真正的佛教徒，没有你所说的那种怯懦和卑微，在我们决定能够利益一方民众和为他人带去幸福的时候我们是不姑息自己一切的。我的老师曾经这样对我说：假如日本人再进入中国残杀百姓，我也会杀敌卫国。释迦牟尼在入灭之前头向着故土方向，并告诉自己的弟子：佛永远怀念自己的故国—伽毗罗卫。真正的佛教徒是充满血腥的男儿，为了能够利益身边的人是不息自己的生命和利益，在最危难的时刻用自己的一切捍卫真正的大乘佛法，为了一切能够利益到的众生而奉献一切的。不是你这样的小丑可以伤害到的，也不用你来验证我们是否利益到了对方，因为以你现在的能力是不可能看到结果的。
时代过程中，佛教也会有各种现象产生，对于真正的佛教，还是幸存下来了，不要因噎废食的理智态度是应该具备的。假如不同意或者不信仰，也可以，没人责备和强行传教，我们佛教可不是地摊货啊。
第三. 母子重逢后其母忆念三恶道苦而皈信佛教,现其母已经生在天界.---------------唉不知道怎么说了，您老说的有板有眼不过和看故事会之类的故事有什么区别？佛教最让人反敢的地方是意淫无敌。。。。。。
：在教内，我们判断事物真实性有3种衡量的标准。第一. 现量，也就是能够看到的事实，例如母亲是女性。 第二. 比量，也就是通过合乎逻辑与事实的推理来论证并且确定这种存在是否属于真实，例如爷爷的爷爷虽然不能通过现量来确定，但是却可以通过逻辑推理知道爷爷的爷爷是真实存在的。 第三.叫做圣言量，也叫圣教量，也就是对暂时无法由现量、比量来验证的事物升起信心，例如轮回的存在，但是通过学习，在以后用特殊的方法由自己来获得肯定，验证这些是否属于真实。
在金刚乘中还有更加不可思议的事情，如果这些从你的角度来理解，是一辈子都未必敢相信的，所以依旧不会对你做攀缘，信不信那是你的事～
第四. 如果有佛再加上佛真的是“慈悲”的再加上“如果你一定要问,你们除了理论和逻辑推理,现实中有没有活着的人证明轮回和因果都是如佛所说是真实的?!恐怕我要遗憾的告诉你:是的.是的.是的”那么拿出一个让全人类坚信佛教那套理论的证明不是很容易？
：任何事物的结果出现必须有产生它的条件。对于你，没人死命让你去信佛，我们佛教可不是地摊货，你少自作多情了。在我们圣教内部，何止千万人都知道一些特别有趣的事情。从来没有说过佛教是让全人类都能相信，这是违背客观实际的，太阳是不可能让所有地方都具备光明的。在轮回和因果具体的逻辑和事实推理上我在那个帖子里已经做出了简略的叙述，有人就会对佛教升起好奇和信心，而没有兴趣和感觉的人也必然会有。所以我也引用了一位同学的话：盲目的信仰和盲目的否定都属于迷信。你是不能明白这句话的含义的。
第五. 现代科学证明所谓爱情就是大脑中产生的某种激素，反过来减少或者增加那种激素可以控制人类的“爱情”性格,脾气,禀性也许不过大脑种某些激素多寡罢了，将来科学发达了也许可以控制它们，是否可以代表人类比佛更高级？（起码人类可以控制“因果”）当然我这个言论（性格,脾气,禀性也许不过大脑种某些激素多寡）还没有找到确切的证据，但是不会荒诞过你说（或者佛教）的言论（性格,脾气,禀性是前世决定）
