超级军网你怎么攻打南天门？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:33:11
这个属战役想定贴，不是讨论《团长》剧情，请版主松松手，别合并了。
不知道电视放到哪里了，我在网上看到第33集了，日军联队长竹内将南天门掏空，当面设立3道防线，背面设2道防线，各道防线间以地道贯通，随时能集中全联队兵力于一点，形成局部绝对优势，侧面布置重炮轰击我方补给通道，遏制我持续作战能力，自以为勇猛的虞师诸将在沙盘推演中全师覆没，虞师座晕倒，攻击暂时推迟。
现在请各位各显神通，假如你是我方师长，你将怎么攻打南天门？
我方兵力：2个主力团，1个特务营，1个炮灰团，共计12000人，火力上可认为接近于二战时美军同级别配备，空中可以呼叫2至3次美军空中火力袭击。
敌方兵力：1个联队，当面无重炮，阵地情况如前所述，同时其工事借地利之便无法单纯依靠炮火摧毁。
其他：战场侧翼有一条过江小道可通对岸，只能通过小队人马。这个属战役想定贴，不是讨论《团长》剧情，请版主松松手，别合并了。
不知道电视放到哪里了，我在网上看到第33集了，日军联队长竹内将南天门掏空，当面设立3道防线，背面设2道防线，各道防线间以地道贯通，随时能集中全联队兵力于一点，形成局部绝对优势，侧面布置重炮轰击我方补给通道，遏制我持续作战能力，自以为勇猛的虞师诸将在沙盘推演中全师覆没，虞师座晕倒，攻击暂时推迟。
现在请各位各显神通，假如你是我方师长，你将怎么攻打南天门？
我方兵力：2个主力团，1个特务营，1个炮灰团，共计12000人，火力上可认为接近于二战时美军同级别配备，空中可以呼叫2至3次美军空中火力袭击。
敌方兵力：1个联队，当面无重炮，阵地情况如前所述，同时其工事借地利之便无法单纯依靠炮火摧毁。
其他：战场侧翼有一条过江小道可通对岸，只能通过小队人马。
不知道电视放到哪里了，我在网上看到第33集了，日军联队长竹内将南天门掏空，当面设立3道防线，背面设2道防线，各道防线间以地道贯通，随时能集中全联队兵力于一点，形成局部绝对优势，侧面布置重炮轰击我方补给通道，遏制我持续作战能力，自以为勇猛的虞师诸将在沙盘推演中全师覆没，虞师座晕倒，攻击暂时推迟。
现在请各位各显神通，假如你是我方师长，你将怎么攻打南天门？
我方兵力：2个主力团，1个特务营，1个炮灰团，共计12000人，火力上可认为接近于二战时美军同级别配备，空中可以呼叫2至3次美军空中火力袭击。
敌方兵力：1个联队，当面无重炮，阵地情况如前所述，同时其工事借地利之便无法单纯依靠炮火摧毁。
其他：战场侧翼有一条过江小道可通对岸，只能通过小队人马。这个属战役想定贴，不是讨论《团长》剧情，请版主松松手，别合并了。
不知道电视放到哪里了，我在网上看到第33集了，日军联队长竹内将南天门掏空，当面设立3道防线，背面设2道防线，各道防线间以地道贯通，随时能集中全联队兵力于一点，形成局部绝对优势，侧面布置重炮轰击我方补给通道，遏制我持续作战能力，自以为勇猛的虞师诸将在沙盘推演中全师覆没，虞师座晕倒，攻击暂时推迟。
现在请各位各显神通，假如你是我方师长，你将怎么攻打南天门？
我方兵力：2个主力团，1个特务营，1个炮灰团，共计12000人，火力上可认为接近于二战时美军同级别配备，空中可以呼叫2至3次美军空中火力袭击。
敌方兵力：1个联队，当面无重炮，阵地情况如前所述，同时其工事借地利之便无法单纯依靠炮火摧毁。
其他：战场侧翼有一条过江小道可通对岸，只能通过小队人马。
可以呼叫飞机就好办，没时间限制的话，就天天呼叫飞机来炸几个批次，炸个一年半载的，炸不死也震死差不多
申请美军穿地炸弹，一天二次就行。
小股部队不断渡江袭扰，依托老百姓配合展开敌后游击战。
派一堆城管过去，呵斥日军在南天门上搞违法建筑，然后开拆！
首先确认一点，个人感觉以国军一个不算很精锐的师（看起来主力团特务营军官大部分是没有近距离战斗经验的书生，炮灰团人员武器严重缺编）攻击日军一个联队防御的坚固筑垒地域完全是自杀行为。国军兵力至少应有一个军。
