超级军网为什么我们没有创新
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:57:06
创新不是凭空臆想，创新不仅仅表现在完整产品。大家羡慕美俄欧的创新，感叹F35、金雕、V22、DDG1000、UAV……这些科技结晶的时候，可曾想到他们背后是多少创新成果的累积？想知道，洛克希德的设计师们为什么能创新出F35，那就看看过去的七十年中他们创造过什么；想知道，苏霍伊的设计师们为什么能创新出金雕，那就看看过去的八十年中他们创造过什么；想知道，波音的设计师们为什么能创新出V22，那就看看过去的九十年中他们创造过什么……再看看，他们站立的怎样一个殿堂。
鸡窝里不可能一夜之间飞出金凤凰，创新的殿堂不可能一日造就，我们缺的太多，我们正在弥补！不要问我们现在拥有什么，看一看我们在做什么，想一想我们将会拥有什么！创新不是凭空臆想，创新不仅仅表现在完整产品。大家羡慕美俄欧的创新，感叹F35、金雕、V22、DDG1000、UAV……这些科技结晶的时候，可曾想到他们背后是多少创新成果的累积？想知道，洛克希德的设计师们为什么能创新出F35，那就看看过去的七十年中他们创造过什么；想知道，苏霍伊的设计师们为什么能创新出金雕，那就看看过去的八十年中他们创造过什么；想知道，波音的设计师们为什么能创新出V22，那就看看过去的九十年中他们创造过什么……再看看，他们站立的怎样一个殿堂。
鸡窝里不可能一夜之间飞出金凤凰，创新的殿堂不可能一日造就，我们缺的太多，我们正在弥补！不要问我们现在拥有什么，看一看我们在做什么，想一想我们将会拥有什么！
鸡窝里不可能一夜之间飞出金凤凰，创新的殿堂不可能一日造就，我们缺的太多，我们正在弥补！不要问我们现在拥有什么，看一看我们在做什么，想一想我们将会拥有什么！创新不是凭空臆想，创新不仅仅表现在完整产品。大家羡慕美俄欧的创新，感叹F35、金雕、V22、DDG1000、UAV……这些科技结晶的时候，可曾想到他们背后是多少创新成果的累积？想知道，洛克希德的设计师们为什么能创新出F35，那就看看过去的七十年中他们创造过什么；想知道，苏霍伊的设计师们为什么能创新出金雕，那就看看过去的八十年中他们创造过什么；想知道，波音的设计师们为什么能创新出V22，那就看看过去的九十年中他们创造过什么……再看看，他们站立的怎样一个殿堂。
鸡窝里不可能一夜之间飞出金凤凰，创新的殿堂不可能一日造就，我们缺的太多，我们正在弥补！不要问我们现在拥有什么，看一看我们在做什么，想一想我们将会拥有什么！
楼主中饭吃的可饱？
原帖由 寒克 于 2008-6-12 12:56 发表
楼主中饭吃的可饱？
谢谢顶帖。如果你的发言更有建设性一些，相信你的形象会有所提升。
饭要一口一口吃 路要一步一步走
原帖由 大流士 于 2008-6-12 13:17 发表
饭要一口一口吃 路要一步一步走
明白人......
因为还有很多人没填饱肚子，很多人没学上。。。。。
这个原因多了,就我个人认为：主要一是体制给人的鼓励少，二是我们在科技工业领域积累太少底子薄，三是我们这才安定发展几年啊
旧都没有，何来新？
体制给人的鼓励少？
请教，朋友，你是什么行业的？怎么体会这句话？
请教，朋友，你是什么行业的？怎么体会这句话？
我们国家要是在20世纪没有在本土发生战争多好啊
我们国家改革开放要在1900年就开始多好啊
站着说话不腰疼，过了几天舒服日子，有钱买电脑上网了，就开始说这说那了。
我们国家改革开放要在1900年就开始多好啊
站着说话不腰疼，过了几天舒服日子，有钱买电脑上网了，就开始说这说那了。
人家是什麽也动手搞搞, 一千个失败的意念後可能有一个会成功. 中国人喜欢坐以论道, 看见别人动手搞点新意思就样样都说是恶搞, 讲到自己天下无敌, 做就什麽都有心无力.;P
美国是有钱搞，咱们这很多创意是没钱弄……
自已做 就得劳心劳力一点点从头做～更要命的是还有成功和失败的风险 引进老外的无非是钱的问题 往往顺带还能捞一把 你要是领导 你是自己干还是引进？
“人家是什麽也动手搞搞, 一千个失败的意念後可能有一个会成功. 中国人喜欢坐以论道, 看见别人动手搞点新意思就样样都说是恶搞, 讲到自己天下无敌, 做就什麽都有心无力.”