：可笑的一个家伙。我从未说过因果不能被控制。而你说这段话到底想说明什么呢？是从你的角度来证明佛教所说的“自作自受”，即通过自己来控制因果是真实的？那我和你没有冲突啊，佛教一直都是在顺应因果的前提下通过自己的努力来控制幸福和痛苦。至于比佛高级？佛何时成为一切的主宰了？我在那个帖子中明白无误的说过佛不是主宰，你的所谓比佛高级的这个言论前提的依据在哪里呢？而且后天的性格改变和先天拥有的秉性需要其前因有何冲突？例如你马甲在出生时是有一个小鸡鸡的，假如你后天把它切掉了，就埋怨说，我后天没有小鸡鸡了，所以我马甲先天出生有的小鸡鸡是必须要父精母血结合成男性婴儿染色体而不是女性胎儿染色体的这个前因事实是荒诞的！你是这个逻辑？[:a6:]
第六. 比如人类说某种话时有 “法器”和没有“法器”的区别究竟是什么？原理是什么？
“法器”起什么作用？连接异空间？
：关于法器的内容是我们佛教内部的术语，它也不是一种特殊装置，你以为是你用过的小套子？那至少也是居士身的人才关心的内容，你不信佛，所以此问题对你来说属于多管闲事，闲吃萝卜淡操心。
第七. 佛教不是“丛生平等”吗？怎么又有“你暂时不配,你的福德和智慧不在视线内”这个理论？
请不要用如此NC的理论来忽悠人
：马甲，众生平等是特定的一种智慧产物，不是“人狗同食”的理论依据。相似的言论的智慧前提完全不同，这属于自性清净范围内的般若部学识，也是和你这不信佛的人毫无干系的，你又属于多管闲事。
另外，脑残这个词你是没有资格用的，你对越多人用这个词从当下就证明你人品和学识都有问题，远了咱就不对你这个马甲多说了。
但是论坛法则，你对他人使用脑残这个词属于违规，准备下一个马甲吧～
基本的问题我做了一一回答，其余的实在没有价值去回答了。很多问题在我前一个发的帖子中做过详略不同的简述，唯一的用意不是代表佛教做什么讲课和宣传，而是树立马甲同志是新兴反面典型，佛教的信仰应该用脑而不是跟着感觉走，任何一种智慧和学识都是刻苦钻研和认真研究的结果，不是盲目的迷信。贤劫千佛出世，释迦牟尼是第四位，得人身难，信佛更难，看看马甲就知道了。正如宗喀巴所说：暇身胜过如意宝，唯有今生始获得。难得易失如空电，思已则觉世间事。徒劳无益如扬糠，故应昼夜取坚实。至尊恩师如是修，欲解脱者如是行。
完结篇：综上所述，马甲是典型的捣乱，正逐渐失去理智，走向癫狂。
马甲屡次攻击会员，并对他人不断谩骂，对国家宗教政策和论坛版规熟视无睹。此贴在军坛不主要做宗教宣传，而作为针对捣乱的处理典型。由于该会员的状态极不稳定并且不能自控，在和原创版版主及超级版主商讨后会继续查封该马甲，如果继续闹事，还会继续封停后续的小马甲。
希望马甲同志心平气和，你要知道啊，人太激动对身体是不好滴。:$
在军坛本来是不会有纯宗教信仰的帖子出现，这个帖子不是我第一个发出的，缘起是这个马甲的前身在各大分区、版面发了一大堆的谩骂、攻击佛教及其信徒的帖子，甚至在水区指和尚就是饿鬼，信佛就是佛奴。这些言论我最早都没看到，还是收到短信才知道有这么个人才蹦跶的挺欢。并因此这哥们出名了，也因此违反国家宗教政策，对他人进行人生攻击，前身被封号了。小样还不服，认为全天下的人都该和他一个样，还要信佛的给他一个交代，您老人家今年没断奶？于是乎开了马甲继续在这儿蹦。;P
我写那个帖子确实不是针对这个马甲的，因为这个马甲的理解和思维逻辑等系列能力是不可能看懂的，正如帖子最后所说的，是针对其他有信仰和有理智的人们做一些交流而已。马甲的逻辑是网络没人认识你，你爱怎么蹦跶就怎么蹦跶，那你就一个人去慢慢跳。所谓“攀缘”指的就是对你这样没有能力还一个劲出丑，唯恐别人不知道你有多少智慧和能力的人希求你可以去理解和明白某些学问，对你，没人要你去信佛，你滴明白？你也别拿着擀面杖一个人在那里骂别人信佛就是傻，李嘉诚刚拿出1个亿供了塔尔寺的一个大殿。你见过1个亿什么样没？
