美国人今天能过上这种生活就是靠美元换中国人生产出来的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:46:45
而美元能够有这种能力是因为美元的信用。那个什么小男人,我开贴了?然后呢?你想说什么?而美元能够有这种能力是因为美元的信用。那个什么小男人,我开贴了?然后呢?你想说什么?
唉!如果不给美国人,你以为现在中国人会过的更好吗?来自: Android客户端
工业化大生产的劳动生产率在那摆着,生产过剩几乎是一定的。一方面是我们够努力,另一方面没有美国为首的西方国家帮忙消化产能,我们的生产规模根本达不到这么大。我们用实物换来了一堆绿纸,也换来了高速工业化。更何况绿纸也不是一无用处。能买东西,能抵御金融进攻,能拿出去投资,等等。
绿纸在现在还是比黄金有用的情况下,这个是我们超越的必由之路,以实体经济规模优势促进人民币的国际化将大大提高我们的竞争力。
中国人民还在吃糠咽菜的时候,人家就是发达国家了。
这种思想跟当年提倡“无产阶级的剩余价值都被资本家拿走了”一样,都无视了资本配置与流动、管理、技术革新等要素对于社会生产的重大意义

不摆脱这种思维,将来还是有可能被新版本的“计划经济”忽悠瘸
美国人能过上今天这种生活 源于他的武器 他的科技 他的军事实力 他的战争 所以 应该增加我兔军费
你可以拿美元换美国的大豆 客机电影。。。。。
你周围的高级理发师一天的收入可能是工厂做实物器件工人一个月的收入,承认现实吧,关键是把自己搞起来高级理发师也有,工人也有,大家都赚全世界的钱,钱多了,工人工资多给点,就行了
楼主觉得美帝就是一占地九百万平方公里的印钞机?
价值不等同于使用价值,没有交易,那不叫财富;每年美帝那么大宗的对外贸易额买的都是纸卖的都是美元?
http://heybrain.blog.163.com/blo ... 347201487101237159/
rikeet 发表于 2014-9-30 08:26
工业化大生产的劳动生产率在那摆着,生产过剩几乎是一定的。一方面是我们够努力,另一方面没有美国为首的西 ...
是的,实物换来不仅是绿纸,最重要的是能力,这也是MD对我们采取任何对抗动作前必须要仔细考虑的原因
其实就是中美狼狈为奸,承认现实吧。
阿妹你看 发表于 2014-9-30 09:14
楼主觉得美帝就是一占地九百万平方公里的印钞机?
价值不等同于使用价值,没有交易,那不叫财富;每年美帝 ...
社会上有多少待交换的商品就应该有对应其价值量的货币
其实就是中美狼狈为奸,承认现实吧。
这是实话。中美的基调就是合作加对抗。除非谁有了极其可怕的压倒性优势。
中国真正大规模向美国出口商品是从1990年代后期, 楼主认为90年代之前美国人都过的是什么日子?
白云居士 发表于 2014-9-30 12:24
中国真正大规模向美国出口商品是从1990年代后期, 楼主认为90年代之前美国人都过的是什么日子?
而美元的独特在于,依靠美国先辈百年祖业的支撑,它可以在全世界范围内使用,这个超强功能一定会也的的确确被美国各届政府所滥用。
而且最有趣的是,中国人总说美国人印出来的绿纸换了中国生产的商品,
可是借着转手又用这些绿纸换回来了波音客机,英特尔芯片,沙特的石油,俄国的天然气,智利的铜矿.....
没用完的绿纸拿去美国买了美国国债,每年吃利息,到期了收回本金,利率比国内的银行存款还高,几十年来从未被拖欠任何一笔利息和本金......
白云居士 发表于 2014-9-30 12:31
而且最有趣的是,中国人总说美国人印出来的绿纸换了中国生产的商品,
可是借着转手又用这些绿纸换回来了 ...
这个和我所说的逻辑上有矛盾吗?美国是有制造能力,但是美国的制造出来的财富量和美元的流通量根本不匹配。所以美国现在的生活水平是虚高的,当年美元的强大是靠着美国世界上规模最大的实体制造支撑起来的。
白云居士 发表于 2014-9-30 12:31
而且最有趣的是,中国人总说美国人印出来的绿纸换了中国生产的商品,
可是借着转手又用这些绿纸换回来了 ...
政府不计后果地超出其财力地持续撒钱、从出口国不断回流的美元资本、再加上各种配套的消费刺激措施,在这些从天而降的“财富”面前,在各种信贷机构硬塞钞票给你的时候,美国百姓想不沉湎于超额消费都难,这就是为什么消费在美国地位不断攀升的根本原因。在这种可以不劳而获、消费水平畸高进而导致社会成本畸高的环境中,普通工业产业是很难维持生存的,于是所谓的“产业结构调整”不断进行,实质就是美国产业不断外移和经济空心化(可以参看文章《中美产业力量变局》,链接:http://www.infzm.com/content/33577)。在产业外移、生产能力减少时,为了维持经济、就业和捞取选票,美国不但没有相应地收缩消费规模,反而更依赖美元霸权,更多地印钞和借债刺激消费(而消费只有部分拉动国内生产,也在拉动外国生产),导致了国内生产和消费剪刀差呈螺旋放大的恶性怪圈,正是美元的超能力让其产业自废武功的,三十多年来美国经常账赤字不断攀升最直接地说明了这个问题。赤字必须靠美元印钞或借债来维持,而最为关键的是,这种印钞和借钱的金额是在每年不断地扩大和持续地累积当中,这就是在不断地透支未来和透支全世界,是个很严重的问题,赤字最终不可避免要大幅收缩调整,但是全球似乎已经熟视无睹了。
hanizhuang 发表于 2014-9-30 12:28
而美元的独特在于,依靠美国先辈百年祖业的支撑,它可以在全世界范围内使用,这个超强功能一定会也的的确 ...
美元的独特在于,你可以往前查这个国家200多年的金融和贸易记录,可以在它的金库里存你的黄金几十年上百年后原封不动的提取,200多年里其国债稳如泰山你任何时候都可以放心的购买,可以在二级市场交易,可以准时准额的收回本金和利息, 可以在80年代攒的一年的美元工资,到了2010年仍然是一笔不小的钱.....

