为“教育产业化”说句话

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 21:51:48

现在骂“教育产业化”的人很多，几乎已经是一面倒了。而大家似乎忘了，现在“理性”反“教育产业化”的专家学者也许就是前几年鼓动“教育产业化”的人。
现在大家反“教育产业化”一般主要针对两点，第一，教育产业化，加重了学生的负担；第二，现在大学生就业相对前些年，难多了，感觉上似乎加重了中国的就业压力。
   第一，加重负担，具体表现在大学学费的大幅上涨，我98年上学时，学费为每年2700，等到我毕业那年，新入学的小弟们学费就涨到5000了。涨幅惊人。很多人以为，教育产业化，就是国家把大学教育的财政给甩了。但实际上，国家有相应的政策，大学每招收一名学生，国家都会给以数千元的补贴，这补贴是国家预算中教育经费额外的。
   大家只看到学费暴涨，却忘了，现在的大学，从软硬件环境上都有了极大的改善。我们住的宿舍楼就比下一届的差多了。现在正在上学的同学，问问你们的学长，他们刚进校的时候，学校是什么样的。改善不只体现在住宿环境上（某些站着说话不腰疼的人似乎希望中国的大学生都住破楼），更体现在教学设施上，我进大学时，口语课很少，语音室去得少，就在课堂上用录音机，等到我大二的时候，新生们的条件就好多了，大一的时候，去机房要排队，大二的时候，各系就开始建设自己的机房，等到我毕业的时候，学生宿舍就开始全面联网了。连做实验也不象以前那么抠门的了。
   有人说，这些改善都是应该的！是的！但是中国现在国力有限，当年江core提出“科教兴国”，就是希望中国的教育和科研能够先行，起带动作用。而要想获得额外的进步，就要付出额外的代价。
   至于助学贷款的问题，我不知道其他学校什么样，我所就读的合肥工业大学，是一所没名气的重点大学，但就在这样一所大学，申请建行的助学贷款还不是很难的，我所在的学院，9个班，每个班有5到6个名额。而学校的助学贷款还是另外的。
第二点明天再说。
   但我要提醒大家一句：不要端起碗来吃肉，放下筷子骂娘。上高中时，高中老师感慨中国的大学生太少，按人口比例算，甚至比不过一些比中国穷的国家，也很羡慕美国太高的大学生比例。今天得益于教育产业化，更多的人有机会受到大学教育，全民族的科学文化素质有了显著提高。有些人只看局部，只看个别，就在这里全盘否定“教育产业化”，我表示质疑。

   欢迎讨论，不欢迎不经思考的谩骂。现在骂“教育产业化”的人很多，几乎已经是一面倒了。而大家似乎忘了，现在“理性”反“教育产业化”的专家学者也许就是前几年鼓动“教育产业化”的人。
现在大家反“教育产业化”一般主要针对两点，第一，教育产业化，加重了学生的负担；第二，现在大学生就业相对前些年，难多了，感觉上似乎加重了中国的就业压力。
   第一，加重负担，具体表现在大学学费的大幅上涨，我98年上学时，学费为每年2700，等到我毕业那年，新入学的小弟们学费就涨到5000了。涨幅惊人。很多人以为，教育产业化，就是国家把大学教育的财政给甩了。但实际上，国家有相应的政策，大学每招收一名学生，国家都会给以数千元的补贴，这补贴是国家预算中教育经费额外的。
   大家只看到学费暴涨，却忘了，现在的大学，从软硬件环境上都有了极大的改善。我们住的宿舍楼就比下一届的差多了。现在正在上学的同学，问问你们的学长，他们刚进校的时候，学校是什么样的。改善不只体现在住宿环境上（某些站着说话不腰疼的人似乎希望中国的大学生都住破楼），更体现在教学设施上，我进大学时，口语课很少，语音室去得少，就在课堂上用录音机，等到我大二的时候，新生们的条件就好多了，大一的时候，去机房要排队，大二的时候，各系就开始建设自己的机房，等到我毕业的时候，学生宿舍就开始全面联网了。连做实验也不象以前那么抠门的了。
   有人说，这些改善都是应该的！是的！但是中国现在国力有限，当年江core提出“科教兴国”，就是希望中国的教育和科研能够先行，起带动作用。而要想获得额外的进步，就要付出额外的代价。
   至于助学贷款的问题，我不知道其他学校什么样，我所就读的合肥工业大学，是一所没名气的重点大学，但就在这样一所大学，申请建行的助学贷款还不是很难的，我所在的学院，9个班，每个班有5到6个名额。而学校的助学贷款还是另外的。
第二点明天再说。
   但我要提醒大家一句：不要端起碗来吃肉，放下筷子骂娘。上高中时，高中老师感慨中国的大学生太少，按人口比例算，甚至比不过一些比中国穷的国家，也很羡慕美国太高的大学生比例。今天得益于教育产业化，更多的人有机会受到大学教育，全民族的科学文化素质有了显著提高。有些人只看局部，只看个别，就在这里全盘否定“教育产业化”，我表示质疑。