接着，言归正传。利用利用马甲同志的部分言论解释一下他的那些小疑问。（马甲，快蹦跶啊，提到你了，多开心啊，比上完厕所不能忘记拉上裤裆拉链还重要哦。）
第一. 现代佛教和原始佛教差别很大教派很多你怎么证明那些是“真正的佛教”是靠主观认定还是有2千多年的文物证明？
：从皈依开始就很清楚，印证是否为真实的佛教教义，首先要符合“四法印”，在藏传佛教中，所有经典和论著必须符合“因明”的逻辑推理和辩论，并且得到实修并在禅定中最终印证其真实性。在古印度有一种传统，一部论著的出现必须经过传承的严格审核是否符合事实，由于此处的审核是佛教内部的修学并非军坛内容就不详细叙说。凡是不符合真实及逻辑的著作都会被缠在狗尾上游街销毁，不管作者的名声和地位有多大。这在前面的帖子中说过，佛要求弟子象淬炼黄金一般检验佛语的真实性，至今我们秉承传统，所以我们验证对象是不是真正佛教的手段和能力不需要你来操心，我们有足够的传承和能力来验证是否属于真实的佛教。
第二. “经典是对于已经拥有信根的人们才能产生大作用的,而对于没有信仰的人们,合乎逻辑的推理和论证更有力”&“经典是对于已经拥有信根的人们才能产生大作用的,而对于没有裕仁天皇信仰的人们,合乎逻辑的推理和论证更有力”看，你说的那套也可以用在那个疯子身上。
：佛教的经文主要针对的是已经拥有信仰的人们，而对于没有信仰的人来讲述佛教教义并令其生信的手段是合乎事实与逻辑的推理论证。
难道你认为日本泯灭人性，自认为是亚洲主宰，高等人类，应该去统治一切而发动的战争是符合自然与逻辑真实，如佛所说般不因偶像崇拜和自我崇拜的一切事物本来具备的客观真实？这就是你智商中的逻辑真实？
我今天再告诉你，真正的佛教徒，没有你所说的那种怯懦和卑微，在我们决定能够利益一方民众和为他人带去幸福的时候我们是不姑息自己一切的。我的老师曾经这样对我说：假如日本人再进入中国残杀百姓，我也会杀敌卫国。释迦牟尼在入灭之前头向着故土方向，并告诉自己的弟子：佛永远怀念自己的故国—伽毗罗卫。真正的佛教徒是充满血腥的男儿，为了能够利益身边的人是不息自己的生命和利益，在最危难的时刻用自己的一切捍卫真正的大乘佛法，为了一切能够利益到的众生而奉献一切的。不是你这样的小丑可以伤害到的，也不用你来验证我们是否利益到了对方，因为以你现在的能力是不可能看到结果的。
时代过程中，佛教也会有各种现象产生，对于真正的佛教，还是幸存下来了，不要因噎废食的理智态度是应该具备的。假如不同意或者不信仰，也可以，没人责备和强行传教，我们佛教可不是地摊货啊。
第三. 母子重逢后其母忆念三恶道苦而皈信佛教,现其母已经生在天界.---------------唉不知道怎么说了，您老说的有板有眼不过和看故事会之类的故事有什么区别？佛教最让人反敢的地方是意淫无敌。。。。。。
：在教内，我们判断事物真实性有3种衡量的标准。第一. 现量，也就是能够看到的事实，例如母亲是女性。 第二. 比量，也就是通过合乎逻辑与事实的推理来论证并且确定这种存在是否属于真实，例如爷爷的爷爷虽然不能通过现量来确定，但是却可以通过逻辑推理知道爷爷的爷爷是真实存在的。 第三.叫做圣言量，也叫圣教量，也就是对暂时无法由现量、比量来验证的事物升起信心，例如轮回的存在，但是通过学习，在以后用特殊的方法由自己来获得肯定，验证这些是否属于真实。