有些人总是说美元霸权多么不好, 那么由谁来代替它? 只有统一货币政策却没有统一财政政策支撑的欧元? 国家啊差一点分裂的英镑? 还是说卢布? 人民币?
美国人还委屈呢,如果不是我们主导搞全球化,将生产体系转移到国外,中国人还发展不起来呢。
这东西十年前还能忽悠几个人  如果觉得吃亏 你有种就不卖给美国人不就行了
中国人就是矫情,小绿纸不知道有多少国家多少人作梦都想要,某些中国人反而觉得是废纸?
美元的独特在于,你可以往前查这个国家200多年的金融和贸易记录,可以在它的金库里存你的黄金几十年上百 ...
美元地位还很坚挺,这个我承认。不过你说黄金我就想笑了,人家德国人自己存的黄金,想看一眼都不行,美其名曰安全原因。忽悠谁呢?
美国人不是不想赖账,当赖账的成本比还帐的成本小的时候,你就会见识美国人可以不要脸到什么程度!
hanizhuang 发表于 2014-9-30 12:36
这个和我所说的逻辑上有矛盾吗?美国是有制造能力,但是美国的制造出来的财富量和美元的流通量根本不匹配 ...
2013年美国货物出口额15788.9亿美元,服务产品出口额6819.7亿美元,总计22608.6亿美元
而其进口货物产品为23315.2亿美元,而服务产品进口额为4503.4亿美元,总计27818.2亿美元
综合逆差为5209.6亿美元。 而其中石油贸易逆差是3600亿美元。  扣除这个自然资源状况造成的逆差,
美国在货物及服务产品的进口口上的逆差是1600多亿美元。
这个逆差额大约相当于美国总产值的1%