   欢迎讨论，不欢迎不经思考的谩骂。

楼主要是再来大学生活一年的话就不会这么说了
产业化并不是表现在某个方面，现在的大学几乎在每个方面都要用金钱来衡量。不说吃穿住行，单学费一项就足以使无数困难学生望而却步！今天没时间了，明天接着说吧

5000元/年的学费，对大多农村，下岗的了市民来说是什么概念？

不同意搂主。
如果你家是农村的，一年靠种地全家只有1，2千的收入，你就不会说得这么潇洒了。
这一年5，6千的学费，至少堵死了全国8亿农民中一大半家庭改善自己条件的唯一出路！！

前一段的”马艳日记”一文里不是说现在国家对教育的投入是GDP的不到1.5%吗? 犯罪亚！

提教育产业化的那个汤敏博士,在我眼里就是个人渣！祸国殃民！民族败类！

楼上光提GDP是没用的，关键是国家财政仅仅是GDP的百分之十几，教育投入自然就少！教育经费来自于财政，而不是GDP。

[此贴子已经被新侨联委员于2004-5-14 8:53:01编辑过]

好一个助学贷款，还没学到知识就先成为一个负债者。
我在想一个问题：在当前的情况下是改善学生住宿条件重要呢还是让更多的人读得起大学重要？-------当然，我并不否认改善教学软硬件环境的重要性。
产业化？产业化就产业化呗..................................

楼主的想法也有一定的道理，比方说教育收费以后的确有改善了教学环境等等好处，不过楼下的几位所说的也都是事实啊，利大？弊大？恐怕不难回答吧

高校扩大了招生，在校生数量增加，劳动者素质提高很快，这不是利是什么！如果象过去那样，高校能够招这么多学生吗！------千军万马过独木桥的状况已经改变。过去，好几个学生才能有一个大学生！

别为教育产业化说什么好话了，2003年重庆市物价局审批的大专学费凡高达11200元，放在农村，靠什么找这11200元的学费？多收的其它费用就更别说了，11200元仅仅是学费，没包括其它，现在学校不要钱的还有几样？楼主，如果你是农村人口，你如何去找11200元的学费？
第一：贷款是不可能的，除非惊动了上层；第二：你自己那一亩三分地的产值按照正常农业生产，全年绝对不会超出2000元的收入，还不算投入的代价；第三：靠政府和社会的帮助，现在需要帮助的太多了，看不起病的、下岗失业、农村/城市低保收入的，哪一个不需要社会帮助？什么时候才能轮到你这缴不起学费的!
另外，实话给你说吧，中央在政策上从没说过什么教育产业化，只说过高等教育结合科技办企业要实行产业化政策。是政策执行人在执行过程中错误的从部门利益出发，错误的执行了中央政策，并且这一错误执行也得到中央某些高层的默许(J、L等)。同时，作为具体制定教育收费标准的价格部门收费管理的作用，也存在严重失职!!!
今天没太多时间，就说到这。如果你不怎么清楚教育收费的政策、问题，你可以去价格主管部门查询，现在是免费的了。如果当地政府部门没有物价局这一机构，你可以去当地发改委咨询。别去问教育部门，教育部门无权制定学费的收取标准和原则。

