超级军网以就业等理由反对无条件二胎化生育，这理由很难成立。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 00:43:09
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本来就是这样的，有些人的观点：现在还有这么多人失业，找不到工作，说明人太多。其实，社会是运动着的，同样人多出来，创业的人也会多，新发明创造也会多，同样会创造就业消费机会。
假设袁隆平被计划生育掉了，说不定我们现在一直在买粮食吃。谁知道我们计划掉的人，是不是未来的微软，未来的世界领袖。
毛泽东在家里也不是排行老大.
如果计划生育的话,估计也不会有毛泽东.
如果计划生育的话,估计也不会有毛泽东.
无条件二胎我觉得时机确实不是很成熟，至少也要人口普查工作结束后看情况而定。
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其实如果到了独生子女这一代普遍进入生育期，而70年代末期以前那一代人基本过了生育期后，我觉得是会放开的。
但是就事论事的说，目前国内很多省份黑户很多，独生子女政策执行的就很不好，比如说我的河南同事，他就是家里老二，因为他家老大是女的。（我这么说不是说河南如何如何，请河南朋友不要在意，如果有冒犯我先说声对不起）仅仅是说明一下在中国很多地方一胎就是打折执行的。
====这东西扯多了就变成不是讨论人口与就业问题了，要不我干脆另开贴讨论吧。
但是就事论事的说，目前国内很多省份黑户很多，独生子女政策执行的就很不好，比如说我的河南同事，他就是家里老二，因为他家老大是女的。（我这么说不是说河南如何如何，请河南朋友不要在意，如果有冒犯我先说声对不起）仅仅是说明一下在中国很多地方一胎就是打折执行的。
====这东西扯多了就变成不是讨论人口与就业问题了，要不我干脆另开贴讨论吧。
原帖由 舰船之剑啸黄沙 于 2009-2-2 13:51 发表
其实如果到了独生子女这一代普遍进入生育期，而70年代末期以前那一代人基本过了生育期后，我觉得是会放开的。
但是就事论事的说，目前国内很多省份黑户很多，独生子女政策执行的就很不好，比如说我的河南同事，他 ...
那我把话题拉回来，就就业来说，二胎还是一胎目前国内确实没什么科学理论根据，没有哪份报告就说二胎就能影响就业，一胎就业情况就好的。
但是，一胎目前的社会成本都这么大，如果二胎的话，教育资源，行政资源，公共服务资源是否跟的上恐怕也是一个需要论证的问题。
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楼上的，这个问题要扯的东西就多了，我们要找的资料也就多了，
现在暂时到这，稍后继续。我认为我们这样理性地分辨和辩论更
有利于把人口问题看明白。
现在暂时到这，稍后继续。我认为我们这样理性地分辨和辩论更
有利于把人口问题看明白。
有的东西可放在另一贴讨论，因为说到人口，涉及的问题过多，
如果集中一贴，许多东西扯在一处，MS讨论起来还麻烦些。
如果集中一贴，许多东西扯在一处，MS讨论起来还麻烦些。
:L :L :L 貌似农村就没有多少计划生育的。。。所以LZ的建议应该是说城市的
既然知道涉及的问题多，单单谈就业能说明什么。你只说就业问题不是单一因素造成，也不能说明就业和人口的关系。企业成本多方面，现在还不都是在裁员减成本。
现在80初的大多接近奔三,无论男女正是适龄了.
毛泽东怎么就不能算老大，他前面的出生就死了
原帖由 揭露事实 于 2009-2-2 13:49 发表
其实如果到了独生子女这一代普遍进入生育期，而70年代末期以前那一代人基本过了生育期后，我觉得是会放开的。
但是就事论事的说，目前国内很多省份超生的现象很多，独生子女政策执行的就很不好，比如说我的河南同 ...
