清朝的经验科技居然这么发达

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:38:23
中国古代的科技本来就以经验科技为主,经验科学是一个自然积累的过程,其规律就是越往后越发达,实事上中国传统技艺多个领域巅峰都出现在清,比如手工业方面,瓷器的两个巅峰是宋和清,玉器的巅峰是清朝。桑织业虽然没有巅峰一说,但由于经验的积累,清朝的桑织业也是最发达的。在比如农业,明朝有一本集大成的《农政全书》,是否说明明朝农业比清朝发达?恰好相反,清朝也是中国古代农业最发达的时期,据《中国农业百科全书•农业历史卷》[1]著录,我国历代所编著的农书共714部,其中清以前的二千一百多年间编著的农书为231部,清代267年,编著的农书为483部,为清代以前农书数量的2.09倍。可见清代农学发展之快。在清代的农书中,蚕桑类的农书增加最多,共155部,约占清代全部农书的三分之一强,而清以前所编写的蚕桑书,只有4部,相比之下,反映了清代蚕桑生产和蚕桑科技发展的迅速。清朝由于人口大副增加,可开垦耕地资源枯竭,把解决吃饭问题由以前以开垦新耕地为主转变为精耕现有耕地为主,多熟制,套种制都在清朝发展推广,英国学者亚•沃尔夫(Abraham Wolf)在他的名著《十八世纪科学、技术和哲学史》中说,十八世纪西欧的农业,在耕作制方面,开始从两圃制、三圃制发展到诺福克轮作制,即四区轮作制,土地利用率从50%、66%提高到100%;在农具方面,耕作农具从6-8头牛拉动的轮犁,发展到二匹马拉动的木犁。播种农具,由手工播种,发展到畜力条播机 。而这时中国已盛行多熟种植,土地利用率达到了150%、200%、300%,农具方面,虽然清代并没有新创造,但使用的却是一头牛牵引的木犁和一头牛牵引的耧车,即条播机,农业机械一点也不比西欧落后,可以说是处在同一个水平线上,而耕作制和土地利用率,则远比西欧先进。最后在说说所谓的资本主义萌芽,清朝出现的票号不是更具备资本主义经济的特质?中国古代的科技本来就以经验科技为主,经验科学是一个自然积累的过程,其规律就是越往后越发达,实事上中国传统技艺多个领域巅峰都出现在清,比如手工业方面,瓷器的两个巅峰是宋和清,玉器的巅峰是清朝。桑织业虽然没有巅峰一说,但由于经验的积累,清朝的桑织业也是最发达的。在比如农业,明朝有一本集大成的《农政全书》,是否说明明朝农业比清朝发达?恰好相反,清朝也是中国古代农业最发达的时期,据《中国农业百科全书•农业历史卷》[1]著录,我国历代所编著的农书共714部,其中清以前的二千一百多年间编著的农书为231部,清代267年,编著的农书为483部,为清代以前农书数量的2.09倍。可见清代农学发展之快。在清代的农书中,蚕桑类的农书增加最多,共155部,约占清代全部农书的三分之一强,而清以前所编写的蚕桑书,只有4部,相比之下,反映了清代蚕桑生产和蚕桑科技发展的迅速。清朝由于人口大副增加,可开垦耕地资源枯竭,把解决吃饭问题由以前以开垦新耕地为主转变为精耕现有耕地为主,多熟制,套种制都在清朝发展推广,英国学者亚•沃尔夫(Abraham Wolf)在他的名著《十八世纪科学、技术和哲学史》中说,十八世纪西欧的农业,在耕作制方面,开始从两圃制、三圃制发展到诺福克轮作制,即四区轮作制,土地利用率从50%、66%提高到100%;在农具方面,耕作农具从6-8头牛拉动的轮犁,发展到二匹马拉动的木犁。播种农具,由手工播种,发展到畜力条播机 。而这时中国已盛行多熟种植,土地利用率达到了150%、200%、300%,农具方面,虽然清代并没有新创造,但使用的却是一头牛牵引的木犁和一头牛牵引的耧车,即条播机,农业机械一点也不比西欧落后,可以说是处在同一个水平线上,而耕作制和土地利用率,则远比西欧先进。最后在说说所谓的资本主义萌芽,清朝出现的票号不是更具备资本主义经济的特质?
康熙乾隆两个东西加起来的作用
其实还不如地瓜和红薯:D
TG现在的耕地利用率仍然比米帝高,有什么值得骄傲的,只能说明人均耕地面积不足以及农业发展潜力小而已
不能光纵比 要横比 人家都工业革命了
发达和革命有本质的差距!
发达个啥,比欧洲差远了。
主要问题是欧洲文艺复兴以后已经养成了重科技的习惯,中国还是做儒家的重复作业。
要把欧洲十八世纪的科学文章科学书籍拿出来和中国比,简直就是天上地下。
所以中国的经验停留在个人经验顶多是师徒几个人的经验上,而欧洲则是经验共享。
马戛尔尼访华时中国人种地的收获率为15:1,英国为10:1,中国居世界第一。但是中国的人口多,所以一人均下来就是下面这样的数据:
1840年大清国人均粮食200公斤左右,美国人均1000公斤。