以下是引用淮阴候在2004-5-14 13:13:00的发言：
别为教育产业化说什么好话了，2003年重庆市物价局审批的大专学费凡高达11200元，放在农村，靠什么找这11200元的学费？多收的其它费用就更别说了，11200元仅仅是学费，没包括其它，现在学校不要钱的还有几样？楼主，如果你是农村人口，你如何去找11200元的学费？
第一：贷款是不可能的，除非惊动了上层；第二：你自己那一亩三分地的产值按照正常农业生产，全年绝对不会超出2000元的收入，还不算投入的代价；第三：靠政府和社会的帮助，现在需要帮助的太多了，看不起病的、下岗失业、农村/城市低保收入的，哪一个不需要社会帮助？什么时候才能轮到你这缴不起学费的!
另外，实话给你说吧，中央在政策上从没说过什么教育产业化，只说过高等教育结合科技办企业要实行产业化政策。是政策执行人在执行过程中错误的从部门利益出发，错误的执行了中央政策，并且这一错误执行也得到中央某些高层的默许(J、L等)。同时，作为具体制定教育收费标准的价格部门收费管理的作用，也存在严重失职!!!
今天没太多时间，就说到这。如果你不怎么清楚教育收费的政策、问题，你可以去价格主管部门查询，现在是免费的了。如果当地政府部门没有物价局这一机构，你可以去当地发改委咨询。别去问教育部门，教育部门无权制定学费的收取标准和原则。

高校的学费都是由国家统一规定的，什么11200元，我不相信。请你拿出学费发票原件的影印本我才相信。

我又来了，我预计到会有什么反应。 说到助学贷款，真的有那么难吗？至少在我所就读的大学并没有那么难，建设银行的贷款和学校的贷款，加起来平均每个班总共有9到10人能争取到，除此之外，贫困生可以减免30%，最多不超过50%的学费，还有平时的贫困补助，寒衣补助。最典型的，我隔壁宿舍的，广西桂林的（不在市区），就大一交了一次学费，以后的学费减的减，贷款的贷款，当然他的生活过的没其他人好。在我大三报到的时候，学校在报名处开设了绿色通道，大一的新生先报到，后交费，先进来再说，缓交或贷款都行，当然不是所有人都可以，学校是要派人去学生家乡调查的。 再说学费的具体额度，我承认各地确实不一样，可能相差很大，连同一个学校不同专业都相差很大，我是学自动化的，2700一年，而学工业设计的，那时候就5000一年了。但你说某些大专，11000一年，我真的表示怀疑。更何况从2000年开始，就没有大专生了，改高职了。不知道你的数据从何而来。 说话要讲良心，不是抬杠，我承认我的视野窄，没对全国的学费做调查，也请你们上过大学的，自己报一下，你们每年的学费多少。“贷款是不可能的，除非惊动了上层”真是可笑，如果你没上过大学，就不要乱想，中国不是美国，大兵瑞恩惊动了上层就可以从战场逃跑！“好一个助学贷款，还没学到知识就先成为一个负债者。“上大学本来就是一种额外的投资，美国人上大学也不是免费的，许多入侵伊拉克的霉菌士兵就是因为，如果参军，军方就会给以一定的优惠政策，资助其上大学，才变成美国政府手中的杀人武器的。说到负债，现在都是贷款买房，你就不是一个负债者？教育产业化使更多的人上了大学，对这点，大家应该没意见吧。

[em09]根据国民收入水平适当调整过去较低的收费标准是完全合理的，但提倡教育产业化不妥，现在有相当多学校的收费是真能把工人吓倒，农民吓死的。

呵呵不用不相信我在校也懒的拿什么影印本了事实早在眼前 实际情况和后果远远比现在舆论轰那点鸡毛蒜皮严重的多!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