很多农村地区是允许“1.5”胎的，计划生育并不等于独生子女政策。
搞笑.中国现在,包括未来很长时间,都面临产能,劳动力过剩的问题.生产能力远大于消费能力,不然巴巴的出口干什么.也就是单个的中国人来说,生产能力是大于其消费能力的.
现实的情况是,就是一胎的背景下中国的就业压力已经相当的大了,还二胎,找不到工作都上你家吃饭去?
现实的情况是,就是一胎的背景下中国的就业压力已经相当的大了,还二胎,找不到工作都上你家吃饭去?
原帖由 舰船之剑啸黄沙 于 2009-2-2 13:41 发表
有的话题与就业关系不大，一胎化，是某个阶段的产物，
我不认为应该长期执行，就业难不是人口多引起的。
至于放宽二胎的时机，楼上分析得有理。不过我也说了，
在一定时间后放开。
就业难怎么就不是人口多引起的?
失业多只有两种情况,要么劳动力太多,要么经济不好,中国是经济高速发展的同时就业压力也很大,还不能说明人太多?
正因为执行不严，很多地区都可以生二胎，所以现状是国家不愿意没有必要修改既定的计划生育政策，就能够满足人口发展要求。
而且，执行不严，其实本来就不是一个问题。国家不可能再像以前那样强力要求生过一胎但是不够条件生二胎的人做绝育手术。因为随着国际交流的增加、人权意识以及国际地位的提高，政府不敢冒世界之大不韪，和国际力量撕破脸。因为中国的计划生育政策数十年来一直饱受国际社会的猛烈抨击。国际形象对于崛起中的中国越来越重要了。
而且，执行不严，其实本来就不是一个问题。国家不可能再像以前那样强力要求生过一胎但是不够条件生二胎的人做绝育手术。因为随着国际交流的增加、人权意识以及国际地位的提高，政府不敢冒世界之大不韪，和国际力量撕破脸。因为中国的计划生育政策数十年来一直饱受国际社会的猛烈抨击。国际形象对于崛起中的中国越来越重要了。
就业难和人口我觉得有密切关系。
高素质的人口毕竟只占总人口的一小部分，而这一小部分新增人口创造的新的就业岗位能否满足其他的新增人口的就业需求呢？
现实来看，我们的失业情况很严重，也就是说依据现有的社会教育水平，社会的“精英”为社会创造的就业岗位远远不够满足社会普通成员的就业。
那么以此类推，新增人口只会重复这一现状，可预测的好的方面是失业率等比例不变，坏的方面是失业绝对人数大幅度增加。
高素质的人口毕竟只占总人口的一小部分，而这一小部分新增人口创造的新的就业岗位能否满足其他的新增人口的就业需求呢？
现实来看，我们的失业情况很严重，也就是说依据现有的社会教育水平，社会的“精英”为社会创造的就业岗位远远不够满足社会普通成员的就业。
那么以此类推，新增人口只会重复这一现状，可预测的好的方面是失业率等比例不变，坏的方面是失业绝对人数大幅度增加。
既然知道涉及的问题多，单单谈就业能说明什么。你只说就业问题不是单一因素造成，也不能说明就业和人口的关系。企业成本多方面，现在还不都是在裁员减成本。
=====可以另外开一贴谈其他问题啊，比方说，各方面的资源，如粮食等。
=====可以另外开一贴谈其他问题啊，比方说，各方面的资源，如粮食等。
一个最基本的问题都没有搞清楚:资源是有限的(把这个放在一边不谈,幻想人口无限增加,创造的就业岗位当然就是无限的了,却忘了多出的就业岗位了是要有资源去支撑的),,楼主一开始就不敢谈这个问题,急于表白只谈人口增加需求增加导致就业岗位增加的问题,是因为楼主很明白,资源是无法回避的,干脆不谈
============我说过了，资源等问题另开贴，我不是不想讨论，只是不想在一个贴里，
上面个回贴谈A，下个谈B，再下一个谈C，太乱了。我打算用一些时间把其他问题也整
出来，发若干个贴一起讨论。
再说个基本事实吧:美国人消费需求大还是中国人消费需求大?美国的就业岗位多还是中国就业岗位多?