说白了,就算不考虑美国公司投资海外后在海外的经济活动,即使以国土范围内的货物及服务劳动产品计算, 美国也只是生产了99,消费了100,  这就是你认为的美国的生活水平是虚高的?
白云居士 发表于 2014-9-30 12:47
2013年美国货物出口额15788.9亿美元,服务产品出口额6819.7亿美元,总计22608.6亿美元
而其进口货物产品 ...
你找的数据都是美元价格体系下的产值,大宗商品定价权本来就是美国的超能力,所以又能说明什么呢?为什么不看看美元在全球的流通量是多少?美国实际的产业情况是怎么样的呢?为什么奥巴马要提重回制造业?难道是说着玩玩的?
爱无限 发表于 2014-9-30 12:40
这东西十年前还能忽悠几个人  如果觉得吃亏 你有种就不卖给美国人不就行了
那人民币国际化是怎么回事?既然美元这么保险,多此一举?
楼主消费第三产业的时候是不是从来不给钱?
白云居士 发表于 2014-9-30 12:47
2013年美国货物出口额15788.9亿美元,服务产品出口额6819.7亿美元,总计22608.6亿美元
而其进口货物产品 ...
在美国部门的透支中,政府部门的透支可以通过印钞和借债的方式由美元霸权直接支撑,问题相对是显性的,只要美元还没倒,可以印钞还债或借新债还旧债,基本没有表面上的违约问题(地方政府收支出现问题时,负担最终会被转嫁到联邦政府)。而个人部门的消费透支是由企业部门为它融资的,问题是隐性的:融资工具除了纯信用的贷款以外,主要是资产泡沫的增值套现,典型如美国的房屋净值贷款,这部分已经被套现的所谓增值收入,将在资产泡沫破裂时,成为企业部门的坏账,也就是说个人消费赤字基本上以隐性坏账方式潜藏在企业部门中(主要是金融机构),存在违约问题,而且它的规模是在加速累积当中。
白云居士 发表于 2014-9-30 12:47
2013年美国货物出口额15788.9亿美元,服务产品出口额6819.7亿美元,总计22608.6亿美元
而其进口货物产品 ...
美国在产业持续外移、生产能力日趋衰弱情况下,为维持住其经济规模和就业水平,拼命透支消费,维持住国家整体开支水平。而远超生产能力的长期消费赤字最大副作用在于:积累巨额隐性坏账,虚增没有实力支撑的消费需求(我们称之为“需求泡沫”),拉动了生产,虚增了就业,拉动了虚幻的GDP和财政收入。
白云居士 发表于 2014-9-30 12:47
2013年美国货物出口额15788.9亿美元,服务产品出口额6819.7亿美元,总计22608.6亿美元
而其进口货物产品 ...
全世界恐怕很少人质疑过美国一个非常重要的经济数据,那就是个人储蓄率,储蓄率为正值说明个人部门收支有盈余,没有透支。美国官方公布的个人储蓄率从二战以来就没有负值,即使在最近十几年大力举债消费的情况下仍是如此(2005年的官方初值为-0.4%,后又上调为1.4%),这跟人们现实中看到的情况完全不符,跟我们计算的储蓄率有着天壤之别。原因是美国官方的个人收支数据已被扭曲,其中重要一点是在官方的统计方法中,购置大宗资产比如购房等不计入消费支出,只统计少量租金支出,自有房产所有人被假定将房产租给自己来估算租金,而购房首付、还本等已经付掉的支出被计入了储蓄。乍看它似乎有点道理,很考验人们的判断力,但这些已付掉并且已经计入了房产公司、建筑商或二手售房人的收入,怎么还能够计入购房者的储蓄呢?而在资产泡沫膨胀期间,租金估算和购房支出是有着天壤之别的。这种统计方法实际上是一份收入的重复计算,掩盖了美国消费者真实的支出水平和透支程度。长期持续的个人消费赤字是个大问题,正是这种透支在企业部门中潜藏着巨额坏账。
elyscbad 发表于 2014-9-30 12:55
楼主消费第三产业的时候是不是从来不给钱?
你说的是各种金融衍生品?
白云居士 发表于 2014-9-30 12:47
2013年美国货物出口额15788.9亿美元,服务产品出口额6819.7亿美元,总计22608.6亿美元
而其进口货物产品 ...
美国如此不正常的持续性消费赤字为什么全世界都习以为常呢?这多半要归功于美国向全界灌输的经济学理论。在美国错误理论的误导下,消费在经济中的作用被无限拔高。任何一个正常的经济体,一定是以具有持续竞争力的生产为基础,生产和消费均衡并相互作用。你有生产,你才能跟别人交换着消费。而赤字经济理论、适度通胀理论在美国乃至全球之所以如此繁荣,根本原因也在于美元的霸权地位。
hanizhuang 发表于 2014-9-30 12:57
你说的是各种金融衍生品?