如果国军兵力足够。
小组抵近侦查，标注重要目标，寻找火力死角——山地战斗火力死角应该会有不少。
如果江面运输工具允许，可以先使用小部队利用小道渗透后突击，夺取桥头堡后大部队使用运输工具快速压上；
但现实来看江面的交通工具好像只有竹筏而已，因此最好的办法就是小部队渗透后袭扰守军补给线，联合敌后抵抗组织发动游击战。
如果国军兵力足够。
小组抵近侦查，标注重要目标，寻找火力死角——山地战斗火力死角应该会有不少。
如果江面运输工具允许，可以先使用小部队利用小道渗透后突击，夺取桥头堡后大部队使用运输工具快速压上；
但现实来看江面的交通工具好像只有竹筏而已，因此最好的办法就是小部队渗透后袭扰守军补给线，联合敌后抵抗组织发动游击战。
原帖由 dywhite 于 2009-3-18 12:46 发表
首先确认一点，个人感觉以国军一个不算很精锐的师（看起来主力团特务营军官大部分是没有近距离战斗经验的书生，炮灰团人员武器严重缺编）攻击日军一个联队防御的坚固筑垒地域完全是自杀行为。国军兵力至少应有一个军 ...
历史上滇西反攻战役，松山，龙陵日军筑垒地域是如何打下来的，建议楼主去好好了解下。南天门阵地的原型就是这个。那种以为单纯依靠航空兵和炮兵火力的观点是错误而愚蠢的
:D 全师一起挖地道，然后轰的一声，世界就安静了
T G的法宝,土工作业,单兵爆破,夜间偷袭,石门天津那样更坚固的工事都炸飞了:D
原帖由 碧海云帆 于 2009-3-18 13:21 发表
历史上滇西反攻战役，松山，龙陵日军筑垒地域是如何打下来的，建议楼主去好好了解下。南天门阵地的原型就是这个。那种以为单纯依靠航空兵和炮兵火力的观点是错误而愚蠢的
滇西反攻的伤亡可不小……
到毛子那里淘几门160以上级的重迫炮，或者先用燃烧弹烧光地面植被，然后工兵+毒气的干活
就是哈，喀秋莎+白磷弹
晕倒，当成天宫的南天门了。那个有四大天王、八大金刚把守。除非我军拉悟空入伙，否则有点困难。[:a9:]
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金融危机，挣扎求存，没看团长啊！都不知道LZ说的南天门是什么货色啊。:D
不过看来是坑道啊，那容易啊。
封洞口，灌汽油，扔根火柴，打完收工。:victory: :victory:
不过看来是坑道啊，那容易啊。
封洞口，灌汽油，扔根火柴，打完收工。:victory: :victory:
12000人的话，那就搞不定，只能耗！
其实本人还有个更懒的想法，就是鉴于我方已配备较好渡河工具，可从上下游远处建立过河通道，长期对其进行袭扰因为从大环境看，敌此时已是穷途陌路，开展此类攻击不需等到现在（剧中准备开始攻击的时间），从几个月前渡河装备到齐之时就可开始，这样几个月骚扰下来，敌方人力物力必将消耗严重，不打，补给被断，打，兵力火力日渐消耗，敌若出动兵力破袭我通道正好消耗其兵力弹药，拉长其防御阵线。等几个月后我方训练完毕，开始主攻时，敌方抵抗能力已经极大削弱。
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----除非我军拉悟空入伙-------:victory: :D
原帖由 nkvdsoldier 于 2009-3-18 15:00 发表
参看松山战役。放当时条件下，普通空袭对构筑完好的地堡坑道效果十分有限，花几个月和人家耗补给更是没那么多时间让你浪费。实际上国军那场战斗的胜利就是人命堆出来的……
没时间浪费？那人家也硬是浪费了那么长时间了，没见那字幕吗？单从老外教官到炮灰团就过了几个月了。
参考当年毛子是怎么收拾虎头要塞的~
最好是正面佯攻，侧面潜入地道，占领侧面的工事，再求一起推进
方可胜利
方可胜利
原帖由 Enclave 于 2009-3-18 15:23 发表
参考当年毛子是怎么收拾虎头要塞的~
我觉得这可比性不强,虎头是最后的孤立要点,而南天门可算拦路虎,松山,龙陵一战,确实是用命堆出来的啊.