在金刚乘中还有更加不可思议的事情，如果这些从你的角度来理解，是一辈子都未必敢相信的，所以依旧不会对你做攀缘，信不信那是你的事～
第四. 如果有佛再加上佛真的是“慈悲”的再加上“如果你一定要问,你们除了理论和逻辑推理,现实中有没有活着的人证明轮回和因果都是如佛所说是真实的?!恐怕我要遗憾的告诉你:是的.是的.是的”那么拿出一个让全人类坚信佛教那套理论的证明不是很容易？
：任何事物的结果出现必须有产生它的条件。对于你，没人死命让你去信佛，我们佛教可不是地摊货，你少自作多情了。在我们圣教内部，何止千万人都知道一些特别有趣的事情。从来没有说过佛教是让全人类都能相信，这是违背客观实际的，太阳是不可能让所有地方都具备光明的。在轮回和因果具体的逻辑和事实推理上我在那个帖子里已经做出了简略的叙述，有人就会对佛教升起好奇和信心，而没有兴趣和感觉的人也必然会有。所以我也引用了一位同学的话：盲目的信仰和盲目的否定都属于迷信。你是不能明白这句话的含义的。
第五. 现代科学证明所谓爱情就是大脑中产生的某种激素，反过来减少或者增加那种激素可以控制人类的“爱情”性格,脾气,禀性也许不过大脑种某些激素多寡罢了，将来科学发达了也许可以控制它们，是否可以代表人类比佛更高级？（起码人类可以控制“因果”）当然我这个言论（性格,脾气,禀性也许不过大脑种某些激素多寡）还没有找到确切的证据，但是不会荒诞过你说（或者佛教）的言论（性格,脾气,禀性是前世决定）
：可笑的一个家伙。我从未说过因果不能被控制。而你说这段话到底想说明什么呢？是从你的角度来证明佛教所说的“自作自受”，即通过自己来控制因果是真实的？那我和你没有冲突啊，佛教一直都是在顺应因果的前提下通过自己的努力来控制幸福和痛苦。至于比佛高级？佛何时成为一切的主宰了？我在那个帖子中明白无误的说过佛不是主宰，你的所谓比佛高级的这个言论前提的依据在哪里呢？而且后天的性格改变和先天拥有的秉性需要其前因有何冲突？例如你马甲在出生时是有一个小鸡鸡的，假如你后天把它切掉了，就埋怨说，我后天没有小鸡鸡了，所以我马甲先天出生有的小鸡鸡是必须要父精母血结合成男性婴儿染色体而不是女性胎儿染色体的这个前因事实是荒诞的！你是这个逻辑？[:a6:]
第六. 比如人类说某种话时有 “法器”和没有“法器”的区别究竟是什么？原理是什么？
“法器”起什么作用？连接异空间？
：关于法器的内容是我们佛教内部的术语，它也不是一种特殊装置，你以为是你用过的小套子？那至少也是居士身的人才关心的内容，你不信佛，所以此问题对你来说属于多管闲事，闲吃萝卜淡操心。
第七. 佛教不是“丛生平等”吗？怎么又有“你暂时不配,你的福德和智慧不在视线内”这个理论？
请不要用如此NC的理论来忽悠人
：马甲，众生平等是特定的一种智慧产物，不是“人狗同食”的理论依据。相似的言论的智慧前提完全不同，这属于自性清净范围内的般若部学识，也是和你这不信佛的人毫无干系的，你又属于多管闲事。
另外，脑残这个词你是没有资格用的，你对越多人用这个词从当下就证明你人品和学识都有问题，远了咱就不对你这个马甲多说了。
但是论坛法则，你对他人使用脑残这个词属于违规，准备下一个马甲吧～
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马甲屡次攻击会员，并对他人不断谩骂，对国家宗教政策和论坛版规熟视无睹。此贴在军坛不主要做宗教宣传，而作为针对捣乱的处理典型。由于该会员的状态极不稳定并且不能自控，在和原创版版主及超级版主商讨后会继续查封该马甲，如果继续闹事，还会继续封停后续的小马甲。
