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来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 22:15:19
也谈“中华之星”的下马（1）
2007年，随着第六次大速，铁路大量开行CRH系列动车组，网上有关“中华之星”下马的争议又热闹非凡。什么“精英卖国”、“崇洋媚外”、“必欲置民族工业于死地而后快”之类的棍子乱飞，颇能迎合一些不明真相的热血愤青的胃口。
我本来不想卷入这些口水战，但看过那些网上评议，我觉得有必要让一些路外人士了解一些情况，当然我一曝无独家内幕，二不指望说服所有的人，我只想让大家知道我们这些铁路基层的技术人员、使用者、维修者对这类事情的看法而已。
绝大多数人是对铁路具体技术一无所知的，如果从纯技术角度来谈这个问题，未免太过枯燥，且也很难让大家明白一些事情。那么怎么办呢？我想还是先从另外两个竞争失败的案例出发，尽量深入浅出地让大家了解一下这里面的方方面面，这样有些事情大家可能就容易理解了。
一、 唐老鸭的竞争失败
唐老鸭？它和铁路有关系吗？
呵呵，我这里所说的唐老鸭，可不是指迪斯尼的卡通人物，而是指1998年唐山机车车辆厂开发的第一代双层动车组。
那位说了，你们铁路不是2007年“4.18”提速才开行的动车组吗？
其实这个观点是错的。我可以负责任的告诉大家，国产第一代动车组是1998年投入使用的，当时分别由唐厂开发出双层动车和青岛四方厂开发出的单层动车组进行竞争。非常有幸的是，这两种动车组的第一个使用单位就是我们单位。本人机缘巧合，当年有幸值乘、维修过这两种动车组(其实这在《春运轶事》系列中好几集中都曾提到过)。
唐厂的双层动车如果从正面看，极似唐老鸭那个卡通形象，加上又是唐山研发制造出来的，所以我们戏称其为“唐老鸭”。
当年第一代国产动车组的技术含量远不及现在的CRH，设计最大时速仅140公里，采用动力集中式，不象现在的CRH动车组那样有分散的动力包。
相比之下，唐老鸭的技术特点更近似于现在的CRH动车，它不但动力集中，电力传动，而且是由机头直接向车厢供电。四方的单层动车组设计就保守得多了，它无非是将机头一分为三，头舱主机功率减小(因为两端都有机头，开车后一头拉一头推，所以总功率并不小)，二舱装一台独立工作的、降低功率的柴油发电机组给车厢供电，三舱安排了33个旅客座位。
如果仅从技术含量来看，唐老鸭无疑要先进得多，代表着先进的发展方向。四方的单层动车只不过是在既有的集中供电空调列车基础上加以浓缩而已。但是一投入使用，结果完全是另一码事。
当时两个厂竞争激烈，双方都加班加点赶工，制造完毕后立即拉到北京铁科研的环形线上做试验，试验结果合格后才能交付用户使用。这一点非常重要，新产品、尤其是关系到行车安全的新产品，必须要通过这个试验，试验中是绝对不能出大故障的。当然，大故障不能出，小故障是避免不了的。什么算小故障？那就是不危及行车安全，不影响旅客舒适度，在极短时间内能立即修复的故障。如果万一试验中出了大故障呢？铁道部无论哪一级领导都绝无胆量下令投入使用，必须推倒重来。这不是和谁过不去的问题，往大里说是对旅客生命、国家财产负责，往小里说那也是为自己的个人前程负责呀。
但是，这个试验中不出大问题并不意味着就一定没问题。试验毕竟只是试验，试验环境和实际运行环境差别极大，而且试验的时间和里程有限，有些问题在试验中未必能充分暴露。
想当年，听说唐厂制造出了中国第一列具有划时代意义的动车组，我们局和上海局都想方设法争取让它第一个落户于本局。按说咱们是个无足轻重的小局，怎么可能争得过上海局呢？可是后来上海局突然退出了竞争，我们局欢呼取得了重大胜利，连篇累牍地通过媒体宣传造势。唐厂方面的宣传比咱们局还牛B，我看过那些为“中华之星”喊冤叫屈的文章，那里面的宣传和唐厂当年的宣传比，不过是小巫见大巫。至于上海局为何中途退出，当时我们百思不得其解，后来听到两种传言，一种是说上海组织了相关技术人员提前对唐老鸭进行了技术分析，觉得心里没谱，所以放弃了。另一种传言是说上海人精明，觉得应该先让兄弟局先试试，看看使用效果再作打算。到底哪种传言靠谱，我也说不清。
可是等到唐老鸭一投入使用，立马原形毕露，司机、列车员、旅客、路局个个叫苦不迭。为啥呀？因为这车的可靠性太差太差，隔三岔五半路趴窝，而且一趴窝就没办法短时间内修复。要命的是那个机头集中供电的先进设计，机头动力系统一趴窝，供电立马停止。这一停电可就坏了，列车组全列空调，车窗是全密封，这一停电，空调自然停了。大家想想，炎炎夏季，一个大铁皮罐子里装上几百号人，放到太阳底下暴晒，如果没有空调的话，用不了十几分钟车上就成了烤箱，全体人员在里面洗桑拿。有人会说了，不能打开车门透透气吗？这可不行，动车在正线上趴窝，邻线车来车往，咱们得为旅客生命安全负责呀。
大家可以想象一下全车旅客们的反应，那叫群情激愤呀，叫骂的，找车长要求退票的，要求赔偿的，打电话找记者来曝光的，不一而足。甚至还有旅客激愤得过了头，对着小姑娘列车员们动粗。那时候只要唐老鸭中途一趴窝，咱们就吓得能扒臂章的扒臂章，能换掉制服的换制服，能找地方猫起来的就猫起来，否则的话得被旅客的唾沫给淹死，得被旅客的叫骂得吵死，要是遇上脾气不好的，打你个半死你找谁说理去？
有些人在网上挥舞着民族主义的大旗，义正辞严地要求大家支持国货，说什么如果不支持，不容忍国货的不成熟，那国货就永远没法成熟，以后大家就没有国货用。那么我请教一下，遇上唐老鸭这种情况，你能站出来对旅客大叫：“大家别吵，这趟车是国货，总得有个成熟的过程，你们要支持国货。你们不支持国货就是精英卖国，就是崇洋媚外”。你能这么对旅客说话吗？谁要是敢这么说话，我怀疑他真会被愤怒的旅客打成肉饼。说那些话的人如果你在车上遇到了这种事，能平心静气地理解并支持这种国货吗？
放之四海而皆准的大话，套话，空话谁都能讲，但遇到具体事就没那么简单。旅客们买票坐车，是要铁路履行安全正点地将其送达目的地的义务，但旅客没有为国货的质量不过关而买单的义务。铁路运用部门也没有为制造不合格产品的生产厂家一而再，再而三买单、背黑锅的义务。难道就因为那不成熟，不合格的产品制造商有一张国货的大旗作遮羞布吗？
（未完，待续）
（续2）
也谈“中华之星”的下马（1）
2007年，随着第六次大速，铁路大量开行CRH系列动车组，网上有关“中华之星”下马的争议又热闹非凡。什么“精英卖国”、“崇洋媚外”、“必欲置民族工业于死地而后快”之类的棍子乱飞，颇能迎合一些不明真相的热血愤青的胃口。
我本来不想卷入这些口水战，但看过那些网上评议，我觉得有必要让一些路外人士了解一些情况，当然我一曝无独家内幕，二不指望说服所有的人，我只想让大家知道我们这些铁路基层的技术人员、使用者、维修者对这类事情的看法而已。
绝大多数人是对铁路具体技术一无所知的，如果从纯技术角度来谈这个问题，未免太过枯燥，且也很难让大家明白一些事情。那么怎么办呢？我想还是先从另外两个竞争失败的案例出发，尽量深入浅出地让大家了解一下这里面的方方面面，这样有些事情大家可能就容易理解了。
一、 唐老鸭的竞争失败
唐老鸭？它和铁路有关系吗？
呵呵，我这里所说的唐老鸭，可不是指迪斯尼的卡通人物，而是指1998年唐山机车车辆厂开发的第一代双层动车组。