PS:种地的都是我们汉族吧?
民国时期的科技比清代还要发达~~~;P
原帖由 不战屈人 于 2008-9-25 18:51 发表
民国时期的科技比清代还要发达~~~;P

民国的时候发不发达不重要,楼主只是要证明了满清不比大明倒退。
呵呵,泡杯咖啡等着看神七~~
满黑们醒醒吧,明朝不亡也赶不上西方,在中国强大的中央集权下,资本主义是发展不起来的,闭关锁国会继续!明朝军事科技实力也没那么强大,满清是没打入关内,但大明不是照样被李自成打爆,满清取代大明是先进取代落后!
原帖由 灯塔看守 于 2008-9-25 18:58 发表

民国的时候发不发达不重要,楼主只是要证明了满清不比大明倒退。





呵呵
如果清代和汉代相比的话,先进的能让人亢奋死了;P
原帖由 张三丰黑 于 2008-9-26 11:36 发表
满黑们醒醒吧,明朝不亡也赶不上西方,在中国强大的中央集权下,资本主义是发展不起来的,闭关锁国会继续!明朝军事科技实力也没那么强大,满清是没打入关内,但大明不是照样被李自成打爆,满清取代大明是先进取代落后!

你是有病的人吗
中僵尸病毒了吗
]]
万历年间《东西洋考 红毛番》云:"或谓和兰长技, 惟舟与铳耳。舟长三十丈, 横广五六丈, 板厚二尺余, 鳞次相衔, 树五桅。舶上以铁为网, 外漆打马油, 光莹可鉴。舟设三层, 傍作小窗, 各置铜铳其中。"

崇祯年间邹维琏曰:“红毛一番远去中国四万里,晨昏昼夜皆相反……其人深目长鼻,赤须朱发,其性贼虐,尚仇杀,诸夷畏之。其舟长五十丈,横广六七丈,名曰夹板,内有三层,皆置大铳外向,可以穿裂石城,震数十里,人船当之粉碎,是其流毒海上之长技有如此者。”
这说明中国人是火星人 以下是帝国历史片断 欢迎对号入座。

机械神教
    机械神教是控制帝国科学和技术的宗教性组织,掌管帝国几乎全部机械和军械的生产。
    机械神教发源于火星。据说在帝皇诞生之前,亚空间风暴席卷人类疆域的时候,他们得到机械之神(Mechine God,据说是C'ten中的Void Dragon)的庇护,得以生存下来。因此机械神教崇拜机械之神,认为机械都具有灵魂。
    生产各类机械的技术已经失传了,机械神教只能通过STC(Standard Template Construction,标准建设模版)来复制古代已经设计完成并模版化的产品。机械神教的一项重要任务就是在整个帝国疆域内发掘STC,于是科学变成了考古学。出于各种原因,机械神教对于民间自主进行的科技研究采取高压措施,严禁机械神教之外的人擅自进行科学实验。
    机械神教的总部设在火星,首脑称为总制造者(Fabricator General)。机械神教控制的世界成为铸造世界,基层的为帝国提供技术支持和机械维护的成员称为科技神甫(Tech priest)。
科学变成了考古学 文明的衰微无过于是。
  满清政权对思想的控制是空前的,所谓翻译了这,搞了那,最多是皇家、贵族某些人物娱乐一下而已。楼主列出的所谓经验科技也不过局限于农耕。
  思想禁锢最后的效果……看看清朝末期,魏源、林则徐等人对西洋认识之或浅薄或荒谬,竟可有“近代睁眼看西方第一人”之类的评价。康有为这种政治白痴竟然可称为“圣人”。
原帖由 reinheart 于 2008-9-26 13:57 发表
这说明中国人是火星人 以下是帝国历史片断 欢迎对号入座。

机械神教
    机械神教是控制帝国科学和技术的宗教性组织,掌管帝国几乎全部机械和军械的生产。
    机械神教发源于火星。据说在帝皇诞生之前,亚空间 ...