希望马甲同志心平气和，你要知道啊，人太激动对身体是不好滴。:$这个马甲在这里又新开了一个帖子，跟帖到第九页，我才刚看到。看了他的回帖和言论，很有趣的现象，这哥们确实难得稀有。:D
在军坛本来是不会有纯宗教信仰的帖子出现，这个帖子不是我第一个发出的，缘起是这个马甲的前身在各大分区、版面发了一大堆的谩骂、攻击佛教及其信徒的帖子，甚至在水区指和尚就是饿鬼，信佛就是佛奴。这些言论我最早都没看到，还是收到短信才知道有这么个人才蹦跶的挺欢。并因此这哥们出名了，也因此违反国家宗教政策，对他人进行人生攻击，前身被封号了。小样还不服，认为全天下的人都该和他一个样，还要信佛的给他一个交代，您老人家今年没断奶？于是乎开了马甲继续在这儿蹦。;P
我写那个帖子确实不是针对这个马甲的，因为这个马甲的理解和思维逻辑等系列能力是不可能看懂的，正如帖子最后所说的，是针对其他有信仰和有理智的人们做一些交流而已。马甲的逻辑是网络没人认识你，你爱怎么蹦跶就怎么蹦跶，那你就一个人去慢慢跳。所谓“攀缘”指的就是对你这样没有能力还一个劲出丑，唯恐别人不知道你有多少智慧和能力的人希求你可以去理解和明白某些学问，对你，没人要你去信佛，你滴明白？你也别拿着擀面杖一个人在那里骂别人信佛就是傻，李嘉诚刚拿出1个亿供了塔尔寺的一个大殿。你见过1个亿什么样没？
接着，言归正传。利用利用马甲同志的部分言论解释一下他的那些小疑问。（马甲，快蹦跶啊，提到你了，多开心啊，比上完厕所不能忘记拉上裤裆拉链还重要哦。）
第一. 现代佛教和原始佛教差别很大教派很多你怎么证明那些是“真正的佛教”是靠主观认定还是有2千多年的文物证明？
：从皈依开始就很清楚，印证是否为真实的佛教教义，首先要符合“四法印”，在藏传佛教中，所有经典和论著必须符合“因明”的逻辑推理和辩论，并且得到实修并在禅定中最终印证其真实性。在古印度有一种传统，一部论著的出现必须经过传承的严格审核是否符合事实，由于此处的审核是佛教内部的修学并非军坛内容就不详细叙说。凡是不符合真实及逻辑的著作都会被缠在狗尾上游街销毁，不管作者的名声和地位有多大。这在前面的帖子中说过，佛要求弟子象淬炼黄金一般检验佛语的真实性，至今我们秉承传统，所以我们验证对象是不是真正佛教的手段和能力不需要你来操心，我们有足够的传承和能力来验证是否属于真实的佛教。
第二. “经典是对于已经拥有信根的人们才能产生大作用的,而对于没有信仰的人们,合乎逻辑的推理和论证更有力”&“经典是对于已经拥有信根的人们才能产生大作用的,而对于没有裕仁天皇信仰的人们,合乎逻辑的推理和论证更有力”看，你说的那套也可以用在那个疯子身上。
：佛教的经文主要针对的是已经拥有信仰的人们，而对于没有信仰的人来讲述佛教教义并令其生信的手段是合乎事实与逻辑的推理论证。
难道你认为日本泯灭人性，自认为是亚洲主宰，高等人类，应该去统治一切而发动的战争是符合自然与逻辑真实，如佛所说般不因偶像崇拜和自我崇拜的一切事物本来具备的客观真实？这就是你智商中的逻辑真实？
我今天再告诉你，真正的佛教徒，没有你所说的那种怯懦和卑微，在我们决定能够利益一方民众和为他人带去幸福的时候我们是不姑息自己一切的。我的老师曾经这样对我说：假如日本人再进入中国残杀百姓，我也会杀敌卫国。释迦牟尼在入灭之前头向着故土方向，并告诉自己的弟子：佛永远怀念自己的故国—伽毗罗卫。真正的佛教徒是充满血腥的男儿，为了能够利益身边的人是不息自己的生命和利益，在最危难的时刻用自己的一切捍卫真正的大乘佛法，为了一切能够利益到的众生而奉献一切的。不是你这样的小丑可以伤害到的，也不用你来验证我们是否利益到了对方，因为以你现在的能力是不可能看到结果的。