那位说了，你们铁路不是2007年“4.18”提速才开行的动车组吗？
其实这个观点是错的。我可以负责任的告诉大家，国产第一代动车组是1998年投入使用的，当时分别由唐厂开发出双层动车和青岛四方厂开发出的单层动车组进行竞争。非常有幸的是，这两种动车组的第一个使用单位就是我们单位。本人机缘巧合，当年有幸值乘、维修过这两种动车组(其实这在《春运轶事》系列中好几集中都曾提到过)。
唐厂的双层动车如果从正面看，极似唐老鸭那个卡通形象，加上又是唐山研发制造出来的，所以我们戏称其为“唐老鸭”。
当年第一代国产动车组的技术含量远不及现在的CRH，设计最大时速仅140公里，采用动力集中式，不象现在的CRH动车组那样有分散的动力包。
相比之下，唐老鸭的技术特点更近似于现在的CRH动车，它不但动力集中，电力传动，而且是由机头直接向车厢供电。四方的单层动车组设计就保守得多了，它无非是将机头一分为三，头舱主机功率减小(因为两端都有机头，开车后一头拉一头推，所以总功率并不小)，二舱装一台独立工作的、降低功率的柴油发电机组给车厢供电，三舱安排了33个旅客座位。
如果仅从技术含量来看，唐老鸭无疑要先进得多，代表着先进的发展方向。四方的单层动车只不过是在既有的集中供电空调列车基础上加以浓缩而已。但是一投入使用，结果完全是另一码事。
当时两个厂竞争激烈，双方都加班加点赶工，制造完毕后立即拉到北京铁科研的环形线上做试验，试验结果合格后才能交付用户使用。这一点非常重要，新产品、尤其是关系到行车安全的新产品，必须要通过这个试验，试验中是绝对不能出大故障的。当然，大故障不能出，小故障是避免不了的。什么算小故障？那就是不危及行车安全，不影响旅客舒适度，在极短时间内能立即修复的故障。如果万一试验中出了大故障呢？铁道部无论哪一级领导都绝无胆量下令投入使用，必须推倒重来。这不是和谁过不去的问题，往大里说是对旅客生命、国家财产负责，往小里说那也是为自己的个人前程负责呀。
但是，这个试验中不出大问题并不意味着就一定没问题。试验毕竟只是试验，试验环境和实际运行环境差别极大，而且试验的时间和里程有限，有些问题在试验中未必能充分暴露。
想当年，听说唐厂制造出了中国第一列具有划时代意义的动车组，我们局和上海局都想方设法争取让它第一个落户于本局。按说咱们是个无足轻重的小局，怎么可能争得过上海局呢？可是后来上海局突然退出了竞争，我们局欢呼取得了重大胜利，连篇累牍地通过媒体宣传造势。唐厂方面的宣传比咱们局还牛B，我看过那些为“中华之星”喊冤叫屈的文章，那里面的宣传和唐厂当年的宣传比，不过是小巫见大巫。至于上海局为何中途退出，当时我们百思不得其解，后来听到两种传言，一种是说上海组织了相关技术人员提前对唐老鸭进行了技术分析，觉得心里没谱，所以放弃了。另一种传言是说上海人精明，觉得应该先让兄弟局先试试，看看使用效果再作打算。到底哪种传言靠谱，我也说不清。
可是等到唐老鸭一投入使用，立马原形毕露，司机、列车员、旅客、路局个个叫苦不迭。为啥呀？因为这车的可靠性太差太差，隔三岔五半路趴窝，而且一趴窝就没办法短时间内修复。要命的是那个机头集中供电的先进设计，机头动力系统一趴窝，供电立马停止。这一停电可就坏了，列车组全列空调，车窗是全密封，这一停电，空调自然停了。大家想想，炎炎夏季，一个大铁皮罐子里装上几百号人，放到太阳底下暴晒，如果没有空调的话，用不了十几分钟车上就成了烤箱，全体人员在里面洗桑拿。有人会说了，不能打开车门透透气吗？这可不行，动车在正线上趴窝，邻线车来车往，咱们得为旅客生命安全负责呀。
大家可以想象一下全车旅客们的反应，那叫群情激愤呀，叫骂的，找车长要求退票的，要求赔偿的，打电话找记者来曝光的，不一而足。甚至还有旅客激愤得过了头，对着小姑娘列车员们动粗。那时候只要唐老鸭中途一趴窝，咱们就吓得能扒臂章的扒臂章，能换掉制服的换制服，能找地方猫起来的就猫起来，否则的话得被旅客的唾沫给淹死，得被旅客的叫骂得吵死，要是遇上脾气不好的，打你个半死你找谁说理去？
有些人在网上挥舞着民族主义的大旗，义正辞严地要求大家支持国货，说什么如果不支持，不容忍国货的不成熟，那国货就永远没法成熟，以后大家就没有国货用。那么我请教一下，遇上唐老鸭这种情况，你能站出来对旅客大叫：“大家别吵，这趟车是国货，总得有个成熟的过程，你们要支持国货。你们不支持国货就是精英卖国，就是崇洋媚外”。你能这么对旅客说话吗？谁要是敢这么说话，我怀疑他真会被愤怒的旅客打成肉饼。说那些话的人如果你在车上遇到了这种事，能平心静气地理解并支持这种国货吗？
放之四海而皆准的大话，套话，空话谁都能讲，但遇到具体事就没那么简单。旅客们买票坐车，是要铁路履行安全正点地将其送达目的地的义务，但旅客没有为国货的质量不过关而买单的义务。铁路运用部门也没有为制造不合格产品的生产厂家一而再，再而三买单、背黑锅的义务。难道就因为那不成熟，不合格的产品制造商有一张国货的大旗作遮羞布吗？
（未完，待续）
（续2）
也谈“中华之星”的下马（2）
（续1）
唐老鸭这种中途趴窝的频率有多高？平均下来每周至少能遇上一回。每回司机、唐厂售后服务人员捣估了半天，都没法排除故障，只能通知调度，赶紧派个机头过来，牵引着失去动力的唐老鸭继续前进。可派机头牵引也不是易事呀，想想看，在正线上趴窝，肯定影响正线其他列车正常运行，运行图被打乱了。从你申请，调度下令，库内机车整备，开到事故地点，那都需要时间。到了现场，也不是说挂头就能挂上的。因为动车的车头都做成了流线型，将车钩隐藏在内。要挂头时还得大伙儿齐心协力，把车头的那个“鼻子”给卸下来，露出车钩好连挂。卸下来的“鼻子”还得抬到车上带回来。每回遇到这事，最快需要一个小时，慢则需要两个小时，唐老鸭才能继续上路。想想看，正常运行时间也就一小时二十分钟，在路上趴窝这么长时间，旅客的情绪可想而知。下车后旅客们没少投诉、没少企图曝光，路局相关部门不知道花了多少时间、精力和金钱来抹平这些事，自然从上到下都一肚子怨气。
唐厂一开始根本不承认自己的东西有问题，他们的理由就是我们这个车通过了权威部门技术鉴定，在北京是做过试验没出什么问题的，现在出问题肯定是你们的司机操纵不当。后来在铁的事情面前他们不敢这么说了，改口说这是新产品的磨合期，用用就好了。可是唐老鸭断断续续用了一年，趴了无数次窝，唐厂整修了无数次，却丝毫不见起色。面对我们上上下下的兴师问罪，唐厂改口说是外购的元器件有问题，不是他们的责任，他们会找有关厂家。这是什么话？元器件是你们外购的，也是经过你们验收的吧？你是总制造商，出了事我们自然找你总制造商的麻烦，至于你内部找谁负责那是你的事，与我们使用单位无关。
于是唐厂只好一次次对唐老鸭进行修理，一次次提出新的技术改造方案，但情况仍没有起色。期间唐厂相关人员的公关工作做得相当猛烈，可以说什么招都使上了，最后居然让路局订购了第二列唐老鸭。唐厂这回信誓旦旦地把胸脯拍得山响，说这第二列进行了重新设计和优化，彻底解决了第一列的问题。
可无情的事实再一次彻底粉碎了厂家的宣传。
相比之下，四方的单层动车组虽然技术含量不高，但却成熟可靠。它最大的毛病就是设计中的电脑集中控制空调，集中控制开、关门经实践证明并不可靠，但这并没有什么妨碍，列检们都习惯于逐节车厢开关空调，集中控制开、关门也并不太适合中国的国情和乘务人员的操作习惯。