亵渎我机械神教者,毕将受电脑当机显示屏爆炸之灾:D :D :D

机械教好歹也能玩懂异族科技,解剖解剖外星人.
原帖由 铁将军 于 2008-9-26 14:51 发表

亵渎我机械神教者,毕将受电脑当机显示屏爆炸之灾:D :D :D

机械教好歹也能玩懂异族科技,解剖解剖外星人.


;funk  自念 机械教祷文三十遍。。。。说起来 古代帝国和iom还真像 松散庞大黑暗愚昧
直到本朝才扭转过来。。。。
。。。。。。慢着 天安门广场上躺着的那位到底是谁? 冷汗中。。。。。
所谓经验科技发达,也不过是在前人基础上积累起来罢了,没什么好夸耀的

中国科技有一大弱点,就是重经验不重理论,没有欧式几何那样严密的推理逻辑系统,这一点,在明末西风东渐时有可能改变,但清朝严酷的文字狱阻断了这一历史进程。
以下是在明人书上画的水西洋鸟铳打放图。当然,据满清大臣考证,他们的腿是不能弯的,充分证明了满清相对与明朝的巨大进步,证明了明朝的时代局限性。洋人火枪手腿怎么能弯呢?分明是诱导不明真相的群众,大清禁灭此等谬论,充分证明了大清无与伦比的先进性,体现了时代的进步。
原帖由 dbjhades 于 2008-9-26 12:10 发表

你是有病的人吗
中僵尸病毒了吗

理亏词穷只会喷粪
明朝不咋的,不等于清朝就咋的!先进取代落后?哈哈哈哈哈
清代各国交流更畅通了,对西方的科技输出应该更多了,
郁闷的结果多是白银输出~~
原帖由 不战屈人 于 2008-9-26 23:55 发表
清代各国交流更畅通了,对西方的科技输出应该更多了,
郁闷的结果多是白银输出~~

大明到1840后照样会被西方列强轮爆的,说不定连太平天国也镇压不了!
原帖由 张三丰黑 于 2008-9-27 08:51 发表

大明到1840后照样会被西方列强轮爆的,说不定连太平天国也镇压不了!

……曰:不然,尝闻东西两洋贸易,诸夷专买广中之铳。百姓卖与夷人者极其精工……
你继续说,我贴着玩,上面也是明人记录。放心,绝对原版,我不像喜欢编书的某人。
感情楼上还认为大明到19世纪也能有马克沁机枪,加农炮,燃烧弹,后膛枪?
一只鸟枪,用几十年极平常,甚至有使用了166年没有更换的,火炮也是这样,日晒雨淋,炮身锈蚀,因为在大清的武器装备体制里,没有定期报废造换的更新制度。
                       
这个体制,首先规定各种武器的型制,再按此规定制造工艺,再按此规定工价,料价。
这种制度下,新武器的研制在一开始就以不合规定而被拒绝,新技术,新工艺又因为不合规定而被排斥,最后又用权威价格将一切新因素封杀出局----不合规定不准报销。

物价,工价一直在涨,兵器制造的经费却是固定的。
比如火药,雍正朝,每斤银2·6分,到了嘉庆年间是每斤银2·1分。制造者无利可图,反而亏损。
但是任何商人,从本能上绝不会做亏本生意。
为了防止赔累,偷工减料成为必然。
1835年,广东水师提督关天培新制大炮40位,结果在试放过程中炸裂10位,炸死兵丁一人,炸伤一人,另还有5位火炮有其他问题。他检查炸裂的火炮,发现“碎铁渣滓过多,膛内高低不平,更多孔眼”其中有一空洞“内可贮水四碗”。
为了能偷工减料,贿赂验收官员又成了公开的秘密。
魏源写过“中国之官炮,之官船,其工匠与监造之员,惟知畏累而省费,炮则并渣滓废铁入炉,安得不震裂?船则脆薄腐朽不中程,不足遇风涛,安能遇敌寇?”
这就是清朝沿袭明制到最后结果
清朝民间枪支