实际上不但高等教育产业化，连初等教育也接近产业化了，没有明说而已。就说小学，除了学费为0之外，其他哪项费用不一涨再涨？哪个学校不巧立名目设收费项目？教育投入过少是根本。别老说财政没钱，财政有钱给公务员连续加 n 次薪，就没钱给教育加薪？

注意，乱收费和产业化是两码事！其他的收费和物价上涨有关系，学校的一些服务设施同样也要考虑成本。服务人员也要吃饭、穿衣、结婚生孩子、养家糊口。现在就是这样，要想享受高质量的服务，必然要付出较高费用。国家目前只能提供基本的条件，要想有更好的条件，必须靠自己。

教育产业化使更多的人有机会接受高等教育，谁还有疑意？

楼上估计也是位从小不愁吃穿的独生子吧。去农村看看，问问，然后再说这个话。更多的人？更多的什么人？答案显然不会是工人农民！还有楼主的逻辑更是有趣，举个例子来说：你的口袋里只有1块钱，食堂不怎么样，但是你可以买的起里边的东西填肚子。但是后来食堂改大酒店了，你口袋里有了10块钱了，但是大酒店你吃不起。连门都不让你进，即使里面是满汉全席又有什么意义？

以下是引用QUACK在2004-5-17 2:24:00的发言：

楼上估计也是位从小不愁吃穿的独生子吧。去农村看看，问问，然后再说这个话。更多的人？更多的什么人？答案显然不会是工人农民！
还有楼主的逻辑更是有趣，举个例子来说：你的口袋里只有1块钱，食堂不怎么样，但是你可以买的起里边的东西填肚子。但是后来食堂改大酒店了，你口袋里有了10块钱了，但是大酒店你吃不起。
连门都不让你进，即使里面是满汉全席又有什么意义？

注意，乱收费和产业化是两码事！其他的收费和物价上涨有关系，学校的一些服务设施同样也要考虑成本。服务人员也要吃饭、穿衣、结婚生孩子、养家糊口。
现在就是这样，要想享受高质量的服务，必然要付出较高费用。国家目前只能提供基本的条件，要想有更好的条件，必须靠自己。

不好意思，看来楼上根本没有明白我在说什么。那么我就再仔细的解释一下：教育产业化导致学校过分的追求经济利润和硬件设施，直接后果就是大部分中低收入家庭的子女没钱上学。你也说了“要想享受高质量的服务，必然要付出较高费用。”那么我们的农民工人兄弟的孩子们付不起高费用，是不是就没有权利接受高等教育的权利呢？那为什么在以前他们的孩子却能够上大学读书呢？难道是社会越发展越退步了？我到是比较喜欢国外的做法，国立大学的硬件差一点但是费用相当便宜可以让大多数人上的起。私立大学则是所有都是高标准（包括收费）对应家庭有能力供养的学生。现在已经不是讨论什么中小学普及率的年代了，应该讨论的是高等教育普及率。现在我国的不少优秀的学子就是被那么个钱字挡在了门外，这才是最大的损失。出主意的那个家伙，借用你的话说：“简直就是白痴。”

重庆市物价局重庆市财政局重庆市教育委员会关于调整四川美术学院艺术类专业学费标准的通知03-6-30 渝价[2003]369号四川美术学院: 根据原国家教委、国家计委、财政部《关于颁发义务教育等四个教育收费管理暂行办法的通知》（教财[1996]101号）的有关规定，经请示市政府同意，决定对四川美术学院部分艺术类专业的学费标准进行适当调整（不含师范专业），现将调整后的收费标准及有关问题通知如下：一、学费收费标准 1、普通本专科及高职的中国画、版画、环艺设计、工业设计、服装设计、美术教育、摄影、建筑专业由每生每年10000元调整为每生每年12000元；雕塑、装潢设计、油画、动画设计专业由每生每年10000元调整为每生每年15000元。 2、委托培养研究生由每生每年10000元调整为每生每年13000元。二、上述收费标准调整后，学校仍应进一步建立健全 “奖、贷、助、补、减”的多元化资助政策，开通“绿色通道”，切实帮助家庭经济困难学生解决学习和生活上的困难，确保每位学生不因家庭经济困难而辍学。三、本通知规定的收费标准从2003年秋季入学新生起执行。学校应按规定到市物价局办理《收费许可证》变更手续。楼主，这是什么？谁给你说的是由国家定高等教育收费标准？国家发改委一般不具体定大学的收费标准，而是将权力下放给各省价格主管部门。要教育产业化也行，首先就是与财政脱钩，一天不脱就别说什么教育产业化。说白了，不能一头吃国家，一头吃学生！忘记给你说了，本人的工作项目之一就是清理教育成本。

