超级军网土鳖国技术引进的有趣现象....
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:18:33
那些由政府主导引进外国先进技术的产业，其技术水平都已经位列世界最先进之列，例如机车车辆工业和电力设备制造工业,基本自主制造350KM/H高速列车，9600KW电力机车和七十万千瓦水轮发电机组，百万千瓦火力发电机组这些业界最先进产品已经不在话下，世界最大的溪洛渡七十七万和向家坝八十万千瓦机组合同也已经签订，从公鸡国哪里抄来的CNP1000反应堆技术已经掌握，新一代AP1000和EPR反应堆国产化进程高歌猛进，完全自主的高速铁路建造技术体系已经完成，全球最大规模的水电，核电和高速铁路建设大幕都已经拉开.....可是奉行“市场换技术”，以为外国人都是善良大好人的某些工业，呵呵，汽车工业嘛不知道未来几年有那个外国汽车厂商准备把自己的的7系，S系，LS系列或者A8轿车生产线搬到中国来或者让合作伙伴生产，至于什么时候一汽华晨北汽或者奇瑞能自主研制生产这个水平的轿车.....希望我的有生之年能看到这一天.....家电工业，不知道谁打算搬条八代线到中国来，京东方？还是不要指望了吧....至于民用飞机.....还是不要提了，伤心那些由政府主导引进外国先进技术的产业，其技术水平都已经位列世界最先进之列，例如机车车辆工业和电力设备制造工业,基本自主制造350KM/H高速列车，9600KW电力机车和七十万千瓦水轮发电机组，百万千瓦火力发电机组这些业界最先进产品已经不在话下，世界最大的溪洛渡七十七万和向家坝八十万千瓦机组合同也已经签订，从公鸡国哪里抄来的CNP1000反应堆技术已经掌握，新一代AP1000和EPR反应堆国产化进程高歌猛进，完全自主的高速铁路建造技术体系已经完成，全球最大规模的水电，核电和高速铁路建设大幕都已经拉开.....可是奉行“市场换技术”，以为外国人都是善良大好人的某些工业，呵呵，汽车工业嘛不知道未来几年有那个外国汽车厂商准备把自己的的7系，S系，LS系列或者A8轿车生产线搬到中国来或者让合作伙伴生产，至于什么时候一汽华晨北汽或者奇瑞能自主研制生产这个水平的轿车.....希望我的有生之年能看到这一天.....家电工业，不知道谁打算搬条八代线到中国来，京东方？还是不要指望了吧....至于民用飞机.....还是不要提了，伤心
比如机车车辆和电力设备，都是要求标准化的设备，可以由政府直接控制市场准入条件的，我们控制的市场交换别人控制的的技术。
比如家电和汽车，是高度差异化的产品，政府只能退出一些标准，而技术先进的外国企业很容易达到这些标准——因为这些标准必须照顾到国内企业的能力——可以在市场竞争中直接用好的产品获得消费者的任何，政府无法控制消费者的行为，所以外国企业就不必转让技术。
所以市场换技术很正确，问题在于要能控制市场，才能交换技术。市场不能控制，当然无法交换。
比如家电和汽车，是高度差异化的产品，政府只能退出一些标准，而技术先进的外国企业很容易达到这些标准——因为这些标准必须照顾到国内企业的能力——可以在市场竞争中直接用好的产品获得消费者的任何，政府无法控制消费者的行为，所以外国企业就不必转让技术。
所以市场换技术很正确，问题在于要能控制市场，才能交换技术。市场不能控制，当然无法交换。
不关心，消费者需要性比价高的产品，不管你是自主还是合资，哪怕外资也行
原帖由 fengxiang 于 2009-2-4 14:41 发表
不关心，消费者需要性比价高的产品，不管你是自主还是合资，哪怕外资也行
那为什么美国欧洲老是阻止我们的商品出口呢。纺织品，鞋子这些长期都是遭受阻碍。
自己眼睛蒙上现实就真的会不存在吗。
原帖由 fengxiang 于 2009-2-4 14:41 发表
不关心，消费者需要性比价高的产品，不管你是自主还是合资，哪怕外资也行
作为消费者你可以不关心 但你不仅是消费者 也是生产者和这个国家的公民 一切被外国控制 会减少你的收入福利和发展机会 你喜欢被半殖民？
摆脱多用点脑子