理发 培训 快递 电信 金融 软件 咨询 等等等等

看你强调 实体财富,有此一问
hanizhuang 发表于 2014-9-30 12:53
那人民币国际化是怎么回事?既然美元这么保险,多此一举?
不要转进 你就回答 这么些年 咱们是不是吃亏了 以后是不是不卖给米国人了

hanizhuang 发表于 2014-9-30 12:58
美国如此不正常的持续性消费赤字为什么全世界都习以为常呢?这多半要归功于美国向全界灌输的经济学理论。 ...


我前面说的很清楚了吧, 不考虑能源资源的不足, 美国的出口商品换回了2.26万亿美元的钞票,然后又拿出2.42万亿美元的钞票从国外采购了产品,  之间的差额只相当于美国总产值的1%。
而且美国的海外投资利润率很高,每年以利润模式汇回国内的财富远超这个1%,  美国根本就不是在靠印钞票去买国外的东西。

正因为如此,美国200年历史中印钞很有限,是相当有节制和分寸的, 这也证实美元的币值要稳定的多, 其它如人民币卢布等远远不能与之相比的原因。
hanizhuang 发表于 2014-9-30 12:58
美国如此不正常的持续性消费赤字为什么全世界都习以为常呢?这多半要归功于美国向全界灌输的经济学理论。 ...


我前面说的很清楚了吧, 不考虑能源资源的不足, 美国的出口商品换回了2.26万亿美元的钞票,然后又拿出2.42万亿美元的钞票从国外采购了产品,  之间的差额只相当于美国总产值的1%。
而且美国的海外投资利润率很高,每年以利润模式汇回国内的财富远超这个1%,  美国根本就不是在靠印钞票去买国外的东西。

正因为如此,美国200年历史中印钞很有限,是相当有节制和分寸的, 这也证实美元的币值要稳定的多, 其它如人民币卢布等远远不能与之相比的原因。
爱无限 发表于 2014-9-30 13:06
不要转进 你就回答 这么些年 咱们是不是吃亏了 以后是不是不卖给米国人了
当然不是,因为这会和美国提前翻脸。另外,人民币国际化就是最好的解释,何来转进只说?
elyscbad 发表于 2014-9-30 13:06
理发 培训 快递 电信 金融 软件 咨询 等等等等

看你强调 实体财富,有此一问
这些怎么了?这些虽然重要,但实体制造能力不能丢啊。
hanizhuang 发表于 2014-9-30 13:11
当然不是,因为这会和美国提前翻脸。另外,人民币国际化就是最好的解释,何来转进只说?
那就是没吃亏了 那不就结了 废话这么多