外围攻击,吃掉一个(地堡)算一个,土工作业靠近,工兵爆破作业...
原帖由 Enclave 于 2009-3-18 15:23 发表
参考当年毛子是怎么收拾虎头要塞的~
苏联有203毫米火炮，34门大威力火炮及火箭炮，国军没见过萨
侬剧透了，看过结尾了？原定计划就是这样，只不过是炮灰团侧翼渡江，师主力正面佯攻。等占领制高点后发起总攻。火焰兵和巴祖卡在第一梯队随时准备掏洞。:D 计划是不错结果是大相径庭。
在江防阵地上,过生活,吃吃饭打打牌聊聊天啦,等美国人放完原子弹日本人投降后在去接受了啦:D 还可以自恃收复国土有功当个接受大员,多收几个接受夫人啦:D :D
日本军队也就是欺负国民党这样的王八蛋军队才可以这么辉煌,象滇西反攻完全是人命往上填的结果,象这样的草菅人命,也就是国民党才干的出来,其实向这样的山岳丛林地,攻击人家一个用永备公事的几千人守备的阵地,不能用太多得人,要很强的火力掩护,很精干的小部队,多头攻击,目标要明确,攻击要果断,尤其是攻击武器和手段要有针对性,向卫立惶这样的军官放在美国和TG这里那是要被吊死的,当年在越南,攻击凉山越第三师的阵地时,就是大部队碰了钉子后,由小股部队打下几个关键的节点后才成功的.老美在太平洋战场上也是这么干的,先强占几个要点和关键所在,然后施展自己的武备,日本人休矣.老美的伤亡率与日本人几乎不能比,
实在不行就把德国的多拉和卡尔弄过去 或者把英国的那个10吨的炸弹去炸它
从地下去掏它，呵呵
云暴蛋.压S他们.
]]
炮火覆盖，上了滩头，站稳脚跟，就采取，你挖我也挖的策略，炸不死你也把你给震晕了。tg就是这么搞的。同时注意晚上日军的夜袭，各驻防部队晚上5点前完善自己的守备阵地，配置好各级防御火力
不过给我12000人的国民党师去攻打一个精心构造数年，由一个鬼子联队守的阵地，我很不乐观
12000人估计打过仗的也就1500人
原帖由 老装甲 于 2009-3-18 13:58 发表
T G的法宝,土工作业,单兵爆破,夜间偷袭,石门天津那样更坚固的工事都炸飞了:D
===叫非王牌的gmd部队去夜袭日本人，估计能打出一个师被一个联队击溃的故事
当年PLA打越南人的时候也遇到过这么个大碉堡，最后是找到了他们顶端的通气孔，灌了不知道多少的油和不知道多少吨的炸药才解决的。不知道能不能用来打松山呢？
原帖由 大唐刀客 于 2009-3-18 18:19 发表
当年PLA打越南人的时候也遇到过这么个大碉堡，最后是找到了他们顶端的通气孔，灌了不知道多少的油和不知道多少吨的炸药才解决的。不知道能不能用来打松山呢？
情况不一样的.