时代过程中，佛教也会有各种现象产生，对于真正的佛教，还是幸存下来了，不要因噎废食的理智态度是应该具备的。假如不同意或者不信仰，也可以，没人责备和强行传教，我们佛教可不是地摊货啊。
第三. 母子重逢后其母忆念三恶道苦而皈信佛教,现其母已经生在天界.---------------唉不知道怎么说了，您老说的有板有眼不过和看故事会之类的故事有什么区别？佛教最让人反敢的地方是意淫无敌。。。。。。
：在教内，我们判断事物真实性有3种衡量的标准。第一. 现量，也就是能够看到的事实，例如母亲是女性。 第二. 比量，也就是通过合乎逻辑与事实的推理来论证并且确定这种存在是否属于真实，例如爷爷的爷爷虽然不能通过现量来确定，但是却可以通过逻辑推理知道爷爷的爷爷是真实存在的。 第三.叫做圣言量，也叫圣教量，也就是对暂时无法由现量、比量来验证的事物升起信心，例如轮回的存在，但是通过学习，在以后用特殊的方法由自己来获得肯定，验证这些是否属于真实。
在金刚乘中还有更加不可思议的事情，如果这些从你的角度来理解，是一辈子都未必敢相信的，所以依旧不会对你做攀缘，信不信那是你的事～
第四. 如果有佛再加上佛真的是“慈悲”的再加上“如果你一定要问,你们除了理论和逻辑推理,现实中有没有活着的人证明轮回和因果都是如佛所说是真实的?!恐怕我要遗憾的告诉你:是的.是的.是的”那么拿出一个让全人类坚信佛教那套理论的证明不是很容易？
：任何事物的结果出现必须有产生它的条件。对于你，没人死命让你去信佛，我们佛教可不是地摊货，你少自作多情了。在我们圣教内部，何止千万人都知道一些特别有趣的事情。从来没有说过佛教是让全人类都能相信，这是违背客观实际的，太阳是不可能让所有地方都具备光明的。在轮回和因果具体的逻辑和事实推理上我在那个帖子里已经做出了简略的叙述，有人就会对佛教升起好奇和信心，而没有兴趣和感觉的人也必然会有。所以我也引用了一位同学的话：盲目的信仰和盲目的否定都属于迷信。你是不能明白这句话的含义的。
第五. 现代科学证明所谓爱情就是大脑中产生的某种激素，反过来减少或者增加那种激素可以控制人类的“爱情”性格,脾气,禀性也许不过大脑种某些激素多寡罢了，将来科学发达了也许可以控制它们，是否可以代表人类比佛更高级？（起码人类可以控制“因果”）当然我这个言论（性格,脾气,禀性也许不过大脑种某些激素多寡）还没有找到确切的证据，但是不会荒诞过你说（或者佛教）的言论（性格,脾气,禀性是前世决定）
：可笑的一个家伙。我从未说过因果不能被控制。而你说这段话到底想说明什么呢？是从你的角度来证明佛教所说的“自作自受”，即通过自己来控制因果是真实的？那我和你没有冲突啊，佛教一直都是在顺应因果的前提下通过自己的努力来控制幸福和痛苦。至于比佛高级？佛何时成为一切的主宰了？我在那个帖子中明白无误的说过佛不是主宰，你的所谓比佛高级的这个言论前提的依据在哪里呢？而且后天的性格改变和先天拥有的秉性需要其前因有何冲突？例如你马甲在出生时是有一个小鸡鸡的，假如你后天把它切掉了，就埋怨说，我后天没有小鸡鸡了，所以我马甲先天出生有的小鸡鸡是必须要父精母血结合成男性婴儿染色体而不是女性胎儿染色体的这个前因事实是荒诞的！你是这个逻辑？[:a6:]