火繩槍(使用於明朝中晚期稻清朝晚期,又稱為鳥嘴銃或是鳥槍或是鳥銃,民間製造)

西式火繩槍(歐洲出現在17世紀之後,應該是海外製造)

燧發槍(英文為flintlock)

銅帽擊發槍(英文為caplock,大概1870年代出現)

毛瑟槍(英文為Mauser bolt type,於1870年後十分流行,到二次大戰都有人使用,因為多國製造,從照片上無法辨識是哪國製造)

溫徹斯特連發槍(英文為Winchester repeating arm,與毛瑟槍為同一時期,在歐洲不敵毛瑟槍歡迎,清朝曾購入這種槍,稱為”雲得士十三響洋槍”)

附彈匣的連發槍(英文為magazine rifle,連發式的槍在1880年後出現)

火繩槍的流行可能因為構造簡單﹑容易修理﹑材料取得容易﹑官方民間也常使用所以取得實品容易。

雖然清朝政府是有跟歐洲同時流行燧發槍,但一般地方民間不常看到,可能因為統治者擁槍自重的心態,中央軍隊有,地方軍隊無。而西方軍火在1840後出現了”Industrialization of War”,新式武器出現改變戰爭型態,在洋務運動中,清朝購進大批軍火(這段時間槍械的流行從前膛槍改變為後膛槍,單發轉成連發),西方槍械流入中國社會。
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原帖由 张三丰黑 于 2008-9-26 11:36 发表
满黑们醒醒吧,明朝不亡也赶不上西方,在中国强大的中央集权下,资本主义是发展不起来的,闭关锁国会继续!明朝军事科技实力也没那么强大,满清是没打入关内,但大明不是照样被李自成打爆,满清取代大明是先进取代落后!

你个皇汉别玩无间了,这东西一点都不好玩
原帖由 楚凌风 于 2008-9-27 11:14 发表

你个皇汉别玩无间了,这东西一点都不好玩

:D 你应该叫我满遗吧,我这论调明显要被皇汉们分尸的啊
原帖由 starwing 于 2008-9-27 10:54 发表
这就是清朝沿袭明制到最后结果

你在搞笑么?去看看明朝剩下的最后点水师残渣玩的7000斤火炮,然后比比鸦片时期大清的3000斤巨炮,继承到这程度?去翻施琅的《飞报大捷疏》看完后再来胡扯。
用6磅级别的神威无敌大将军炮去比在澎湖捞上来的三十一二斤重的炮弹?还是用85斤重的子母炮比千斤佛狼机?还是用那几杆鸟枪拼数百门鹿铳?继承到十不一存的境界,好意思说
有毛用还不是被我闯王虐的不成人型
原帖由 starwing 于 2008-9-27 10:56 发表
清朝民间枪支

火繩槍(使用於明朝中晚期稻清朝晚期,又稱為鳥嘴銃或是鳥槍或是鳥銃,民間製造)

西式火繩槍(歐洲出現在17世紀之後,應該是海外製造)

燧發槍(英文為flintlock)

銅帽擊發槍(英文為cap ...

顺手截个明代讲火器的资料图
原帖由 张三丰黑 于 2008-9-27 11:46 发表
有毛用还不是被我闯王虐的不成人型

满清不就是拣个便宜而已,自始自终窝死在边陲吃水煮肉的太祖太宗!最后混到投靠天照大婶的康德大帝!话说康德大帝是出自平家还是源家的?嗯?
自始自终窝死的是你大明吧,始终窝在山海关内,窝在城池内不敢与我大清野战,我大清入关虽易,但从北向南解放全中国,消灭南明反动派,郑独政权,扬州嘉定四川分离主义势力,接入对李王朝的朝鲜战争,北平毛子的阿穆尔事件,收伏外蒙,招安西藏,可是千秋武功,对比我党国有过之而无不及
原帖由 张三丰黑 于 2008-9-27 12:05 发表
自始自终窝死的是你大明吧,始终窝在山海关内,窝在城池内不敢与我大清野战,我大清入关虽易,但从北向南解放全中国,消灭南明反动派,郑独政权,扬州嘉定四川分离主义势力,接入对李王朝的朝鲜战争,北平毛子的阿穆尔事件,收 ...

。。。。原来是个无间。。。