原帖由 潇声客 于 2009-2-4 14:47 发表
那为什么美国欧洲老是阻止我们的商品出口呢。纺织品，鞋子这些长期都是遭受阻碍。
自己眼睛蒙上现实就真的会不存在吗。
1、非关税贸易壁垒我们也常用的
2、落后就要挨打
那为什么美国欧洲老是阻止我们的商品出口呢。纺织品，鞋子这些长期都是遭受阻碍。
自己眼睛蒙上现实就真的会不存在吗。
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老美就算在 WTO 条款里都有大把例外条款保障自己产业. 象轴承就有专门为了保障美国自己某轴承厂的例外条款. 农业就更不用说. 美国只会要求别国对美国有优势的产业开放, 调转其他国家有优势的产业想进入美国是重重关卡. 脑子里只知道性格比的外国消费者老美最欢迎, 可惜老美自己就不是那麽白痴..:D
自己眼睛蒙上现实就真的会不存在吗。
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老美就算在 WTO 条款里都有大把例外条款保障自己产业. 象轴承就有专门为了保障美国自己某轴承厂的例外条款. 农业就更不用说. 美国只会要求别国对美国有优势的产业开放, 调转其他国家有优势的产业想进入美国是重重关卡. 脑子里只知道性格比的外国消费者老美最欢迎, 可惜老美自己就不是那麽白痴..:D
原帖由 cncok 于 2009-2-4 14:55 发表
作为消费者你可以不关心 但你不仅是消费者 也是生产者和这个国家的公民 一切被外国控制 会减少你的收入福利和发展机会 你喜欢被半殖民？
摆脱多用点脑子
多新鲜阿，那还搞开放，加入什么WTO干什么？市场经济下谁的产品有竞争力谁就能生存下去，说白了就是谁的产品性比较高，有能力垄断为什么不垄断。
自主品牌要想被认可，靠质量不是靠口号，自己没实力就要引进技术，买知识产权，买不来的自个还不踏踏实实的高研究，口号顶什么用，能当饭吃
原帖由 潇声客 于 2009-2-4 14:47 发表
那为什么美国欧洲老是阻止我们的商品出口呢。纺织品，鞋子这些长期都是遭受阻碍。
自己眼睛蒙上现实就真的会不存在吗。
为什么，因为你的能力比别人低一个数量级，不是游戏规则制定者
消费者能制定世界贸易游戏规则吗？
没中国产的，可以买东南亚、墨西哥、印度货嘛
原帖由 boris_lee 于 2009-2-4 15:13 发表
1、非关税贸易壁垒我们也常用的
2、落后就要挨打
跟我说干嘛。有人说他只关心消费只关心价格。
这种nc逻辑意思是说他只有一个属性就是消费者，没有国家，民族，劳动力。。。各种属性，不用就业，不关心工资，不关心公共服务，不关心社会保障，不关心国家发展。
别以为这种人是少数。我以前看到铺天盖地骂TDSCDMA的，很多就是用这理由。
不过常常又是同一批人骂骂国家不会创新，工人工资低。。。
原帖由 fengxiang 于 2009-2-4 15:26 发表
为什么，因为你的能力比别人低一个数量级，不是游戏规则制定者
消费者能制定世界贸易游戏规则吗？
没中国产的，可以买东南亚、墨西哥、印度货嘛
如果有哪个火星国家的国民都跟你一样，只当自己是消费者，只看产品性价比就可以了，其他都不用关心在乎。那这火星国家必然是国力低，人也比其他国家贱。
原帖由 fengxiang 于 2009-2-4 15:23 发表
多新鲜阿，那还搞开放，加入什么WTO干什么？市场经济下谁的产品有竞争力谁就能生存下去，说白了就是谁的产品性比较高，有能力垄断为什么不垄断。
自主品牌要想被认可，靠质量不是靠口号，自己没实力就要引进技 ...
现在美国搞的8000亿刺激计划 规定只采用美国产品 为什么？想听听你这个只会消费不会生产的视频电影党解释解释
原帖由 fengxiang 于 2009-2-4 15:23 发表
多新鲜阿，那还搞开放，加入什么WTO干什么？市场经济下谁的产品有竞争力谁就能生存下去，说白了就是谁的产品性比较高，有能力垄断为什么不垄断。
自主品牌要想被认可，靠质量不是靠口号，自己没实力就要引进技 ...