产业化降低入学标准、师资不足导致学生素质降低、一心多捞钱，学费飞涨、毕业即失业更加突出。“百年树人”成空话，毁业、误人，终必败家亡国。[em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13]

以下是引用淮阴候在2004-5-17 19:10:00的发言：
重庆市物价局重庆市财政局重庆市教育委员会关于调整四川美术学院艺术类专业学费标准的通知03-6-30 渝价[2003]369号四川美术学院: 根据原国家教委、国家计委、财政部《关于颁发义务教育等四个教育收费管理暂行办法的通知》（教财[1996]101号）的有关规定，经请示市政府同意，决定对四川美术学院部分艺术类专业的学费标准进行适当调整（不含师范专业），现将调整后的收费标准及有关问题通知如下：一、学费收费标准 1、普通本专科及高职的中国画、版画、环艺设计、工业设计、服装设计、美术教育、摄影、建筑专业由每生每年10000元调整为每生每年12000元；雕塑、装潢设计、油画、动画设计专业由每生每年10000元调整为每生每年15000元。 2、委托培养研究生由每生每年10000元调整为每生每年13000元。二、上述收费标准调整后，学校仍应进一步建立健全 “奖、贷、助、补、减”的多元化资助政策，开通“绿色通道”，切实帮助家庭经济困难学生解决学习和生活上的困难，确保每位学生不因家庭经济困难而辍学。三、本通知规定的收费标准从2003年秋季入学新生起执行。学校应按规定到市物价局办理《收费许可证》变更手续。楼主，这是什么？谁给你说的是由国家定高等教育收费标准？国家发改委一般不具体定大学的收费标准，而是将权力下放给各省价格主管部门。要教育产业化也行，首先就是与财政脱钩，一天不脱就别说什么教育产业化。说白了，不能一头吃国家，一头吃学生！忘记给你说了，本人的工作项目之一就是清理教育成本。

"四川美术学院艺术类专业学费标准"
 艺术类，你也说清了。其实在教育未“产业化”之前，艺术类的学费就是很高的，具体原因我不太清楚，据说和教学方式和教学用具有关系，我说了98年，我上学的学费是2700，同一届的工业设计类的就已经快达到5000元了。
“本人的工作项目之一就是清理教育成本。”
很好，既然你能接触到具体的数据，那就请顺便也把同一年工科类的学费也列出来。

以下是引用gzwgzx在2004-5-17 22:20:00的发言：

产业化降低入学标准、师资不足导致学生素质降低、
一心多捞钱，学费飞涨、毕业即失业更加突出。
“百年树人”成空话，毁业、误人，终必败家亡国。[em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13][em13]

如果要提高受大学教育的人数，门槛就不能定的过高，想想许多高中生去国外读大学，一个很重要的原因就是，国外的大学入学没国内那么难，基本上只要交够钱就行了。这说明了什么？难道就说明美国，澳大利亚，英国，德国，法国的大学教育质量就因为门槛低，而也变得低起来吗？
 中国的大学教育正经历着从精英教育向普及教育的过渡。曾几何时，高中生毕业回家务农被当作重大新闻，被全国人民议论，今天，大学，也走下了“太学”的神坛，大学生的社会地位相对以前是降低了，这是社会发展的必然。
 教育产业化使更多的人有机会接受更好的教育，但并不意味着你就能获得更好的薪酬。没有教育产业化，照目前的就业形势，很多高中毕业生照样也面临着“毕业即失业”，不同的是他们是“高中毕业”。

youzi:“现在就是这样，要想享受高质量的服务，必然要付出较高费用。国家目前只能提供基本的条件，要想有更好的条件，必须靠自己。” 自己过上幸福生活就不为穷人想，贷款去吧，负债去吧，没我事！chinaxixi：你只知道相信官方媒体，好事不断，坏事不提。