当年，这两个厂的动车竞争得相当激烈，双方都上上下下打点活动，在中国这个环境下，这是避免不了的，就算是外国厂商那也得入乡随俗。既然大家都这么做，那便也没什么可以指责的。
因为这两个厂的首批动车都在我们这里，所以部里相关司、局，各兄弟局相关处、段的领导，技术人员经常到我们这里实地调研。当然，官方组织开调研会时，场面上还是比较和谐的，说话也是得掌握分寸的，许多话点到即止，我们这些基层技术人员那就更不敢畅所欲言了。在这种官办调研会上，虽然下面反映问题时掌握了分寸，但与会的都是行家，什么意思一听就懂，可就是这样，个别部里来的大爷说话的倾向性却太过明显，面对唐老鸭那无法解决的颠覆性问题以及基层的强烈反映不屑一顾，一幅老子天下第一，你们懂个屁的作派，声称它代表了先进的发展方向，坚决支持它发展下去，要求各局也大力支持，不要考虑四方厂那种没有前途的产品。我没有证据说这些大爷肯定是拿了厂家的好处，因此不顾铁的事实而刻意维护厂家利益。我只能说理论和实际是完全两回事，坐在办公室里凭空臆想和现场实践完全不是一码事。
虽然上面有些大老爷说起话来尽胡勒，但是下面做具体事的人们心里是有谱的，场面上的事自然会应付，但该做什么，不该做什么却丝毫不含糊。
最为突出的例子，就是当年太原分局的车辆处长带着机务处的一位科长，在事先未和我们局任何人打招呼的情况下，到我局管内微服私访，乘坐这两种动车亲身体验。途中亮明身份，先和司机、列检、列车员们拉家长，向大家保证任何话都绝不会传到领导耳中，让我们不要有任何顾忌，不用说这两种车的长处，这方面厂家的宣传他们听得够多的了，他们来就是要到基层听大实话，听基层反映这种车的毛病到底有哪些。
在没有领导在身边弹压的情况下，大家自然畅所欲言。听得二位领导眼睛越睁越大，最后说他们这趟来得真是值了，在和厂家以及我们局相关处室接触时，根本了解不到这些信息，许多故障他们还是第一次听到。这二位领导一边听，一边记笔记。他们局也要买动车组，这次他们是来作现场调研来了。不能不佩服这二位领导作风扎实呀，每组动车的每个车班基本上都走遍了，最后总结到各车班反映的问题基本一致。
因为二位领导没什么架子，车班里有胆大的就问他们：你们的结论是什么呀？你们局打算买哪种车。人家毫不犹豫地说，综合各方面情况，万万不能买唐老鸭，那玩意儿买来不是坑人吗？成心给自己找罪受。
除了我们使用了两列唐老鸭，全国再没有哪个单位继续订购它了，在与四方单层动车的竞争中，唐厂彻底失败。咱们局也被唐老鸭折磨得忍无可忍，到最后拒绝支付购车余款。我想如果这事落在其他行业，恐怕不但拒绝付余款，还得向制造厂商索赔。只是咱们全国铁路是一家人，哪怕是这些机车车辆制造厂脱离了铁道部，大家几十年来结下的关系仍是剪不断，理还乱。实在是拉不下这个脸。
多年后终于尘埃落定时，我们再与唐厂的技术人员交流，他们终于承认当年的唐老鸭在设计上存在着根本性的错误，再怎么改也无法彻底纠正。但当年他们嘴巴死硬地拒不承认，坚持到处公关打点那也是没办法的事。想想看，那么大的厂，十几万张嘴要吃饭，你要是公开承认设计错误那就彻底砸了饭碗，只能硬着头皮死顶着公关，希望能继续忽悠各局买他们的产品，大不了加强售后服务罢了。
这种想法和做法对不对？要讲大道理的话自然不对，但站在他们的立场上，他们有自己的苦衷，似乎也可以理解。
对于我们使用部门来说，我们并不在乎技术是否“领先”、“一流”、“自主知识产权”，更不会把厂家的宣传广告真当回事，我们的旅客运输工作追求的是“安全、正点、舒适”这六个字，这六个字的重要程度依次递减。唐老鸭的毛病无法满足后面四个字，这足以让其在市场竞争中彻底失败。
（未完，待续）
（续3）
（续1）
唐老鸭这种中途趴窝的频率有多高？平均下来每周至少能遇上一回。每回司机、唐厂售后服务人员捣估了半天，都没法排除故障，只能通知调度，赶紧派个机头过来，牵引着失去动力的唐老鸭继续前进。可派机头牵引也不是易事呀，想想看，在正线上趴窝，肯定影响正线其他列车正常运行，运行图被打乱了。从你申请，调度下令，库内机车整备，开到事故地点，那都需要时间。到了现场，也不是说挂头就能挂上的。因为动车的车头都做成了流线型，将车钩隐藏在内。要挂头时还得大伙儿齐心协力，把车头的那个“鼻子”给卸下来，露出车钩好连挂。卸下来的“鼻子”还得抬到车上带回来。每回遇到这事，最快需要一个小时，慢则需要两个小时，唐老鸭才能继续上路。想想看，正常运行时间也就一小时二十分钟，在路上趴窝这么长时间，旅客的情绪可想而知。下车后旅客们没少投诉、没少企图曝光，路局相关部门不知道花了多少时间、精力和金钱来抹平这些事，自然从上到下都一肚子怨气。
唐厂一开始根本不承认自己的东西有问题，他们的理由就是我们这个车通过了权威部门技术鉴定，在北京是做过试验没出什么问题的，现在出问题肯定是你们的司机操纵不当。后来在铁的事情面前他们不敢这么说了，改口说这是新产品的磨合期，用用就好了。可是唐老鸭断断续续用了一年，趴了无数次窝，唐厂整修了无数次，却丝毫不见起色。面对我们上上下下的兴师问罪，唐厂改口说是外购的元器件有问题，不是他们的责任，他们会找有关厂家。这是什么话？元器件是你们外购的，也是经过你们验收的吧？你是总制造商，出了事我们自然找你总制造商的麻烦，至于你内部找谁负责那是你的事，与我们使用单位无关。
于是唐厂只好一次次对唐老鸭进行修理，一次次提出新的技术改造方案，但情况仍没有起色。期间唐厂相关人员的公关工作做得相当猛烈，可以说什么招都使上了，最后居然让路局订购了第二列唐老鸭。唐厂这回信誓旦旦地把胸脯拍得山响，说这第二列进行了重新设计和优化，彻底解决了第一列的问题。
可无情的事实再一次彻底粉碎了厂家的宣传。
相比之下，四方的单层动车组虽然技术含量不高，但却成熟可靠。它最大的毛病就是设计中的电脑集中控制空调，集中控制开、关门经实践证明并不可靠，但这并没有什么妨碍，列检们都习惯于逐节车厢开关空调，集中控制开、关门也并不太适合中国的国情和乘务人员的操作习惯。
当年，这两个厂的动车竞争得相当激烈，双方都上上下下打点活动，在中国这个环境下，这是避免不了的，就算是外国厂商那也得入乡随俗。既然大家都这么做，那便也没什么可以指责的。
因为这两个厂的首批动车都在我们这里，所以部里相关司、局，各兄弟局相关处、段的领导，技术人员经常到我们这里实地调研。当然，官方组织开调研会时，场面上还是比较和谐的，说话也是得掌握分寸的，许多话点到即止，我们这些基层技术人员那就更不敢畅所欲言了。在这种官办调研会上，虽然下面反映问题时掌握了分寸，但与会的都是行家，什么意思一听就懂，可就是这样，个别部里来的大爷说话的倾向性却太过明显，面对唐老鸭那无法解决的颠覆性问题以及基层的强烈反映不屑一顾，一幅老子天下第一，你们懂个屁的作派，声称它代表了先进的发展方向，坚决支持它发展下去，要求各局也大力支持，不要考虑四方厂那种没有前途的产品。我没有证据说这些大爷肯定是拿了厂家的好处，因此不顾铁的事实而刻意维护厂家利益。我只能说理论和实际是完全两回事，坐在办公室里凭空臆想和现场实践完全不是一码事。
虽然上面有些大老爷说起话来尽胡勒，但是下面做具体事的人们心里是有谱的，场面上的事自然会应付，但该做什么，不该做什么却丝毫不含糊。
最为突出的例子，就是当年太原分局的车辆处长带着机务处的一位科长，在事先未和我们局任何人打招呼的情况下，到我局管内微服私访，乘坐这两种动车亲身体验。途中亮明身份，先和司机、列检、列车员们拉家长，向大家保证任何话都绝不会传到领导耳中，让我们不要有任何顾忌，不用说这两种车的长处，这方面厂家的宣传他们听得够多的了，他们来就是要到基层听大实话，听基层反映这种车的毛病到底有哪些。