WTO谈判已经陷入僵局。为什么？各国争利益争的太厉害，没法谈的拢。
怎么各国没有按你那套只当消费者只在乎价格，按市场经济来就行的说辞来做？
你应该去当主席给他们上教育课。
原帖由 潇声客 于 2009-2-4 15:40 发表
WTO谈判已经陷入僵局。为什么？各国争利益争的太厉害，没法谈的拢。
怎么各国没有按你那套只当消费者只在乎价格，按市场经济来就行的说辞来做？
你应该去当主席给他们上教育课。
你说的和我说的完全两码事
消费者压根不关心什么WTO，什么核心技术，消费者只关心性比价高的产品和自己口袋有多少钱
我的那套是消费者心理;P ;P
原帖由 潇声客 于 2009-2-4 15:32 发表
如果有哪个火星国家的国民都跟你一样，只当自己是消费者，只看产品性价比就可以了，其他都不用关心在乎。那这火星国家必然是国力低，人也比其他国家贱。
哦，你去商场问问，消费者关心什么？难道买东西的时候，还要分析产业升级嘛
原帖由 fengxiang 于 2009-2-4 15:46 发表
你说的和我说的完全两码事
消费者压根不关心什么WTO，什么核心技术，消费者只关心性比价高的产品和自己口袋有多少钱
我的那套是消费者心理;P ;P
所以叫你多用点脑子 别只会消费 只会吃 只会看视频电影
你也会关心口袋有多少钱 却不关心自己工作的企业自己的岗位 哪里会有钱 真是无下限
原帖由 cncok 于 2009-2-4 15:36 发表
现在美国搞的8000亿刺激计划 规定只采用美国产品 为什么？想听听你这个只会消费不会生产的视频电影党解释解释
美国那是贸易保护主义
怎么美国消费者选购产品的时候，也要深刻理解贸易保护主义和贸易自由主义对美国经济和世界经济究竟会产生什么影响嘛。
8000亿刺激，如果美国消费者买美国产品有补贴拿，为什么不买，消费者傻啊。当然不排除，政府给了补贴还是不如进口产品便宜的情况下，消费者再选择的话，又有多少会买补贴的本土产品。
]]
原帖由 cncok 于 2009-2-4 15:51 发表
所以叫你多用点脑子 别只会消费 只会吃 只会看视频电影
你也会关心口袋有多少钱 却不关心自己工作的企业自己的岗位 哪里会有钱 真是无下限
实在点好吗？
原帖由 潇声客 于 2009-2-4 15:53 发表
你可以去火星消费国只当一名消费者。在那消费是不用花钱 的，不用工作的，没有就业问题的，没有社会保障问题的，没有企业竞争力问题的，没有国家竞争力问题的。
真是有意思，和我抬什么杠阿
完全说的不是一玛事
原帖由 fengxiang 于 2009-2-4 15:56 发表
真是有意思，和我抬什么杠阿
完全说的不是一玛事
你去伊拉克美军士兵说，你们只是消费者，赶紧回家吧。
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原帖由 fengxiang 于 2009-2-4 15:56 发表
真是有意思，和我抬什么杠阿
完全说的不是一玛事
是我抬杠吗。
在谈论企业，国家怎么进步，取得哪些进步的时候，不是你站出来说你只是消费者不关心这些吗。
在国家要发展TDSCDMA的时候，网上不是总有许多人说他只是消费者，只关心产品好用价格便宜吗。
可是同一批人在碰到就业，工资，竞争力，社会保障和福利问题的时候，也是他们在骂，他们就忘记他们只是消费者了。
做的不好，全是别人干的。要发展要做事是别人的事情。到享受到要这个要那个，就是自己的。
看起来这批人是只知道伸手索取，只知道权力，完全没觉得自己会有什么责任和义务。
当年鲁迅笔下的麻木看客 要是活到现在就可以在网上以骂FQ为荣
“看我多洒脱” 确实没心没肺的反而活得长 只是经常被人卖了还帮忙数钱;P
“看我多洒脱” 确实没心没肺的反而活得长 只是经常被人卖了还帮忙数钱;P
原帖由 cncok 于 2009-2-4 16:18 发表
当年鲁迅笔下的麻木看客 要是活到现在就可以在网上以骂FQ为荣
“看我多洒脱” 确实没心没肺的反而活得长 只是经常被人卖了还帮忙数钱;P
你为中国交了多少税？
有国际领先的发明？
增加了几个国际认可的专利？
帮中国产品增加了多少国际市场份额？
或者解决了什么社会问题？
发表了几篇有影响的科研文章？
楼上别自己对号入座啊 我可没说你哦
我是个自食其力的普通消费者 除了关心消费 也关心自己工作的行业
这个回答你满意吗？
请问你又是那座山里出来的？还是祖上曾经阔过？;P
我是个自食其力的普通消费者 除了关心消费 也关心自己工作的行业
这个回答你满意吗？
请问你又是那座山里出来的？还是祖上曾经阔过？;P
原帖由 cncok 于 2009-2-4 16:29 发表
楼上别自己对号入座啊 我可没说你哦
我是个自食其力的普通消费者 除了关心消费 也关心自己工作的行业
这个回答你满意吗？
请问你又是那座山里出来的？还是祖上曾经阔过？;P
看口气我还以为嫩是哪位忧国忧民的人大代表，政府专家啥的。
原帖由 哈路 于 2009-2-4 16:32 发表
看口气我还以为嫩是哪位忧国忧民的人大代表，政府专家啥的。
当这些太难 我是属于看客和专家中间的那类普通大众 比上不足比下有余
和楼主一样 对技术兴趣
你能在这灌水 应该是把手头的事处理好了吧？可别耽误你看邻居打牌啊？
原帖由 760126 于 2009-2-4 14:39 发表
比如机车车辆和电力设备，都是要求标准化的设备，可以由政府直接控制市场准入条件的，我们控制的市场交换别人控制的的技术。
比如家电和汽车，是高度差异化的产品，政府只能退出一些标准，而技术先进的外国企业很 ...