以下是引用QUACK在2004-5-17 2:24:00的发言：

楼上估计也是位从小不愁吃穿的独生子吧。去农村看看，问问，然后再说这个话。更多的人？更多的什么人？答案显然不会是工人农民！
还有楼主的逻辑更是有趣，举个例子来说：你的口袋里只有1块钱，食堂不怎么样，但是你可以买的起里边的东西填肚子。但是后来食堂改大酒店了，你口袋里有了10块钱了，但是大酒店你吃不起。
连门都不让你进，即使里面是满汉全席又有什么意义？

你也不用试图把我和其他人对立起来，我是独生子女，我感到光荣，至少我们家没有违反国家政策。去农村看看？我的小学，中学大部分的暑假都是在农村度过的。我知道，“再穷不能穷教育”在农民中不是空洞的口号，很多农民家庭都希望自己的子女能够考上大学，通过大学，来使自己的子女能逃脱农村这个“苦海”。
 我承认，不管国家出台什么样的政策，教育产业化，还是加重了许多农村家庭的负担。但现实却是，并没有因此出现大批来自农村的学生考上大学却又上不了的情况。
 为什么？因为以前是，农民想砸锅卖铁，都没机会，因为那时的大学招生名额有限，而国家偏向与城市的政策使农民的机会更少。
 而今天，农民至少有了机会！
“还有楼主的逻辑更是有趣，举个例子来说：你的口袋里只有1块钱，食堂不怎么样，但是你可以买的起里边的东西填肚子。但是后来食堂改大酒店了，你口袋里有了10块钱了，但是大酒店你吃不起。
连门都不让你进，即使里面是满汉全席又有什么意义？“
这个，我真不知道怎么说才好，因为你只顾抬杠，却有意无意忽视了事实，事实就是，现在的大学生比例比以前高了很多，在你的比方中，却是有更多的人进了大酒店，希望你能看到这一点。

他说的那个高校是民办高校和美术一类的学校！我就是重庆的！我们的学费都才3200

以下是引用Londoner在2004-5-17 22:57:00的发言：

youzi:“现在就是这样，要想享受高质量的服务，必然要付出较高费用。国家目前只能提供基本的条件，要想有更好的条件，必须靠自己。” 自己过上幸福生活就不为穷人想，贷款去吧，负债去吧，没我事！
chinaxixi：你只知道相信官方媒体，好事不断，坏事不提。

"chinaxixi：你只知道相信官方媒体，好事不断，坏事不提"
 这是你的判断，但我不接受，同样的我可以说，你是“逢政府必反”。至少你说官方媒体是”好事不断，坏事不提“，就说明了你对中国官方媒体的一种态度。
 对待事情，要用自己的脑子去想，只信什么和就不信什么，不是正确的态度。
 如果你觉得以上的观点你不赞同，欢迎讨论。但这种完全是你自己的主观断言，试图通过乱贴标签，乱泼污水的做法，是不可取的。
” 自己过上幸福生活就不为穷人想，贷款去吧，负债去吧，没我事！“
 高等教育目前为止在绝大部分国家（包括被某些人当作天堂的美国），都不是免费的，如果你觉得上大学划不来，你可以选择不上，没人逼你。所以不要说这些虚伪的话，中国曾经有过比较好的”公平“，但已经被某些人以”反平均主义“的名义批倒了，现在的社会已经”和国际接轨“了。所以，不要再说虚伪的话。