=====这个东西，真不好说，如果是手机，中国是全球最大市场，当然是中国人需求大；
如果是汽车，美国第一，中国第二，暂时是他们大，但可能10年后中国也是老大。
至于其他的一些商品，就不好说了。不过中国由于人口基数比较大，很多东西的市场在
世界上的排行都是处前列的， 这点你能否认得了吗？如果人少若干个亿的话，很多方面
的需求应该都会减少才是。说了这么久，我不是说中国人口可以不断增加。而是想说明，
中国的人口达到现在这水平，或者再多一些，并不见得就会对经济和就业造成负面影响。
============我说过了，资源等问题另开贴，我不是不想讨论，只是不想在一个贴里，
上面个回贴谈A，下个谈B，再下一个谈C，太乱了。我打算用一些时间把其他问题也整
出来，发若干个贴一起讨论。
再说个基本事实吧:美国人消费需求大还是中国人消费需求大?美国的就业岗位多还是中国就业岗位多?
=====这个东西，真不好说，如果是手机，中国是全球最大市场，当然是中国人需求大；
如果是汽车，美国第一，中国第二，暂时是他们大，但可能10年后中国也是老大。
至于其他的一些商品，就不好说了。不过中国由于人口基数比较大，很多东西的市场在
世界上的排行都是处前列的， 这点你能否认得了吗？如果人少若干个亿的话，很多方面
的需求应该都会减少才是。说了这么久，我不是说中国人口可以不断增加。而是想说明，
中国的人口达到现在这水平，或者再多一些，并不见得就会对经济和就业造成负面影响。
要谈就认真谈，在现实里分不开的东西，你硬要用嘴炮把它们分开谈，有意义吗？
和一个乞丐谈如何花500万的问题，就是不谈如何获得这500万，谈什么？谈个鸟啊？
===========你难道只会用什么“鸟”来做为讨论用词吗？我或许最近会再开
一贴，就叫作《以资源为由反对无条件二胎化生育，这理由很难成立。》
和一个乞丐谈如何花500万的问题，就是不谈如何获得这500万，谈什么？谈个鸟啊？
===========你难道只会用什么“鸟”来做为讨论用词吗？我或许最近会再开
一贴，就叫作《以资源为由反对无条件二胎化生育，这理由很难成立。》
大家智商都不低，这种无聊的嘴炮游戏还是不要玩了吧。
和阿拉伯人谈养渔业，却撇开淡水资源问题，你无聊不？
=====你才无聊，养鱼不见得就要养淡水鱼，就是养淡水鱼，也不见得阿拉伯人
就一定养不了。本话题与主贴讨论内容无关，我不想与你多谈这方面的内容了。
和阿拉伯人谈养渔业，却撇开淡水资源问题，你无聊不？
=====你才无聊，养鱼不见得就要养淡水鱼，就是养淡水鱼，也不见得阿拉伯人
就一定养不了。本话题与主贴讨论内容无关，我不想与你多谈这方面的内容了。
搞笑.中国现在,包括未来很长时间,都面临产能,劳动力过剩的问题.生产能力远大于消费能力,不然巴巴的出口干什么.也就是单个的中国人来说,生产能力是大于其消费能力的.
现实的情况是,就是一胎的背景下中国的就业压力已经相当的大了,还二胎,找不到工作都上你家吃饭去?
=================消费能力不行，也只能说明收入不高，系经济发展水平不行，
根本无法证明是人口数量多引起的。日本、德国的人口比中国少多了，一样很多人失业，
MS世界上就没有几个没就业压力的国家。
现实的情况是,就是一胎的背景下中国的就业压力已经相当的大了,还二胎,找不到工作都上你家吃饭去?