在没有领导在身边弹压的情况下，大家自然畅所欲言。听得二位领导眼睛越睁越大，最后说他们这趟来得真是值了，在和厂家以及我们局相关处室接触时，根本了解不到这些信息，许多故障他们还是第一次听到。这二位领导一边听，一边记笔记。他们局也要买动车组，这次他们是来作现场调研来了。不能不佩服这二位领导作风扎实呀，每组动车的每个车班基本上都走遍了，最后总结到各车班反映的问题基本一致。
因为二位领导没什么架子，车班里有胆大的就问他们：你们的结论是什么呀？你们局打算买哪种车。人家毫不犹豫地说，综合各方面情况，万万不能买唐老鸭，那玩意儿买来不是坑人吗？成心给自己找罪受。
除了我们使用了两列唐老鸭，全国再没有哪个单位继续订购它了，在与四方单层动车的竞争中，唐厂彻底失败。咱们局也被唐老鸭折磨得忍无可忍，到最后拒绝支付购车余款。我想如果这事落在其他行业，恐怕不但拒绝付余款，还得向制造厂商索赔。只是咱们全国铁路是一家人，哪怕是这些机车车辆制造厂脱离了铁道部，大家几十年来结下的关系仍是剪不断，理还乱。实在是拉不下这个脸。
多年后终于尘埃落定时，我们再与唐厂的技术人员交流，他们终于承认当年的唐老鸭在设计上存在着根本性的错误，再怎么改也无法彻底纠正。但当年他们嘴巴死硬地拒不承认，坚持到处公关打点那也是没办法的事。想想看，那么大的厂，十几万张嘴要吃饭，你要是公开承认设计错误那就彻底砸了饭碗，只能硬着头皮死顶着公关，希望能继续忽悠各局买他们的产品，大不了加强售后服务罢了。
这种想法和做法对不对？要讲大道理的话自然不对，但站在他们的立场上，他们有自己的苦衷，似乎也可以理解。
对于我们使用部门来说，我们并不在乎技术是否“领先”、“一流”、“自主知识产权”，更不会把厂家的宣传广告真当回事，我们的旅客运输工作追求的是“安全、正点、舒适”这六个字，这六个字的重要程度依次递减。唐老鸭的毛病无法满足后面四个字，这足以让其在市场竞争中彻底失败。
（未完，待续）
（续3）
也谈“中华之星”的下马（3）
（续2）
二、209HS的失败
209HS是什么？它是一种快速车转向架的型号。
什么叫转向架？简单地说，就是车厢底下那走行部分的总称(我们业内俗称台车)。它是车辆最要命的东西，关系到全车旅客的安全。
列车的速度提高了，对转向架的技术要求也必定相应提高。90年代末期，国内各厂开发出了一系列时速160公里的转向架，主要有206KP，209KP、209HS，SW-160，CW-1等。其中有几种是在原有209、206型转向架上改装空气弹簧，盘形制动装置而成，经实践证明，性能差强人意。因此，最后的竞争集中到了四方厂的SW-160和浦镇厂的209HS。
99年，我们局第一次引进68辆25K型车，全由浦镇厂制造，配装209HS型转向架。为了保证接车成功，保证接车后有足够的技术力量维护运行，单位上不仅提前组织了技术材料学习，而且下大决心抽调了30名骨干在接车前到北京西车辆段实习。
在兄弟单位，我们不但听兄弟单位技术人员讲课，还与基层职工交流，并且到现场把209HS转向架里里外外研究了几遍。我们得到的信息和公开宣传里所吹嘘的反差实在是太大了。
浦厂说什么这种转向架是他们的留洋博士自主发开设计的。但其实是把国外几种转向架山寨了一把，强行揉合到一起了而已。是自主开发还是山寨，我们根本不在意，我们需要的是成熟、可靠、安全、易维护、全寿命费用低的产品。要命的是，浦厂山寨不得法，只知道抄，只知道罗列，却知其然不知其所以然，它将纵向牵引拉杆座和摇枕吊座二合一了。这是什么概念呢？这也就是说它在设计之初就把整个车在运行中所承受的纵向力和垂向力全都集中到一个承力点上。在浦厂的宣传材料里，把这个设计说成是神来之笔，如何如何巧妙构思，如何如何化繁为简，但根据我们所了解的各兄弟单位的使用信息，最大的危险却来自于这个设计，兄弟单位在运行中已经好几次发现这个吊座产生了基座裂纹，不得不途中甩车，构成事故。你敢不甩车吗？已经发现裂纹了，车速那么高，冲击那么大，谁能保证什么时候彻底断裂呢？这个吊座一旦断裂，整个摇枕就垮下来了，列车翻车、出轨那是必然的，谁担得起这个责任？
浦厂宣传说这转向架构造简单，维护简便。但设计这个转向架的人根本就从来没在现场待过，没有半点现场维护经验，只知道在绘图板上一画就一切OK了。那个转向架设计得非常复杂，各种各样的零碎非常多，而且压根就没考虑过现场职工如何更换配件方便，要么是各种罗列的部件间距过小，职工维护时无操作空间，要换某个部件只能把附近的其他部件全拆光才行；要么是周围是大构架，你根本无法拆卸，但留给你的操作空间不仅严重不足，而且操作起来非常别扭，有力使不上干着急。
还有那个抗侧滚扭杆，理论上主要受力沿截面径向递减，所以设计成了空心结构能大大减轻重量。理论上这完全正确，但兄弟单位在运用过程中经常发现这个扭杆被拧成了麻花。这说明什么？难道是材质不过关？不可能，象这种关健部位，至少取的是1.5倍的安全系数，材质差点也差不到这种程度。这只能说整个台车设计并不合理，实际侧倾扭距大大超过理论值。别忘了，这还是在北方平原地带运行时发生的状况，到了我们南方这种山区多，弯道多的线路上，情况只能是更严重。
至于宣传片里吹唬说什么转向架运行平稳，运行时在茶几上放杯水，杯子里的水纹丝不动，那不过是唬外行的。咱们实际上车体验的结果，在同等情况下，它的平稳性远不如宣传的那么好，车晃得厉害。当然，我们所说的晃得厉害和普通旅客感觉到的并不完全是一回事，我们是站在专业的角度横向比较而言。
当年我们在北京西车辆段的整备场里，一连好几天钻到车辆底下，拿着检点锤，打着手电筒，里里外外仔细研究209HS，让兄弟单位的职工示范他们平时怎么看车，怎么找故障，哪些地方需要特别注意。真是够费劲的，209HS的可维护性不是一般地差，偏偏零碎件还特别多，有些地方你根本看不到，但往往就是这些地方出毛病。
带着这些体验和兄弟单位的宝贵经验，我们来到浦厂接车，当时就提出交涉，要求厂家在产品出厂前就解决问题。开始，厂家的嘴巴一如既往地死硬，拒不承认产品设计有缺陷，理由还是那一套，说什么我们的产品是通过了部里的技术鉴定再投产的，设计上是没有问题的，运用中出点问题是难免的之类的话。
咱们是有备而来，当即一五一十地列出其他站段运用中出过的事故事苗案例，列出要求改进的具体项目，包括改进二合一吊座，要求将抗侧滚扭杆改成实心的。这一下，浦厂明白我们这些人事先做了充分准备，不是那么好忽悠的了。马上改口说那是材质问题，并赶紧把我们拉到外面大摆酒宴公关，公关的重点自然是有相当地位，能拍板作主的人，我们这些小箩卜也就沾个光，混点吃喝罢了。(关于接车的那些一言难尽的事，这里就不详细说了)
那时候局里急等着这批车用，加上浦厂下了猛药公关，所以最后我们还是接收了这批车。至于我们提出的有关转向架的改进项目，抗侧滚扭杆给换成了实心的，但吊座裂纹他们没有办法从根本上解决，只能让我们先接回去，再让售后服务人员想办法加焊加强筋。
相比之下，四方厂的SW-160那才真正叫结构简单，性能可靠，可维护性好。由于基层反应得太过强烈，而且转向架不比其他，事关安全，虽然浦厂大力公关，但谁也不敢拿安全开玩笑，谁也不敢拿自己的乌纱帽作赌注。铁路上对于“安全”二字看得比什么都重，209HS转向架存在的问题一来无人胆敢隐瞒，二来你也隐瞒不了。路上发现重大安全隐患，谁敢儿戏？立马得甩车，这一甩车，上面必定要追问原因，相关单位肯定要开分析会，结果肯定要通报。