原帖由 楼主我支持你 于 2009-3-18 12:43 发表
派一堆城管过去，呵斥日军在南天门上搞违法建筑，然后开拆！
齐天大圣请下凡间
唉，没有几个人认真去考虑楼主提到的问题。
咱没打过仗，也不太懂得兵力配置。
胡说几句吧，别拍我呀，发完我就闪。。。。。。
首先，对方有完善的坑道系统，可以快速地聚集兵力于一线，或是调集兵力于二线。因此，快速地在表面阵地推进是不明智的。可以考虑在占领一线表面阵地后，不急于进攻。从敌人的配置来看，一线阵地以表面为主，集优势兵力打击因陆续渡江而无法大量投入的我军。因此，应以小部渡江攻击，吸引敌聚于一线。以炮火杀伤一线表面阵地的敌有生力量，迫其后退至二线及坑道内。掩护我攻击部队占领一线阵地。
第二，巩固一线。用炸药封闭坑道。掩护后续部队渡江。利用烟雾及夜色，向出发地带集结后勤物资。（这里，也可以在战前尽可能地前送物资，以减少开战后敌侧后重炮的威胁）
第三，向二线推进。依然是攻击表面阵地，利用炮火及空军支援，以杀伤敌有生力量为主，迫其入洞。其实，当敌人被迫进入坑道的时候，他的主动权就已经失去了。如果我方不急进攻，而是守住的话，敌人只能以小股部队来骚扰。毕竟，坑道限制了他们大规模用兵的能力。
第三，强攻主峰。主峰的大堡垒，是必须拿下的。逐步封闭其坑道口后，敌只能后移至主峰及三线防守。攻主峰是必须付出代价的。可利用主峰下敌完善的坑道，逐洞清理，逐点推进。以小部队进行坑道进行攻击。目的是缩小敌控制范围，保证我后方安全。
第四，利用土工方法攻击大堡垒。学一学李云龙，不错的法子。战壕可以用炸药快速完成。向前推进，缩小大堡垒外围敌人的控制。其前提是地下的坑道内的攻击同步前行。
第五，以后续部队从侧翼向三线阵地两侧攻击，以主峰部队正面牵引。并以空军攻击其反斜阵地。
第六，以困敌为主。三线阵地由于有反斜阵地的呼应，且远离主峰，直接攻击难度很大。在清理完主峰下的坑道之前，不易进攻，应与敌相持。当敌一线、二线及主峰失守后，就面临着是集中兵力守三线，还是分散兵力出击。应该是以守为主。此时，应前移炮兵，以直瞄火力，寻歼和压制敌堡垒内的火炮。最大限度地为后续攻击创造有利条件。
第七，应该考虑物资运输。可以利用空投，避开敌侧后重炮的威胁。这很难。可以考虑利用远离战场的侧翼，运动到敌侧后。从当时的情况看，敌是困守南天门的，远侧翼的兵力并不多，而且也不是重点防守方向。从侧面宽大区域内，利用火炮攻击敌重炮阵地。
第八，以蚕食进攻为主，逐步向敌反斜阵地进攻。代价会很大。
第九，完成向三线阵地攻击的最后决战。如果打到这，三线已成孤岛，打下它没什么问题了。
上面，是纸上谈兵。
有几个问题无法解决：
一是我的兵力不足。以一个师攻击防守的一个联队，且不论双方的战斗力差距，只从兵力上讲，远远不够。如楼上有位所说，怎么都得有一个军。否则，侧翼的攻击是无法保证和完成的。
二是敌友邻部队的策应。虽然说，敌是困守于此，但其友邻部队总是存在的，而且，不应该默视我之攻击。需要我之友邻部队进行阻击。
三是渡江的问题。仅靠渡江器具是不可能快速完成兵力前送的。要有一座桥。但，桥能不能在敌火力控制下保存住，是个问题。
四是伤亡的问题。攻坚战，攻方的伤亡会很大，兵力补充是必须的。但，我仅有三个团，及一个特务营。打一线应以一团攻击，攻二线时，此团应以减半。二线，我必须分出很大的精力去清理坑道及防备敌反攻。而正时，我最多再渡江投入一个团。另一个团应入侧翼牵制。如再有过大的伤亡，我就没有兵力可上了，攻主峰也就没有兵力力。
五是坑道攻击的问题。双方兵力都无法展开，而我攻敌守，不可能速胜。而此时，我的两个团应该在表面阵地，处于敌主峰堡垒火力攻击范围内。如短时间内无法清除坑道的威胁，我就完蛋了。