感谢教诲，原来TG是不能控制国内的航空市场的......
原帖由 clarkkent 于 2009-2-4 14:16 发表
那些由政府主导引进外国先进技术的产业，其技术水平都已经位列世界最先进之列，例如机车车辆工业和电力设备制造工业,基本自主制造350KM/H高速列车，9600KW电力机车和七十万千瓦水轮发电机组，百万千瓦火力发电机组这 ...
:D 山寨的AP1250怎么样了？
我国AP1000内陆核电站总体设计完成
2009年01月06日 来源：新华网
新华网北京１月６日电（记者黄全权）我国ＡＰ１０００内陆核电站建设的相关工作正取得积极进展。截至目前，ＡＰ１０００内陆核电站的总体设计、关键系统设计、关键设备总体设计工作已经完成。
这是国家核电技术公司有关负责人６日在接受记者采访时透露的。
“截至目前，ＡＰ１０００内陆核电站的总体设计、关键系统设计、关键设备总体设计工作已经完成，同时还完成了ＡＰ１０００内陆核电站标准化设计的总体设计报告编制工作和工程造价估算工作。”这位负责人说。
建设内陆核电站，是我国积极推进核电建设方针的重要组成部分。按照国务院关于我国内陆核电站建设选用ＡＰ１０００堆型的决定，“建成内陆ＡＰ１０００核电站”已成为真正消化吸收从美国引进的三代先进核电技术的标志之一。
据了解，我国ＡＰ１０００内陆核电站标准化设计的目标是：针对我国内陆核电站厂址开展初步设计，检验三代核电技术消化、吸收的成果，完成ＡＰ１０００内陆核电站标准化设计的初步设计，全面掌握ＡＰ１０００内陆核电站的设计技术，为我国内陆核电站２０１０年底具备浇灌第一罐混凝土创造条件，为我国大型先进压水堆核电站重大专项创新工作的全面推进打下坚实的基础。
据透露，“国家核电”目前开展的ＡＰ１０００内陆核电站标准化设计是以江西彭泽核电站厂址为参考厂址的，规划装机容量为４台１２５万千瓦核电机组。厂区一次规划，分期建设，一期工程建设规模为２台１２５万千瓦核电机组。工程建设周期初定为５６个月。
据悉，下一步“国家核电”将抓紧推进ＡＰ１０００内陆核电站超大型冷却塔研发方面的国际合作，加强与ＡＰ１０００内陆核电站潜在项目业主的沟通和交流工作，预计在今年１２月３１日前基本完成ＡＰ１０００内陆核电站的初步安全分析报告。
2009年01月06日 来源：新华网
新华网北京１月６日电（记者黄全权）我国ＡＰ１０００内陆核电站建设的相关工作正取得积极进展。截至目前，ＡＰ１０００内陆核电站的总体设计、关键系统设计、关键设备总体设计工作已经完成。
这是国家核电技术公司有关负责人６日在接受记者采访时透露的。
“截至目前，ＡＰ１０００内陆核电站的总体设计、关键系统设计、关键设备总体设计工作已经完成，同时还完成了ＡＰ１０００内陆核电站标准化设计的总体设计报告编制工作和工程造价估算工作。”这位负责人说。
建设内陆核电站，是我国积极推进核电建设方针的重要组成部分。按照国务院关于我国内陆核电站建设选用ＡＰ１０００堆型的决定，“建成内陆ＡＰ１０００核电站”已成为真正消化吸收从美国引进的三代先进核电技术的标志之一。
据了解，我国ＡＰ１０００内陆核电站标准化设计的目标是：针对我国内陆核电站厂址开展初步设计，检验三代核电技术消化、吸收的成果，完成ＡＰ１０００内陆核电站标准化设计的初步设计，全面掌握ＡＰ１０００内陆核电站的设计技术，为我国内陆核电站２０１０年底具备浇灌第一罐混凝土创造条件，为我国大型先进压水堆核电站重大专项创新工作的全面推进打下坚实的基础。