铁路上有个习惯，那叫“一人感冒，全国人民吃药”。一家出了事，全国各地铁路都得举一反三，对照整改，展开安全预想，防微杜渐。209HS一而再，再而三地出这种重大安全隐患，所以该转向架被部里下文给废了。我们局接收的这68辆车就成了209HS型转向架的绝版。在这场竞争中，SW-160大获全胜。
据说部里宣布这个决定的时候，该转向架的总设计师当场放声痛哭。浦厂失去了这个寄予厚望的主打产品，那些年的效益一落千丈，沦落到了长年发不出工资，职工等米下锅居然将工厂大门拆了当废品卖钱的地步。
可是这能怪谁呢？怪铁道部偏心眼？怪铁道部不支持，不给它成熟的机会？怪四方厂公关做得更好？事关安全，那就是天大的事，任谁也不胆马虎。要怪就怪浦厂自己不争气。
（未完，待续）
（续4）
（续2）
二、209HS的失败
209HS是什么？它是一种快速车转向架的型号。
什么叫转向架？简单地说，就是车厢底下那走行部分的总称(我们业内俗称台车)。它是车辆最要命的东西，关系到全车旅客的安全。
列车的速度提高了，对转向架的技术要求也必定相应提高。90年代末期，国内各厂开发出了一系列时速160公里的转向架，主要有206KP，209KP、209HS，SW-160，CW-1等。其中有几种是在原有209、206型转向架上改装空气弹簧，盘形制动装置而成，经实践证明，性能差强人意。因此，最后的竞争集中到了四方厂的SW-160和浦镇厂的209HS。
99年，我们局第一次引进68辆25K型车，全由浦镇厂制造，配装209HS型转向架。为了保证接车成功，保证接车后有足够的技术力量维护运行，单位上不仅提前组织了技术材料学习，而且下大决心抽调了30名骨干在接车前到北京西车辆段实习。
在兄弟单位，我们不但听兄弟单位技术人员讲课，还与基层职工交流，并且到现场把209HS转向架里里外外研究了几遍。我们得到的信息和公开宣传里所吹嘘的反差实在是太大了。
浦厂说什么这种转向架是他们的留洋博士自主发开设计的。但其实是把国外几种转向架山寨了一把，强行揉合到一起了而已。是自主开发还是山寨，我们根本不在意，我们需要的是成熟、可靠、安全、易维护、全寿命费用低的产品。要命的是，浦厂山寨不得法，只知道抄，只知道罗列，却知其然不知其所以然，它将纵向牵引拉杆座和摇枕吊座二合一了。这是什么概念呢？这也就是说它在设计之初就把整个车在运行中所承受的纵向力和垂向力全都集中到一个承力点上。在浦厂的宣传材料里，把这个设计说成是神来之笔，如何如何巧妙构思，如何如何化繁为简，但根据我们所了解的各兄弟单位的使用信息，最大的危险却来自于这个设计，兄弟单位在运行中已经好几次发现这个吊座产生了基座裂纹，不得不途中甩车，构成事故。你敢不甩车吗？已经发现裂纹了，车速那么高，冲击那么大，谁能保证什么时候彻底断裂呢？这个吊座一旦断裂，整个摇枕就垮下来了，列车翻车、出轨那是必然的，谁担得起这个责任？
浦厂宣传说这转向架构造简单，维护简便。但设计这个转向架的人根本就从来没在现场待过，没有半点现场维护经验，只知道在绘图板上一画就一切OK了。那个转向架设计得非常复杂，各种各样的零碎非常多，而且压根就没考虑过现场职工如何更换配件方便，要么是各种罗列的部件间距过小，职工维护时无操作空间，要换某个部件只能把附近的其他部件全拆光才行；要么是周围是大构架，你根本无法拆卸，但留给你的操作空间不仅严重不足，而且操作起来非常别扭，有力使不上干着急。
还有那个抗侧滚扭杆，理论上主要受力沿截面径向递减，所以设计成了空心结构能大大减轻重量。理论上这完全正确，但兄弟单位在运用过程中经常发现这个扭杆被拧成了麻花。这说明什么？难道是材质不过关？不可能，象这种关健部位，至少取的是1.5倍的安全系数，材质差点也差不到这种程度。这只能说整个台车设计并不合理，实际侧倾扭距大大超过理论值。别忘了，这还是在北方平原地带运行时发生的状况，到了我们南方这种山区多，弯道多的线路上，情况只能是更严重。
至于宣传片里吹唬说什么转向架运行平稳，运行时在茶几上放杯水，杯子里的水纹丝不动，那不过是唬外行的。咱们实际上车体验的结果，在同等情况下，它的平稳性远不如宣传的那么好，车晃得厉害。当然，我们所说的晃得厉害和普通旅客感觉到的并不完全是一回事，我们是站在专业的角度横向比较而言。
当年我们在北京西车辆段的整备场里，一连好几天钻到车辆底下，拿着检点锤，打着手电筒，里里外外仔细研究209HS，让兄弟单位的职工示范他们平时怎么看车，怎么找故障，哪些地方需要特别注意。真是够费劲的，209HS的可维护性不是一般地差，偏偏零碎件还特别多，有些地方你根本看不到，但往往就是这些地方出毛病。
带着这些体验和兄弟单位的宝贵经验，我们来到浦厂接车，当时就提出交涉，要求厂家在产品出厂前就解决问题。开始，厂家的嘴巴一如既往地死硬，拒不承认产品设计有缺陷，理由还是那一套，说什么我们的产品是通过了部里的技术鉴定再投产的，设计上是没有问题的，运用中出点问题是难免的之类的话。
咱们是有备而来，当即一五一十地列出其他站段运用中出过的事故事苗案例，列出要求改进的具体项目，包括改进二合一吊座，要求将抗侧滚扭杆改成实心的。这一下，浦厂明白我们这些人事先做了充分准备，不是那么好忽悠的了。马上改口说那是材质问题，并赶紧把我们拉到外面大摆酒宴公关，公关的重点自然是有相当地位，能拍板作主的人，我们这些小箩卜也就沾个光，混点吃喝罢了。(关于接车的那些一言难尽的事，这里就不详细说了)
那时候局里急等着这批车用，加上浦厂下了猛药公关，所以最后我们还是接收了这批车。至于我们提出的有关转向架的改进项目，抗侧滚扭杆给换成了实心的，但吊座裂纹他们没有办法从根本上解决，只能让我们先接回去，再让售后服务人员想办法加焊加强筋。
相比之下，四方厂的SW-160那才真正叫结构简单，性能可靠，可维护性好。由于基层反应得太过强烈，而且转向架不比其他，事关安全，虽然浦厂大力公关，但谁也不敢拿安全开玩笑，谁也不敢拿自己的乌纱帽作赌注。铁路上对于“安全”二字看得比什么都重，209HS转向架存在的问题一来无人胆敢隐瞒，二来你也隐瞒不了。路上发现重大安全隐患，谁敢儿戏？立马得甩车，这一甩车，上面必定要追问原因，相关单位肯定要开分析会，结果肯定要通报。
铁路上有个习惯，那叫“一人感冒，全国人民吃药”。一家出了事，全国各地铁路都得举一反三，对照整改，展开安全预想，防微杜渐。209HS一而再，再而三地出这种重大安全隐患，所以该转向架被部里下文给废了。我们局接收的这68辆车就成了209HS型转向架的绝版。在这场竞争中，SW-160大获全胜。
据说部里宣布这个决定的时候，该转向架的总设计师当场放声痛哭。浦厂失去了这个寄予厚望的主打产品，那些年的效益一落千丈，沦落到了长年发不出工资，职工等米下锅居然将工厂大门拆了当废品卖钱的地步。
可是这能怪谁呢？怪铁道部偏心眼？怪铁道部不支持，不给它成熟的机会？怪四方厂公关做得更好？事关安全，那就是天大的事，任谁也不胆马虎。要怪就怪浦厂自己不争气。
（未完，待续）
（续4）
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也谈“中华之星”的下马（6）
