超级军网［原创］尘埃并未落定，《闪电36》之军衔疑问！（已按照 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:01:48
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但即使真要说军衔对应，海军和陆军、空军非要对应的话，Fawl.com网站上是这样说的：Admiral(海军)=SS－Obergruppenfuhrer(党卫军)=General der()陆军＝Genreal der(空军):handshake
当初我就说了肯定尘埃没法落定，果不其然~
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小杨很严谨啊！:handshake
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掉了个“前”字，应为50年前。否则，还以为和“大校”玩时空穿梭，来到了朝鲜战场呢;P
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a one-star General in the US Army.
那美国准将之下的军衔又该叫什么呢？
那美国准将之下的军衔又该叫什么呢？
复杂，复杂，具体的我也不会说得很清楚，文章也没看完，算是抛砖引玉吧，也许，每个人的资料有不同。:D
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原帖由 晓杨 于 2008-12-5 21:18 发表
战后德国的军衔与战争中来比？？有没有搞错，这个时候的叫法和当时实际的对应是一码事吗？对于西德的军衔，那上海译文的“德汉字典”早就这么说了，时代不同的，这些因素都要考虑进去的！
如果真要这样玩穿梭的话，那美国人是不是也要把当年那些军衔手册的军方人员从坟墓里挖出来，再让他们重编一次希铁勒时代的军衔与当代联邦德国军队军衔的对照？;P 我觉得，什么事儿还是要限定在当时的时代大背景和范围之内来考量，否则，乱套了。标准都不一样。[:a6:]
拜托，晓杨兄能不能把你的意思用一篇完整的帖子写完，东一贴，西一贴地我都没看明白。美军准将以下的军衔是上校呀！至于Generaloberst，似乎国内的官方译法也是大将，这次《闪电战》能采用这种译法，我支持。
也就是说，你站在了闪电的对立面，并没有像你说的那样支持他们。
另外，我是边看，边写，显得东一下，西一下的。
另外，我是边看，边写，显得东一下，西一下的。
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严格说来，这篇文章有的观点甚至是在自己否定自己:D ，比如那个Oberst，除了什么“最高级的”还有“首要的”“主要的”意思，并且德国国防军校级军官上这一军衔叫就叫“上校”，按照文章的那种推理办法，既然你能从“最高”的意思推理出， Generaloberst叫“大将”，那我从“主要的”又能不能推断出“上将”呢？，况且，从上校又不能推断出“上将”呢，因为，都它们都含有“Oberst”啊，同样Oberst也是校级军官中最高的啊？呵呵呵;P ，恐怕不能这么简单地推理吧。
当然，按照文章的观点，也可以称Oberst为大校？可那后面的中校、少校又怎么办呢，这是个很现实的问题啊。:L
最后中关于海军的Kommodore称呼，是叫“准将”啊，国内好像比较统一吧，查了查，就连大多数网站上也是这么叫的，和美军的准将同级，那还用一页纸来论证这个问题？是不是在凑字数啊？;P 开个玩笑哈:D
晓杨认真读书，参与讨论可以加分鼓励，不过请另开一个帖子，集中到一起，这样大家看起来毕竟方便，到时候可以给你设置颜色和加分奖励。
P斑呢？:D
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但我还是倾向于准将。总得归一类吧;P
军衔这个东西早期大家都是按照自己的思路设计的.虽然互有参照和借用,也是一个逐渐完善的过程,看看英文的军衔单词就会发现有些军衔是凑出来的,因为军队的结构越来越复杂,所以增加了很多的中间军衔.因此也不必过于在意各国之间军衔的互相对照.
如有不同意见，欢迎提出你自己的观点，并用你认为正确的方法加以论证，没必要扯太多不相关的闲话，以及没必要设置太多问题。既提出问题，又强烈显示拥有自己主见，但又不解决问题，还是等于没说。
如果要想我们去回答这些问题，那么我们会说，一切问题在文章中都有答案。
如果要想我们去回答这些问题，那么我们会说，一切问题在文章中都有答案。
原帖由 众神宫殿 于 2008-12-7 01:19 发表
如有不同意见，欢迎提出你自己的观点，并用你认为正确的方法加以论证，没必要扯太多不相关的闲话，以及没必要设置太多问题。既提出问题，又强烈显示拥有自己主见，但又不解决问题，还是等于没说。
如果要想我们去回 ...