据透露，“国家核电”目前开展的ＡＰ１０００内陆核电站标准化设计是以江西彭泽核电站厂址为参考厂址的，规划装机容量为４台１２５万千瓦核电机组。厂区一次规划，分期建设，一期工程建设规模为２台１２５万千瓦核电机组。工程建设周期初定为５６个月。
据悉，下一步“国家核电”将抓紧推进ＡＰ１０００内陆核电站超大型冷却塔研发方面的国际合作，加强与ＡＰ１０００内陆核电站潜在项目业主的沟通和交流工作，预计在今年１２月３１日前基本完成ＡＰ１０００内陆核电站的初步安全分析报告。
某位少将大人为什么要故意引人起火呢？？？？？？？？？:L
反正大飞机产业只能靠自己的，AB320绝对不可靠！AB公司决不会转移较新的核心技术的。
其实买东西时除非真有钱，老百姓选的都是国货，因为一般只有国货才便宜。。。。。。。。。。。。
我觉得电影党大大就是故意跑出来吵架的。。。。。。。。。。;P
原帖由 damo56030 于 2009-2-4 21:19 发表
其实买东西时除非真有钱，老百姓选的都是国货，因为一般只有国货才便宜。。。。。。。。。。。。
但有了钱就不是优先考虑了，那就要考虑品牌了。
又，最烦那些买个东西还要来JJYY爱国的。
电器一般考虑国外品牌，国产的质量不放心
原帖由 seacat 于 2009-2-4 21:29 发表
但有了钱就不是优先考虑了，那就要考虑品牌了。
又，最烦那些买个东西还要来JJYY爱国的。
搞清楚是哪个先来jjyy的。这贴里有人说爱国了吗？
最烦那些nc到不知道自己是谁，不知道自己利益在哪，给人卖了还帮人数钱。
什么由市场决定，有能力的生存，政府要中立。看起来好有道理啊，能骗到好多nc。
可美国干嘛要救银行，救通用，政府中立让它倒嘛，让市场决定嘛。
发达国家都没做到的事情，却要一个收入还达不到中等发达的水平国家来做。美欧外商要对中国那么喊可以理解，因为符合他们的利益。搞笑的是一帮nc也跟着喊。
原帖由 潇声客 于 2009-2-4 22:17 发表
搞清楚是哪个先来jjyy的。这贴里有人说爱国了吗？
最烦那些nc到不知道自己是谁，不知道自己利益在哪，给人卖了还帮人数钱。
什么由市场决定，有能力的生存，政府要中立。看起来好有道理啊，能骗到好多nc。
可 ...
你和你老婆逛超市的时候，你会用这些道理说服她还是先看看口袋有多少钱？
我不太明白您的论点在哪里，
别人说作为普通消费者，只能考虑性价比，这话有错吗？
什么市场决定和政府中立，普通消费者有涉及到吗?
或者您的意思是，为了我的长远利益，我必须忍受某些现在性价比还不太高的东西
比如什么TD什么大飞机？作为纳税人，政府拿我交的税去搞这些长远利益我不反对
但是作为消费者，我要买什么，要选择什么样的服务，别人有必要说三道四么
原帖由 springlysmth 于 2009-2-4 22:28 发表
你和你老婆逛超市的时候，你会用这些道理说服她还是先看看口袋有多少钱？
我不太明白您的论点在哪里，
别人说作为普通消费者，只能考虑性价比，这话有错吗？
什么市场决定和政府中立，普通消费者有涉及到吗 ...
麻烦看清楚本贴主题，看清楚前面具体在讨论什么。本帖主题不是逛超市，也不是谈论什么消费心理。
网上那么多在骂TD的时候，他们并不是在商场，不是在说买哪款手机。他们在说的是国家政策。