（续5）
五、小结
前面讲了那么多，给大家介绍了铁路内部的一些事情。我的看法是：甭管“中华之星”是不是真的只是用进口零件拼出来的，甭管它是否拥有所谓的“知识产权”，铁的事实摆在那里，它就是一个不合格的试验品，而且改进了几年，改来改去还却还是不合格，已经根本不值得往这个无底洞里继续扔钱了。当然，相关研发单位可不会这么想，争到了项目，骗到了研发经费，往后几年吃喝就无忧了，就有本钱忽悠论文混职称了。一旦断奶，自然要哭天抢地。
“中华之星”的鼓吹者们在网上横行数年，成功地掀起了一波波的浊浪。我想，浦厂和唐厂面对此情此景肯定会泪流满面，顿足捶胸。真是生不逢时呀！90年代末期的互联网还远不及现在普及，网络的影响力远不及现在那么大，而且唐老鸭和209HS是败给了国内的竞争者。可以想象一下，如果当年有现在的网络条件，如果其竞争者和国外沾点边，恐怕唐厂和浦厂也会象“中华之星”那样通过网络颠倒是非，为自己喊冤叫屈，大喊大叫“精英卖国”、“大子党”、“崇洋媚外“、“扼杀民族工业，必欲置其死地而后快”，反正只要高举民族主义的大旗作虎皮，嘴里高喊着爱国无罪，精英无良，棍子和大帽子是向来不缺的，无需什么本钱就能很轻易地就煽动不明真相的热血网民。
铁路产品不是象“两弹一星”那样关乎国家安全的大杀器。它是大量使用的民用产品，由于体制和国情的原因，中国铁路产品并不看重效费比，不重视核算经济帐，追求的是安全、稳定、可靠。中国铁路建设一向滞后于国民经济的需要，必须奋起直追，时不我待。提速的急迫需求使得铁路无法坐等“中华之星”的慢慢成熟，只能引进、吸收、国产、再创新，有限的资金也不能明知道是个无底洞还继续往里投。事实上，02年出事，06年还是那个熊样，
，即便是下血本，不惜豆腐花了肉价钱，甚至是降低验收标准，睁只眼闭只眼让它勉强蒙混过关，它在日新月异的技术进步面前也丧失了竞争力。更何况人命关天的事，能这样整吗？
鼓吹“中华之星”的那帮人还刻意偷换概念，把“中华之星”的下马直接等同于民族工业的消亡。我不知道他们这种说法的依据何在？“中华之星”只是诸多铁路相关产品研发项目中的一个而已。是谁赋予它代表整个铁路民族产业的权利？就它这个熊样有这个资格吗？中国铁路产品的研发机构就只有株洲一家吗？自打“中华之星”下马后中国铁路相关单位就不生产产品了吗？就没有取得技术进步吗？答案显然是否定的。
有人说要支持民族工业，不错，这我完全同意。但具体地要怎么样支持呢？总不能打着支持民族工业的幌子，行保护主义之实，盲目拒绝引进国外先进成熟技术，以保护国内某些利益集团的利益吧？在有条件引进先进成熟技术的时候，我们为什么不能引进、消化、吸收呢？这能节约时间，跨越式地提高我们的技术水平，提高自主研发的起点，为什么一定要拒绝呢？有人说了，你们CRH系列动车组引进的其实也是别人淘汰的技术，别人的最新技术肯定不会给你们。这个问题我是这么看的，CRH的技术状态是根据我们的合同要求制订的。的确，有许多东西进行了降级处理。这里面一方面有别人不肯把最先进技术卖给你的因素，另一方面，在我国的既有线上跑CRH，速度只能达到那么高，装再高档的东西那也就是浪费。打个比方，你在农村的泥泞小路上跑运输，用农用车足矣，如果有人用奔驰600小轿车，你不觉得是浪费吗？更何况即便是别人淘汰下来的成熟技术也比你尚在研发中的技术更先进、更可靠、更成熟时，你还有必要拒绝引进吗？
事实上，铁道部在引进动车技术的同时，还是给了“中华之星”大力支持的，给了你时间改进，给了你机会试运营，但那个实际效果却让人根本无法对其产生信心。需要指出的是，这种大力支持是需要铁路付出成本，承担风险的。铁道部没有亏欠研发单位，没有无条件为其承担风险，付出成本的义务。如果试运营中的“中华之星”出了事，广大旅客是会找铁路的麻烦还是找研发单位的麻烦？我们铁路能和研发单位那样，对旅客说，这不是我的事，你找研发单位算帐去!我们能这样一推二赖吗？
信心不是靠自我吹嘘建立起来的，信心是要建立在铁的事实基础上的。“中华之星”给了我们一个什么样的铁的事实呢？不仅是产品有问题，而且这个研发态度实在让人看不过眼。出了问题，不是从自身找原因，而是一推二赖，哭爹喊妈，大力公关，这是什么样的态度？这种态度能做出好的产品来吗？用这种态度做出来的产品能让人放心吗？唐老鸭和209HS已经让铁路相关部门吃尽了苦头，付出的学费还不够吗？还要一而再，再而三地重蹈覆辙吗？
改革开放已经三十年了，中国的各行各业发展得比较好的，恰恰是那些开放竞争的行业。而我们一些打着保护民族工业的旗号刻意保护的行业情况又如何呢？说得好听点那叫差强人意，说得不客气就是扶不起的阿斗，糊不上墙的烂泥。
我记得八十年代初的时候，到处是走私来的香港电子表，日本电视，冰箱，洗衣机。甚至到了1988年，我到厦门去时，鼓浪屿上还有不少骗子在当街兜售所谓的“英国黑布”。可现在情况又如何呢？咱们早已是家电，纺织品出口大国，在国内市场上也占绝对统治地位。想想80年代全国引进了一百多条彩电生产线，各省都一窝蜂地上马，大浪淘沙，现在还剩下几家？没有这些开放竞争哪里又有如今的局面？想想90年代纺织行业限产压锭，淘汰落后产能，电视里经常播放某地强行把织机砸烂了卖废铁的镜头，你能把这解读为“必欲置民族工业于死地而后快”吗？
有人爱拿奇瑞说事，说什么要是没有奇瑞这样的民族工业，我们现在还在开普桑。可是，老解放，上海牌小轿车在改革开放前几十年一贯制，可曾见过它们有多少改进？奇瑞的确是自主创业的民族工业的代表之一，但它是靠什么才在激烈的市场竞争中站稳脚跟、异军突起的？它可曾到处大喊大叫，通过网络造势，嚷嚷着象政府这样的永不会倒闭的单位买车就只能买我奇瑞的，因为我是国产，你要无条件支持国货，否则的话永远都没有国货用。政府得无条件买我的车，老百姓买私家车也只能买我的，因为我是国货。你要是买了外国车，就是“大子党”、“精英卖国|”、“崇洋媚外”、“必欲置民族工业于死地而后快”。人家奇瑞是这么干的吗？不，人家练的是内功，只有自己的产品能适应市场的需求，性价比高，那才会在市场激烈竞争中有生命力。
（完）
（续5）
五、小结
前面讲了那么多，给大家介绍了铁路内部的一些事情。我的看法是：甭管“中华之星”是不是真的只是用进口零件拼出来的，甭管它是否拥有所谓的“知识产权”，铁的事实摆在那里，它就是一个不合格的试验品，而且改进了几年，改来改去还却还是不合格，已经根本不值得往这个无底洞里继续扔钱了。当然，相关研发单位可不会这么想，争到了项目，骗到了研发经费，往后几年吃喝就无忧了，就有本钱忽悠论文混职称了。一旦断奶，自然要哭天抢地。
“中华之星”的鼓吹者们在网上横行数年，成功地掀起了一波波的浊浪。我想，浦厂和唐厂面对此情此景肯定会泪流满面，顿足捶胸。真是生不逢时呀！90年代末期的互联网还远不及现在普及，网络的影响力远不及现在那么大，而且唐老鸭和209HS是败给了国内的竞争者。可以想象一下，如果当年有现在的网络条件，如果其竞争者和国外沾点边，恐怕唐厂和浦厂也会象“中华之星”那样通过网络颠倒是非，为自己喊冤叫屈，大喊大叫“精英卖国”、“大子党”、“崇洋媚外“、“扼杀民族工业，必欲置其死地而后快”，反正只要高举民族主义的大旗作虎皮，嘴里高喊着爱国无罪，精英无良，棍子和大帽子是向来不缺的，无需什么本钱就能很轻易地就煽动不明真相的热血网民。