产业化明显过快！这是事实。你说国外，那好，德国学校从小学到博士全免费！法国一样，英国政府要掏70%以上，前不久政府想少掏点，学生都闹得不行。和国际接轨，也要和自己水平差不多的比！和比自己富几十倍的国家比没意义。在中国农村，一个家有个大学生，家庭经济负担有多重在世界上也难找。你是“逢政府必反”。这帽子大了点，自己留着用吧

讨论要文明。

我学费2200我都还有一年没有交呢

以下是引用Londoner在2004-5-18 7:44:00的发言：

产业化明显过快！这是事实。你说国外，那好，德国学校从小学到博士全免费！法国一样，英国政府要掏70%以上，前不久政府想少掏点，学生都闹得不行。和国际接轨，也要和自己水平差不多的比！和比自己富几十倍的国家比没意义。在中国农村，一个家有个大学生，家庭经济负担有多重在世界上也难找。
你是“逢政府必反”。这帽子大了点，自己留着用吧

德国的教育免费？人家的公立学校虽然不交“学费”，可每年可是要交2000欧元左右的所谓“注册费”，法国的大学已经彻底不免费了，前几年刚改的。至于英国，学生们闹得很凶，可结果怎么样呢？还是照交啊。政府已经说了，这是大势所趋。
 忘了跟你说了，上面说的都是这些国家的公立学校，鸥美国家好的中学大学基本上都是私立的，这个私立的学校的学费嘛，你自己想吧。
 最后，我想指出你有意无意漏了一个国家，那就是美国，美国的大学就不是免费的，穷人的孩子也只能上治安混乱，教学质量差的公立中学。按你的逻辑，美国似乎要比德国，英国，法国要穷上几十倍喽？
 至于说到帽子，你自己对号入座，我没办法。

回chinaxixi 朋友一下，我也是独生子女和你一样，没有什么对立不对立的。你非要指责我把你放到对立面，我只能说是你以君子之腹度我这个小人之心了。去农村看看？？请问你去多中国多少地区的农村？难道你去过的那一个地方就可以代表全中国的现状。你去过那些落后贫穷的地区吗？你知道窝头是什么味道吗（不是什么舫膳的小窝头）“但现实却是，并没有因此出现大批来自农村的学生考上大学却又上不了的情况。”你是怎么知道没有出现的呢？到底要多少人才又叫大批呢。 “而今天，农民至少有了机会！”他们有了什么机会？年收入不足一千元的家庭在考虑子女前途的时候不外乎出去打工，当兵什么的。根本不会去考虑上大学，甚至上高中。这就是你所谓的机会？的确谁都可以上大学，但是必须要交纳昂贵的学费。在我的比喻里也是这样，进大酒店可以，但是拿钱来！“砸锅卖铁”这个更有意思，你让他们砸什么？卖什么？家里连电视都没有的家庭就算卖，又能卖出多少钱来。“这个，我真不知道怎么说才好，因为你只顾抬杠，却有意无意忽视了事实，事实就是，现在的大学生比例比以前高了很多，在你的比方中，却是有更多的人进了大酒店，希望你能看到这一点。”你所说的大学生比例比以前提高了很多。那么我请问你：这个比例在农村来看的话，取个平均值后还高吗？的确是更多的人进了大学，但是进不了大学的人数同样也在增加，你怎么不看后者。有意无意忽视了事实的人到底是谁？最后想说和你相比我实在是太虚伪了，明明什么也做不了也还要替和自己不相关的人说些废话。

高学费？收吧！老子工作后，会想方设法，十倍、百倍、千倍的搞回来的，哼！！！[em05][em05][em05][em05]

我觉得错误不在教育产业化，而在于中国贫富差距太严重！

日本将甲午战后获得赔偿全部用于了国民教育。效果怎样？诸君自评。[em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06]

以下是引用纸船在2004-5-14 12:03:00的发言：
好一个助学贷款，还没学到知识就先成为一个负债者。
我在想一个问题：在当前的情况下是改善学生住宿条件重要呢还是让更多的人读得起大学重要？-------当然，我并不否认改善教学软硬件环境的重要性。