第六. 比如人类说某种话时有 “法器”和没有“法器”的区别究竟是什么？原理是什么？
“法器”起什么作用？连接异空间？
：关于法器的内容是我们佛教内部的术语，它也不是一种特殊装置，你以为是你用过的小套子？那至少也是居士身的人才关心的内容，你不信佛，所以此问题对你来说属于多管闲事，闲吃萝卜淡操心。
第七. 佛教不是“丛生平等”吗？怎么又有“你暂时不配,你的福德和智慧不在视线内”这个理论？
请不要用如此NC的理论来忽悠人
：马甲，众生平等是特定的一种智慧产物，不是“人狗同食”的理论依据。相似的言论的智慧前提完全不同，这属于自性清净范围内的般若部学识，也是和你这不信佛的人毫无干系的，你又属于多管闲事。
另外，脑残这个词你是没有资格用的，你对越多人用这个词从当下就证明你人品和学识都有问题，远了咱就不对你这个马甲多说了。
但是论坛法则，你对他人使用脑残这个词属于违规，准备下一个马甲吧～
基本的问题我做了一一回答，其余的实在没有价值去回答了。很多问题在我前一个发的帖子中做过详略不同的简述，唯一的用意不是代表佛教做什么讲课和宣传，而是树立马甲同志是新兴反面典型，佛教的信仰应该用脑而不是跟着感觉走，任何一种智慧和学识都是刻苦钻研和认真研究的结果，不是盲目的迷信。贤劫千佛出世，释迦牟尼是第四位，得人身难，信佛更难，看看马甲就知道了。正如宗喀巴所说：暇身胜过如意宝，唯有今生始获得。难得易失如空电，思已则觉世间事。徒劳无益如扬糠，故应昼夜取坚实。至尊恩师如是修，欲解脱者如是行。
完结篇：综上所述，马甲是典型的捣乱，正逐渐失去理智，走向癫狂。
马甲屡次攻击会员，并对他人不断谩骂，对国家宗教政策和论坛版规熟视无睹。此贴在军坛不主要做宗教宣传，而作为针对捣乱的处理典型。由于该会员的状态极不稳定并且不能自控，在和原创版版主及超级版主商讨后会继续查封该马甲，如果继续闹事，还会继续封停后续的小马甲。
希望马甲同志心平气和，你要知道啊，人太激动对身体是不好滴。:$
不论自己有什么想法，人身攻击就不好了
我觉得，教堂、寺庙在封建社会就是一个个大大小小的地主，在现代社会，就演变为一个个信仰垄断公司，和旅游公司
现在一些经济效益比较好的庙，要进去当和尚，心诚那是不行的。你要有高学历，要会外语，像英语、日语的庙里早就有人了，现在要进庙，要法语，韩语，德语之类的。
现在庙里的和尚都有工资拿的，而且要签合同，像x汉市的X元寺，合同三年到六年一签，会日语、韩语的研究生一般是6000每月。
这是大城市比较正规的了，像一些小地方的庙，去的人少，门票（有的不收门票）、香火钱就比较少。于是都喜欢招一些中老年人当俗家弟子。俗家弟子呢，‘归依’要捐钱，放生要捐钱，各种佛教节日要捐钱，佛的生日要捐钱，自己师傅的生日要送礼，各种社会节日要向师傅送礼。还有师傅施了福腰带呀、打座用的铺团啊，围巾啊，挂件啊经常要拿钱‘请’回来；还要买书，磁带呀，光碟啊，都要交钱呢。还有得了病要找师傅除罪上供，病好了要去谢师傅要送礼。唉，实在是搞得人看不懂。
不论自己有什么想法，人身攻击就不好了
我觉得，教堂、寺庙在封建社会就是一个个大大小小的地主，在现代社会，就演变为一个个信仰垄断公司，和旅游公司
现在一些经济效益比较好的庙，要进去当和尚，心诚那是不行的。你要有高学历，要会外语，像英语、日语的庙里早就有人了，现在要进庙，要法语，韩语，德语之类的。