六是我不懂。对自己所说的，能不能成，根本没底。;P
以上，凭空想象，笑笑而过，尽可狠批。
咱没打过仗，也不太懂得兵力配置。
胡说几句吧，别拍我呀，发完我就闪。。。。。。
首先，对方有完善的坑道系统，可以快速地聚集兵力于一线，或是调集兵力于二线。因此，快速地在表面阵地推进是不明智的。可以考虑在占领一线表面阵地后，不急于进攻。从敌人的配置来看，一线阵地以表面为主，集优势兵力打击因陆续渡江而无法大量投入的我军。因此，应以小部渡江攻击，吸引敌聚于一线。以炮火杀伤一线表面阵地的敌有生力量，迫其后退至二线及坑道内。掩护我攻击部队占领一线阵地。
第二，巩固一线。用炸药封闭坑道。掩护后续部队渡江。利用烟雾及夜色，向出发地带集结后勤物资。（这里，也可以在战前尽可能地前送物资，以减少开战后敌侧后重炮的威胁）
第三，向二线推进。依然是攻击表面阵地，利用炮火及空军支援，以杀伤敌有生力量为主，迫其入洞。其实，当敌人被迫进入坑道的时候，他的主动权就已经失去了。如果我方不急进攻，而是守住的话，敌人只能以小股部队来骚扰。毕竟，坑道限制了他们大规模用兵的能力。
第三，强攻主峰。主峰的大堡垒，是必须拿下的。逐步封闭其坑道口后，敌只能后移至主峰及三线防守。攻主峰是必须付出代价的。可利用主峰下敌完善的坑道，逐洞清理，逐点推进。以小部队进行坑道进行攻击。目的是缩小敌控制范围，保证我后方安全。
第四，利用土工方法攻击大堡垒。学一学李云龙，不错的法子。战壕可以用炸药快速完成。向前推进，缩小大堡垒外围敌人的控制。其前提是地下的坑道内的攻击同步前行。
第五，以后续部队从侧翼向三线阵地两侧攻击，以主峰部队正面牵引。并以空军攻击其反斜阵地。
第六，以困敌为主。三线阵地由于有反斜阵地的呼应，且远离主峰，直接攻击难度很大。在清理完主峰下的坑道之前，不易进攻，应与敌相持。当敌一线、二线及主峰失守后，就面临着是集中兵力守三线，还是分散兵力出击。应该是以守为主。此时，应前移炮兵，以直瞄火力，寻歼和压制敌堡垒内的火炮。最大限度地为后续攻击创造有利条件。
第七，应该考虑物资运输。可以利用空投，避开敌侧后重炮的威胁。这很难。可以考虑利用远离战场的侧翼，运动到敌侧后。从当时的情况看，敌是困守南天门的，远侧翼的兵力并不多，而且也不是重点防守方向。从侧面宽大区域内，利用火炮攻击敌重炮阵地。
第八，以蚕食进攻为主，逐步向敌反斜阵地进攻。代价会很大。
第九，完成向三线阵地攻击的最后决战。如果打到这，三线已成孤岛，打下它没什么问题了。
上面，是纸上谈兵。
有几个问题无法解决：
一是我的兵力不足。以一个师攻击防守的一个联队，且不论双方的战斗力差距，只从兵力上讲，远远不够。如楼上有位所说，怎么都得有一个军。否则，侧翼的攻击是无法保证和完成的。
二是敌友邻部队的策应。虽然说，敌是困守于此，但其友邻部队总是存在的，而且，不应该默视我之攻击。需要我之友邻部队进行阻击。
三是渡江的问题。仅靠渡江器具是不可能快速完成兵力前送的。要有一座桥。但，桥能不能在敌火力控制下保存住，是个问题。
四是伤亡的问题。攻坚战，攻方的伤亡会很大，兵力补充是必须的。但，我仅有三个团，及一个特务营。打一线应以一团攻击，攻二线时，此团应以减半。二线，我必须分出很大的精力去清理坑道及防备敌反攻。而正时，我最多再渡江投入一个团。另一个团应入侧翼牵制。如再有过大的伤亡，我就没有兵力可上了，攻主峰也就没有兵力力。
五是坑道攻击的问题。双方兵力都无法展开，而我攻敌守，不可能速胜。而此时，我的两个团应该在表面阵地，处于敌主峰堡垒火力攻击范围内。如短时间内无法清除坑道的威胁，我就完蛋了。
六是我不懂。对自己所说的，能不能成，根本没底。;P
以上，凭空想象，笑笑而过，尽可狠批。