铁路产品不是象“两弹一星”那样关乎国家安全的大杀器。它是大量使用的民用产品，由于体制和国情的原因，中国铁路产品并不看重效费比，不重视核算经济帐，追求的是安全、稳定、可靠。中国铁路建设一向滞后于国民经济的需要，必须奋起直追，时不我待。提速的急迫需求使得铁路无法坐等“中华之星”的慢慢成熟，只能引进、吸收、国产、再创新，有限的资金也不能明知道是个无底洞还继续往里投。事实上，02年出事，06年还是那个熊样，
，即便是下血本，不惜豆腐花了肉价钱，甚至是降低验收标准，睁只眼闭只眼让它勉强蒙混过关，它在日新月异的技术进步面前也丧失了竞争力。更何况人命关天的事，能这样整吗？
鼓吹“中华之星”的那帮人还刻意偷换概念，把“中华之星”的下马直接等同于民族工业的消亡。我不知道他们这种说法的依据何在？“中华之星”只是诸多铁路相关产品研发项目中的一个而已。是谁赋予它代表整个铁路民族产业的权利？就它这个熊样有这个资格吗？中国铁路产品的研发机构就只有株洲一家吗？自打“中华之星”下马后中国铁路相关单位就不生产产品了吗？就没有取得技术进步吗？答案显然是否定的。
有人说要支持民族工业，不错，这我完全同意。但具体地要怎么样支持呢？总不能打着支持民族工业的幌子，行保护主义之实，盲目拒绝引进国外先进成熟技术，以保护国内某些利益集团的利益吧？在有条件引进先进成熟技术的时候，我们为什么不能引进、消化、吸收呢？这能节约时间，跨越式地提高我们的技术水平，提高自主研发的起点，为什么一定要拒绝呢？有人说了，你们CRH系列动车组引进的其实也是别人淘汰的技术，别人的最新技术肯定不会给你们。这个问题我是这么看的，CRH的技术状态是根据我们的合同要求制订的。的确，有许多东西进行了降级处理。这里面一方面有别人不肯把最先进技术卖给你的因素，另一方面，在我国的既有线上跑CRH，速度只能达到那么高，装再高档的东西那也就是浪费。打个比方，你在农村的泥泞小路上跑运输，用农用车足矣，如果有人用奔驰600小轿车，你不觉得是浪费吗？更何况即便是别人淘汰下来的成熟技术也比你尚在研发中的技术更先进、更可靠、更成熟时，你还有必要拒绝引进吗？
事实上，铁道部在引进动车技术的同时，还是给了“中华之星”大力支持的，给了你时间改进，给了你机会试运营，但那个实际效果却让人根本无法对其产生信心。需要指出的是，这种大力支持是需要铁路付出成本，承担风险的。铁道部没有亏欠研发单位，没有无条件为其承担风险，付出成本的义务。如果试运营中的“中华之星”出了事，广大旅客是会找铁路的麻烦还是找研发单位的麻烦？我们铁路能和研发单位那样，对旅客说，这不是我的事，你找研发单位算帐去!我们能这样一推二赖吗？
信心不是靠自我吹嘘建立起来的，信心是要建立在铁的事实基础上的。“中华之星”给了我们一个什么样的铁的事实呢？不仅是产品有问题，而且这个研发态度实在让人看不过眼。出了问题，不是从自身找原因，而是一推二赖，哭爹喊妈，大力公关，这是什么样的态度？这种态度能做出好的产品来吗？用这种态度做出来的产品能让人放心吗？唐老鸭和209HS已经让铁路相关部门吃尽了苦头，付出的学费还不够吗？还要一而再，再而三地重蹈覆辙吗？
改革开放已经三十年了，中国的各行各业发展得比较好的，恰恰是那些开放竞争的行业。而我们一些打着保护民族工业的旗号刻意保护的行业情况又如何呢？说得好听点那叫差强人意，说得不客气就是扶不起的阿斗，糊不上墙的烂泥。
我记得八十年代初的时候，到处是走私来的香港电子表，日本电视，冰箱，洗衣机。甚至到了1988年，我到厦门去时，鼓浪屿上还有不少骗子在当街兜售所谓的“英国黑布”。可现在情况又如何呢？咱们早已是家电，纺织品出口大国，在国内市场上也占绝对统治地位。想想80年代全国引进了一百多条彩电生产线，各省都一窝蜂地上马，大浪淘沙，现在还剩下几家？没有这些开放竞争哪里又有如今的局面？想想90年代纺织行业限产压锭，淘汰落后产能，电视里经常播放某地强行把织机砸烂了卖废铁的镜头，你能把这解读为“必欲置民族工业于死地而后快”吗？
有人爱拿奇瑞说事，说什么要是没有奇瑞这样的民族工业，我们现在还在开普桑。可是，老解放，上海牌小轿车在改革开放前几十年一贯制，可曾见过它们有多少改进？奇瑞的确是自主创业的民族工业的代表之一，但它是靠什么才在激烈的市场竞争中站稳脚跟、异军突起的？它可曾到处大喊大叫，通过网络造势，嚷嚷着象政府这样的永不会倒闭的单位买车就只能买我奇瑞的，因为我是国产，你要无条件支持国货，否则的话永远都没有国货用。政府得无条件买我的车，老百姓买私家车也只能买我的，因为我是国货。你要是买了外国车，就是“大子党”、“精英卖国|”、“崇洋媚外”、“必欲置民族工业于死地而后快”。人家奇瑞是这么干的吗？不，人家练的是内功，只有自己的产品能适应市场的需求，性价比高，那才会在市场激烈竞争中有生命力。
（完）
忘情大哥好久不见，抢个沙发先顶再看
我给你指出一个毛病，告诉车轴的温度肯定比低速车轴的温度要高，而且高很多！因此你说得那个报警温度超高的说法是值得商榷的。;P
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质量才是硬道理:victory:
原帖由 xcxy 于 2009-4-9 18:21 发表
我给你指出一个毛病，告诉车轴的温度肯定比低速车轴的温度要高，而且高很多！因此你说得那个报警温度超高的说法是值得商榷的。;P
麻烦你知道一点铁路常识再来说这种话，铁路技规规定甭管车速多高，轴温超过外温40度必须报警，如果还有继续上升的趋势，或者绝对温度达到90度，必须立即无条件甩车。这是铁律，没有商量的余地。
LZ是从使用者的角度陈述事实,但并没有找到问题之所在.
问题是国内某些的大型科研项目缺乏系统的长期规划. 高速列车要经过研制,试运行,小批量试运行,全面投产等几个阶段. 如果新项目经过头几个阶段后就被放弃,那当初为什么要上马.列车的生产单位和使用单位的目的完全不同,使用单位根本不管国产与否,只在乎好坏. 一款新车不经过试运行是无法暴露问题的, 而把一款还没有暴露问题的列车拿来运旅客是不付责任的. 可问题在于,到底研制一款国产的动车需要多少年多少经费?
从LZ的描述看似乎铁路系统对这一问题根本没有基本的认识. 既没有合适的手段来评判研制单位的工作效率,也没有合适的手段来评判项目难度.现在铁路系统似乎采取的是最低级的方法:给你一个项目,规定一个时间,到期做得好就是立功,做得不好就让项目下马---这种方法用来做生产管理没问题,用来做科研管理就不合适了.
问题是国内某些的大型科研项目缺乏系统的长期规划. 高速列车要经过研制,试运行,小批量试运行,全面投产等几个阶段. 如果新项目经过头几个阶段后就被放弃,那当初为什么要上马.列车的生产单位和使用单位的目的完全不同,使用单位根本不管国产与否,只在乎好坏. 一款新车不经过试运行是无法暴露问题的, 而把一款还没有暴露问题的列车拿来运旅客是不付责任的. 可问题在于,到底研制一款国产的动车需要多少年多少经费?
从LZ的描述看似乎铁路系统对这一问题根本没有基本的认识. 既没有合适的手段来评判研制单位的工作效率,也没有合适的手段来评判项目难度.现在铁路系统似乎采取的是最低级的方法:给你一个项目,规定一个时间,到期做得好就是立功,做得不好就让项目下马---这种方法用来做生产管理没问题,用来做科研管理就不合适了.