支持！！！！
还“百年大计”呢——屁话，都他妈的鼠目寸光！！！

我支持楼主的看法。高等教育产业化是必然的，总体来说的确使更多的人接受了高等教育。高校扩招以前每年大学招生人数是现在招生数的零头。那个时候高中毕业就失业的现象很严重，所以当时会有很多的人选择不上高中，而直接上技校和中专。不清楚那段历史的人无法真正理解高等教育产业化的内涵。

虽然我比较讨厌楼主这个人，但是他的观点我是基本上支持的。我们班的贫困生，来自农村的，生活是比较拮据，但是还是过的下去，我们学校每学年都发放奖学金，银行也提供很多贷款，学校还提供很多勤工俭学的岗位给贫困生，这些我都看到了，我们一年学费4680圆、住宿费1200圆，还可以缓交，部分可以减免，我们学校还没有发生过因为没有钱而上不了学的事情，而我们学校的招生数量比以前也大幅上升，也就是说更多的中国人获得了受高等教育的权利。我们学校是武汉市华中科技大学，有兴趣的可以来考察。还有那10000多学费的，那个学校是不是民办我不知道，但是艺术专业10000也很正常，我们学校的是9000多。如果是民办，收10000多就更不希奇，人家还要吃饭赚钱呢！再说，产业化之前，肯定没有这个学校，现在有了，难道不是更多的中国人可以上大学？

以下是引用QUACK在2004-5-23 20:08:00的发言：

回chinaxixi 朋友一下，我也是独生子女和你一样，没有什么对立不对立的。你非要指责我把你放到对立面，我只能说是你以君子之腹度我这个小人之心了。
去农村看看？？请问你去多中国多少地区的农村？难道你去过的那一个地方就可以代表全中国的现状。你去过那些落后贫穷的地区吗？你知道窝头是什么味道吗（不是什么舫膳的小窝头）
“但现实却是，并没有因此出现大批来自农村的学生考上大学却又上不了的情况。”你是怎么知道没有出现的呢？到底要多少人才又叫大批呢。 
“而今天，农民至少有了机会！”他们有了什么机会？年收入不足一千元的家庭在考虑子女前途的时候不外乎出去打工，当兵什么的。根本不会去考虑上大学，甚至上高中。这就是你所谓的机会？的确谁都可以上大学，但是必须要交纳昂贵的学费。在我的比喻里也是这样，进大酒店可以，但是拿钱来！“砸锅卖铁”这个更有意思，你让他们砸什么？卖什么？家里连电视都没有的家庭就算卖，又能卖出多少钱来。
“这个，我真不知道怎么说才好，因为你只顾抬杠，却有意无意忽视了事实，事实就是，现在的大学生比例比以前高了很多，在你的比方中，却是有更多的人进了大酒店，希望你能看到这一点。”你所说的大学生比例比以前提高了很多。那么我请问你：这个比例在农村来看的话，取个平均值后还高吗？的确是更多的人进了大学，但是进不了大学的人数同样也在增加，你怎么不看后者。有意无意忽视了事实的人到底是谁？
最后想说和你相比我实在是太虚伪了，明明什么也做不了也还要替和自己不相关的人说些废话。

偶是安徽的，虽然不算中国最穷的省，也够穷了。
偶不想跟你JJYY了，就问你一句，现在中国的大学生比以前多了，还是比以前少了？
极度贫困地区的学生又占全国的多少？也许你的理想，是希望全国大多数的高中生都能上大学，我很佩服，只不过这个理想，在可以预见的将来是不太可能的。即使是世界最发达的国家，上大学也不是免费的。
最后再问你个简单的，既然你反对教育产业化，那你给个主意，能达到你说的那种情况啊。

为“教育产业化”说句话也为\"教育产业化\"说话 [转帖]为“教育产业化”欢呼 [转帖：盛唐]教育产业化：丧钟为你而鸣为达赖先生说几句话我为95步枪说句话我要为墨西哥同志说句话！为清末革命党人说几句话也为戚将军说句话。我来为俄罗斯说两句话为东北军队战斗力说句话我来为外交部说两句话