现在庙里的和尚都有工资拿的，而且要签合同，像x汉市的X元寺，合同三年到六年一签，会日语、韩语的研究生一般是6000每月。
这是大城市比较正规的了，像一些小地方的庙，去的人少，门票（有的不收门票）、香火钱就比较少。于是都喜欢招一些中老年人当俗家弟子。俗家弟子呢，‘归依’要捐钱，放生要捐钱，各种佛教节日要捐钱，佛的生日要捐钱，自己师傅的生日要送礼，各种社会节日要向师傅送礼。还有师傅施了福腰带呀、打座用的铺团啊，围巾啊，挂件啊经常要拿钱‘请’回来；还要买书，磁带呀，光碟啊，都要交钱呢。还有得了病要找师傅除罪上供，病好了要去谢师傅要送礼。唉，实在是搞得人看不懂。
楼主,我不清楚你们之间的个人恩怨,不过此次事件MS是和尚摸的别人摸不得
一楼的说的确是实情；只要有利可图 任何敛财的机会人们都不会放过，宗教也是如此；但也没必要因此就将佛教打翻吧，又没有阻碍社会发展，这又不是走私贩毒。
宗教在历史局限性下产生的错误理念，没必要去辩护，教徒们局限于此就真的很失败了（真正的教徒也不会干这傻事）；随着科学的发展和人类认识水平的提高，错了就是错了；宗教也是可以陏着时代的发展而发展的嘛。
进化论不也被宗教人士接受了吗？
对当今的佛教来说，发展自己的哲学体系 服务社会才是自己的业务，还在整天研究六道轮回这样的玩意那真是脑残了（话说这六道轮回也是和本土的道教结合后的产物吧）
宗教在历史局限性下产生的错误理念，没必要去辩护，教徒们局限于此就真的很失败了（真正的教徒也不会干这傻事）；随着科学的发展和人类认识水平的提高，错了就是错了；宗教也是可以陏着时代的发展而发展的嘛。
进化论不也被宗教人士接受了吗？
对当今的佛教来说，发展自己的哲学体系 服务社会才是自己的业务，还在整天研究六道轮回这样的玩意那真是脑残了（话说这六道轮回也是和本土的道教结合后的产物吧）
基本上来讲，佛教教义和佛教组织（僧侣团体）可以分别对待，前者的哲学体系很丰富高深，后者的经济目的很明显，基本可以当作公司来对待。大部分信众也是处于功利目的加入宗教组织的。
现在是太平盛世啊，不过经过文革那么猛烈的冲击，如今还是这样有声有色，可见宗教力量强大，当然现在人们的所谓虔诚只是希望保佑升官发财死老婆，哈哈
宗教有其存在之必要性，我不信教，但我坚持信仰自由。
聂明宇 发表于 2009-4-21 19:12 
;P ;P ;P ;P
虔诚是因为欲不可求，人若无欲，何必求佛。
所以那些个老和尚，幸幸苦苦修为一辈子，真是……有够贪婪。
;P ;P ;P ;P
虔诚是因为欲不可求，人若无欲，何必求佛。
所以那些个老和尚，幸幸苦苦修为一辈子，真是……有够贪婪。
问题现在不是信仰自由的问题
现在很多地下宗教基本就是传销那种洗脑方式拉人入局
现在很多地下宗教基本就是传销那种洗脑方式拉人入局
佛教教义很好，但是吃亏最多的就是那些遵守教义的人，或者说他们无欲无求不在乎，但是因此而得利的人为什么不受到制裁？
偶认为，我国宗教信仰自由政策，应该是，任何人都有信教的自由和批判宗教的自由...
张载 发表于 2009-4-21 20:25
说说这个必要性和合理性？
说说这个必要性和合理性？
82393603 发表于 2009-4-22 13:52
人民需要信仰，这是宗教存在的必要性；合理性么，存在即合理。主要是防止宗教被政治、商业裹胁，成为攻伐异端的工具。
人民需要信仰，这是宗教存在的必要性；合理性么，存在即合理。主要是防止宗教被政治、商业裹胁，成为攻伐异端的工具。