原帖由 xcxy 于 2009-4-9 18:21 发表
我给你指出一个毛病，告诉车轴的温度肯定比低速车轴的温度要高，而且高很多！因此你说得那个报警温度超高的说法是值得商榷的。;P
扯淡，自己找本行规看看再说~
我还以为只有CW系列抗侧滚扭杆拧麻花，原来209HS也一样。个人认为造成这个问题的原因与转向架菱形变形度有关。
另外，中华之星出问题时，铁道部组织过三方汇总，当时本人老师是受邀专家之一，回来后带了一些故障照片。其中有一张列车下心盘烧化烧黑的照片现在想起来还是令人心中发冷。
另外，中华之星出问题时，铁道部组织过三方汇总，当时本人老师是受邀专家之一，回来后带了一些故障照片。其中有一张列车下心盘烧化烧黑的照片现在想起来还是令人心中发冷。
唐老鸭我当年还坐过 当时跑的是唐山到北京的京山线
车次忘了 应该是T字头的 后来取消了 改成了4420/4419
唐厂好一段时间内出的车质量都很差 包括25车厢都比别的厂质量差
这回CRH3质量似乎还好 我坐过的CRH2、3、5里面来说算是最好的了
希望以后能切实做好车辆质量控制 别辱没了百年老厂的名声
车次忘了 应该是T字头的 后来取消了 改成了4420/4419
唐厂好一段时间内出的车质量都很差 包括25车厢都比别的厂质量差
这回CRH3质量似乎还好 我坐过的CRH2、3、5里面来说算是最好的了
希望以后能切实做好车辆质量控制 别辱没了百年老厂的名声
原帖由 东风113 于 2009-4-9 19:22 发表
:L :L :L :L
下心盘是干什么的
1、承力
2、使车体扭转，抗摆动
上心盘在车体上，下心盘与转向架一体
原帖由 肚子咕咕叫 于 2009-4-9 19:26 发表
日本处代新干线---0系新干线，诞生于1964年，在東海道・山陽線运行了44年，晚年仅在山陽線跑区间。2008年11月解甲归田。
在0系新干线完成它最后的工作时，成千上万的日本人来对它说：“感谢你！”“你辛苦了！ ...
日本0系应用了大量航空技术，国内铁路部门没这方面的人才和技术积累。我常常想，如果把动车组交给航空口研制生产是否更合适一些？
0系的闸盘就是从飞机刹车盘接见过来的。另外，好的火车闸盘也是粉末冶金的产物。:D
这才是脊梁 实事求是哈
现在最烦打官腔的 球都不懂 瞎指挥
现在最烦打官腔的 球都不懂 瞎指挥
摆事实、讲道理、有深度、长知识
汽车的ABS就是火车的防滑器~
最近本田阿库拉新推出的车型号称过弯时自动调整车体高度，就是火车的主被动倾摆技术~
闸盘汽车上用的就更多啦~
最近本田阿库拉新推出的车型号称过弯时自动调整车体高度，就是火车的主被动倾摆技术~
闸盘汽车上用的就更多啦~
政工领导科技。
忘情又从西西河跑回CD了?在西西河已经先行瞻仰了贵贴!
国内的爱国青年基本上就是啥也不懂，也做不了什么事情，然后狂喊口号证明自己有价值的一帮人。
偶建议吧这帮爱国青年组织起来去试验这些不成熟的产品，死于意外么，就当为国捐躯了。反正他们不是看狂吹自己爱国嘛。
偶建议吧这帮爱国青年组织起来去试验这些不成熟的产品，死于意外么，就当为国捐躯了。反正他们不是看狂吹自己爱国嘛。
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原帖由 corven 于 2009-4-9 21:09 发表
你比较损!呵呵
干活的人么首先要求是按质按量的完成手里的工作啥，那管用的是哪国的设备机器。只要符合项目的要求，经济也能接受。
只有啥P事情都没做过的爱国青年，才整天口号喊的山响，反正他们狂吹的，国货阵痛期的损失又不是又他来承担，对业务更是毛都不懂。整天空话大话连篇。会出什么事情也不知道。这种人如果在20岁这样么可以理解，毕竟还没实际工作过。搞笑的是一帮30多岁的人，也这种P话连篇，可想而知他们平时工作是在搞毛。
某些JB厂商也就利用某些NC爱国人士的热情来捞好处。
偶觉得还是我国的质量法规定的太松，定的严格点，出了问题把责任厂商罚的倾家荡产，赚的利润10辈子都赔不完。看那个JB厂商还敢那这个来煽动。
说起这种事情，老子想起个好笑的事情来，偶在铁血上碰到个，爱国者DC的FANS，扯一半天这个自吹对摄影很懂的人，手头上无非就是有个目前只有收藏价值的nikon FM2，就以为自己NX的不得了，居然不会用自动相机，居然认为拿眼睛测光是摄影的基本功，不相信自动相机的测光表。拍200MM焦距相信铁手功，不相信脚架。从来没用过数码相机，还TMD的力挺爱国者DC………………结果被老子驳的哑口无言，还发狠，说拿工资就去买个爱国者DC…………。真是搞笑。
这就是某些在爱国主义煽动下的爱国仁人志士的嘴脸了。
嗯嗯~~继续学习提高~~~
想当年，我也~~~[:a1:]
嘿嘿~~~cd是个好地方啊~~~
想当年，我也~~~[:a1:]
嘿嘿~~~cd是个好地方啊~~~
在铁血国货版，还碰到这种牛人
某个力挺爱国者mp3，号称自己是国家大剧院的专业音响师牛人，说不出自己监听耳机的型号（开始狂吹自己用的是森记的8K的监听耳机，我说森记啥时候出过8K的监听耳机了，你说下型号嘛，也许我孤陋寡闻。该牛人就说型号不记得，不过有发票，但是发票你没资格查）。不知道歌唱演员在舞台上要带反听耳塞，不知道反听耳塞有那些牌子。
狂吹要不计代价支持国货的基本都这帮人，他们即没资格做事情，也没资格付责任，更缺乏必要的知识和素养。到底用不用国货他们根本没资格决定，所以就肆无忌惮的嘴大了。
某个力挺爱国者mp3，号称自己是国家大剧院的专业音响师牛人，说不出自己监听耳机的型号（开始狂吹自己用的是森记的8K的监听耳机，我说森记啥时候出过8K的监听耳机了，你说下型号嘛，也许我孤陋寡闻。该牛人就说型号不记得，不过有发票，但是发票你没资格查）。不知道歌唱演员在舞台上要带反听耳塞，不知道反听耳塞有那些牌子。
狂吹要不计代价支持国货的基本都这帮人，他们即没资格做事情，也没资格付责任，更缺乏必要的知识和素养。到底用不用国货他们根本没资格决定，所以就肆无忌惮的嘴大了。
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金轮号我最熟悉了！大连的头，四方的车体。
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忘情的帖子，不可不看！
顶这个贴不错
原帖由 金钱万能 于 2009-4-9 22:15 发表
请问忘情兄所说的唐老鸭是不是庐山动车组？
另外，好像还有一个动车组也是双层的，叫金轮动车组，不知道忘情兄知道情况不，如果知道，请赐教:victory:
PS:记得当年大洪水刚过去，我就到南昌局出差，走访了鹰潭 ...
金轮号是柴油动车组,当年也是我们四方的骄傲,不过仅骄傲了6个月,投入使用后折磨了我们售后人员6年.怎么说呢,当年的设计TOO YUANG TOO SIMPLE,没考虑到的东西太多了.
不客气的说,在真正引进CRH2之前,四方厂就是个大号作坊, 没有流水线批量生产同一品质的概念,这些都是鬼子教给我们的,学习的过程痛苦漫长,但看上去效果还不错.到目前为止,2型车还以简单可靠深受好评,国产化也是做的最彻底的.
以目前情况看,国内厂家独立设计制造200公里动车组已经没有问题,但直接上300甚至350档次就相当吃力了,技术上刚摸门径,积累太少经验太单薄,近期看结果都不太满意.四方的300公里接连遭受重创半死不活, 唐山长客的号称国产化高标准,到目前为止售后服务工作还全是德国人来做,本厂人员还没有3级以上维修的能力,穿个国产马甲而已.未来如何,接着看吧,希望能有开花结果的那天,不是现在这种一脑子糨糊
高速车轴轴温肯定高于低速车轴轴温，只不过这个温度究竟是多少，和设计以及材料有关。
除非你的轴径按照高速极限相应增加，这样的话速度增加两倍车轴轴径增加2倍了，重量就增加4倍（设长度不变），这个成本增加的不一般。
所以一般而言还会提高材料的耐温性能，适当增加轴径，保证安全。
除非你的轴径按照高速极限相应增加，这样的话速度增加两倍车轴轴径增加2倍了，重量就增加4倍（设长度不变），这个成本增加的不一般。
所以一般而言还会提高材料的耐温性能，适当增加轴径，保证安全。
楼主，好文章！顶一个！
从忘情的文章看，问题不在国货的可靠性，而是主管部门根本没有远见。开发新产品就要有投入，若不投入就能有丰厚的回报，那中国的科技水平绝对是世界第一，而且遥遥领先于第二。新产品不成熟很正常，只要坚持下来，一定会有收获。在产品可靠性还比较低的时候，应该多做实验，而不是急着投入运营。自己不做研究，即使人家公开全部技术资料，自己也弄不懂门道。那样的话，只会越引进越落后。