=================消费能力不行，也只能说明收入不高，系经济发展水平不行，
根本无法证明是人口数量多引起的。日本、德国的人口比中国少多了，一样很多人失业，
MS世界上就没有几个没就业压力的国家。
说生二胎影响就业，实在是太可笑了。
这样说的话，日本的失业率一定是全世界最高的，澳大利亚应该没有人失业了。
这样说的话，日本的失业率一定是全世界最高的，澳大利亚应该没有人失业了。
澳大利亚人多牛，看打橄榄球比赛，咱队员挂在人家腰上，人家拖着跑达阵。
中国只有1000万人，估计某些人该满意了吧。 1000万人口的国家能强国么？守边防都守不住了估计。
所以说，经济发达与否和生育率没有关系。
失业率是个很复杂的话题，基本上不管经济多发达，都有一定的失业率。经济学上失业率和人口没有任何关系。
失业率是个很复杂的话题，基本上不管经济多发达，都有一定的失业率。经济学上失业率和人口没有任何关系。
原帖由 viador 于 2009-2-2 23:02 发表
中国只有1000万人，估计某些人该满意了吧。 1000万人口的国家能强国么？守边防都守不住了估计。
就算以后三十年全国一胎都不生，人口也不会降到1000万。
大家讨论问题光靠拍脑袋是不够的，要去看看真实的世界是什么样的，现实中有没有这样的例子。
原帖由 liuliufe75 于 2009-2-2 23:07 发表
经济体系崩溃与人口过量有没有关系？
完全没有关系。
最著名的就是29年的经济危机，包括日本90年来的经济危机，去年到今年的全球金融危机，你看谁说过是因为世界人口太多引起的？
原帖由 liuliufe75 于 2009-2-2 23:06 发表
对了，我还想说明一下：楼上某些人推崇备至的日本，生育率实际上是相当低的
生育率仅仅为1。29
我就奇怪了。。。怎么日本人就不如网上这些人聪明呢？经济低迷近20年了，什么办法都想到了，怎么就不如国内网上这 ...
请注意，现实的生育率影响的是20-30年以后的经济。日本生育率最高是在二次大战以后，刚好对应60-70年代的经济腾飞。
原帖由 liuliufe75 于 2009-2-2 23:12 发表
我来和你讨论讨论现实如何？
为什么经济发达国家的生育率总是低于经济不发达国家？
为什么最不发达国家和生育率最高的桂冠总是属于同一个国家？
这个问题很有意思。
1. 经济发达国家是历史上形成的，一个国家从不发达到发达是非常困难的，几十年来发达国家几乎没什么变化。
2. 在一个国家经济发展中，生育率总是随经济的发展而降低。这些国家没有计划生育，因此是生育意愿随经济发展而逐步降低。
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原帖由 liuliufe75 于 2009-2-2 23:17 发表
对啊，问题就在这里，那为什么现在不景气了，干嘛不多生一亿再起飞一次？
有个悖论哎：既然您认为人口过多和失业率没有关系，那人口过多和就业率又怎么会有关系呢？既然没有关系，人口过多和经济起飞又有什么关 ...
我认为人口和失业率和经济发展都关系不大。日本的情况是一种巧合。
全世界只有中国才实行计划生育。日本政府很希望国民能多生些，有很多鼓励生育的措施，可惜国民不卖账，政府也没办法。
按生育率和经济发展的一般关系来说，将来中国步入发达国家行列，生育率一定会下降。到时候很可能会实现强制生育:b
原帖由 liuliufe75 于 2009-2-2 23:21 发表
你还没回答我呢：
既然人口多少和失业率没有关系，那和就业率又有什么关系？就业率和经济发展有没有关系？
就业和失业可以割裂开来谈吗？
谈就业和失业是一样的。我觉得经济学中，使用失业率比较多。
失业率和经济发展有密切关系，现在经济危机，因此失业率大幅上升。
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