呵呵，我纯粹是提问题，又不是像其他人针对王辉那种办法，没必要想得太多。
另外，对文章提问题有错吗？对文章提多了也有错吗？这些问题，单从文章本身来看，确实是不能给人一个圆满的解释嘛。
还是来面条理论吧：
问：你喜欢吃面条吧？
答：我喜欢吃面条
问：其他人也都喜欢吃面条吗？
答：其他人也喜欢吃。
问：为什么他们也喜欢吃？
答：这还不简单，因为我喜欢吃啊！;P
说实话，从文章本身来看，实际上大多数是在谈军衔的来历（如来源于法语、拉丁语啊，领主的副手啊，海军的前卫、后卫啊）和军衔的样式。对于具体的论证，其实很少。不管你信不信，我也想被说服。我怀疑你仔细看过我的问题没有，多，并不代表着烦人或扫面子。
不想澄清问题，只想读者被动地接受，那也就算了，不必伤了和气[:a1:] 。
不想澄清问题，只想读者被动地接受，那也就算了，不必伤了和气[:a1:] 。
在维基上找资料也要区别对待。[:a6:]
是啊,我也很失望. 70%的篇幅都是人物图片和肩章什么的大图
原帖由 amon 于 2008-12-7 10:37 发表
是啊,我也很失望. 70%的篇幅都是人物图片和肩章什么的大图
话也不能这么说，那篇文章，军衔的介绍还是要辅之以一定的图片来介绍的，这样，读者会有一个直观的印象。系统地介绍下历史，也很不错啊。至于人物的照片，算是个附带，说得过去，见仁见智的问题。
其实，至于维基的资料，我也查了查，感觉即使那几篇介绍德国军衔的历史的，他们最终还是认同Colonel General和Generaloberst以及党卫军的Oberstgruppenführer对等性，至于历史上的“4星”什么的，这不是理由。那公认的与Generaloberst 同级的党卫军Oberstgruppenführer还是三星呢（The equivalent of a Colonel-General in the Kriegsmarine was a General Admiral (Generaladmiral). The equivalent SS rank was Oberstgruppenführer）。何况二战的Generaloberst本来也是三星。（评的是维基的资料哈，不要又）
denote Colonel Generals who were given the authority of Field Marshals without the actual rank.
特别声明：以上引用系维基资料，括号里的可能要注意看看。
特别声明：以上引用系维基资料，括号里的可能要注意看看。
其实德军的将级军衔也挺特别的,既有大将又有准将.一般有大将的就没有准将,有准将的就没有大将.其实也不能说人家的军衔乱,只不过我们翻译过来的时候不得不混着用罢了.既然文章已经说了陆军和海军是两条线传下来的,我倒是觉得硬把海军的军衔和陆军的军衔上靠也没有必要,本来就是2条线来的东西.说到这个我倒是觉得我们的军衔,海陆空都一样显得简单多了.
再说两句,我觉得军衔辩论这篇文章最值得看的就是隆德施泰德元帅带校级军官的领章了,当初看<遥远的桥>的时候还以为是电影道具弱智,给元帅带了一个校级军官的领章呢....
还有就是<闪电战>越来越差了.36期搞的军衔求解一般.陆军师全览这个鸡肋不知道何时才能登完.德军自行火炮搞得也像是个全览似的,走马观花,过于简单.<闪电战>和原来差的越来越远了.15元已经不值了.再看看如果没有好转就准备不买了.
再说两句,我觉得军衔辩论这篇文章最值得看的就是隆德施泰德元帅带校级军官的领章了,当初看<遥远的桥>的时候还以为是电影道具弱智,给元帅带了一个校级军官的领章呢....
还有就是<闪电战>越来越差了.36期搞的军衔求解一般.陆军师全览这个鸡肋不知道何时才能登完.德军自行火炮搞得也像是个全览似的,走马观花,过于简单.<闪电战>和原来差的越来越远了.15元已经不值了.再看看如果没有好转就准备不买了.
原帖由 amon 于 2008-12-7 10:37 发表
是啊,我也很失望. 70%的篇幅都是人物图片和肩章什么的大图
一本图册而已,不用要求这么高!;P