其实我们现在也是有很多的创新的，随着工业革命和信息技术的发展，我们其实走了很多的捷径，也避免了很多的弯路，“一千个失败的意念後可能有一个会成功.”是不错的，但是代价是什么？ 动手都是要经济基础的。 刚刚温饱就想赶上发达国家是不现实的，各位是否都是可以无忧无虑地想做什么就可做什么的啦？ 先踏入发达国家的门槛吧
其实我们现在也是有很多的创新的，随着工业革命和信息技术的发展，我们其实走了很多的捷径，也避免了很多的弯路，“一千个失败的意念後可能有一个会成功.”是不错的，但是代价是什么？ 动手都是要经济基础的。 刚刚温饱就想赶上发达国家是不现实的，各位是否都是可以无忧无虑地想做什么就可做什么的啦？ 先踏入发达国家的门槛吧
原帖由 zmxorhhxa 于 2008-6-12 14:01 发表
自已做 就得劳心劳力一点点从头做～更要命的是还有成功和失败的风险 引进老外的无非是钱的问题 往往顺带还能捞一把 你要是领导 你是自己干还是引进？
问题是有些东西，想引进也引不进来啊！
这样看来，那些对华禁售别解除得好，一解除，咱自己的创新动力有丧失的危险！
说风凉话的人多，踏踏实实做的人少
现在超大里不少“朋友”，一旦遇到别人提出的观点与其相左，也是极尽嘲讽之能事，似乎不如此便不显得其智慧，譬如2楼
现在超大里不少“朋友”，一旦遇到别人提出的观点与其相左，也是极尽嘲讽之能事，似乎不如此便不显得其智慧，譬如2楼
原帖由 全金属鲨鱼 于 2008-6-12 14:17 发表
问题是有些东西，想引进也引不进来啊！
这样看来，那些对华禁售别解除得好，一解除，咱自己的创新动力有丧失的危险！
同感
原帖由 ddlucky 于 2008-6-12 13:56 发表
美国是有钱搞，咱们这很多创意是没钱弄……
什么方面有创意没钱弄？我印象中，现在搞科研的，不怕没资金，就怕抢不到
所以要对大跃进进行反思了！固然有超出经济水平的蛮干，但是当时的创新劲头确实值得借鉴的！大跃进后的“调整巩固提高”，把孩子和洗澡水一并泼了！大跃进时搞得一些已经试验的项目，非但使当时就是现在我国还是缺少的，还是需要的！如北京一号、勤工号等等。
首先要思想解放~~~~~~~
创新很难的，没有鼓励的环境
重点是创新获得的利益和失去的很容易成反比
中国传统中没这玩意
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我上百创新都烂锅里了:D
谁能给点钱支持下？
创新很难的，没有鼓励的环境
重点是创新获得的利益和失去的很容易成反比
中国传统中没这玩意
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我上百创新都烂锅里了:D
谁能给点钱支持下？
原帖由 木头龙 于 2008-6-12 14:31 发表
所以要对大跃进进行反思了！固然有超出经济水平的蛮干，但是当时的创新劲头确实值得借鉴的！大跃进后的“调整巩固提高”，把孩子和洗澡水一并泼了！大跃进时搞得一些已经试验的项目，非但使当时就是现在我国还是缺少 ...
咳，引用一句比较“右”的话，“中国的事情，是反右必左，反左必右……”
原帖由 山野老狗 于 2008-6-12 14:43 发表
首先要思想解放~~~~~~~
创新很难的，没有鼓励的环境
重点是创新获得的利益和失去的很容易成反比
中国传统中没这玩意
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我上百创新都烂锅里了:D
谁能给点钱支持下？
要对自己有信心，砸锅卖铁、自力更生搞出一个来，以后的路就好走了！我精神上支持你！
火候不够，怎么创新？
政策性变动反复无常，缺乏传承
自研运到阻力，就引进，结果自研的成果就此止步；
引进被老外卡脖子，又想到开始自研，结果引进的东东又没消化吸收。
如此反复，何来的成果:L
自研运到阻力，就引进，结果自研的成果就此止步；
引进被老外卡脖子，又想到开始自研，结果引进的东东又没消化吸收。
如此反复，何来的成果:L
创新就要解放思想，解放思想就要自由宽松的环境，宽松的环境就会出刁民，出了刁民不利于D的领导，困难啊！
原帖由 马大爷 于 2008-6-12 14:56 发表
政策性变动反复无常，缺乏传承
自研运到阻力，就引进，结果自研的成果就此止步；
引进被老外卡脖子，又想到开始自研，结果引进的东东又没消化吸收。
如此反复，何来的成果:L
这就有点像打摆子一样啊。:(
我觉的还是体制上的问题
底子厚有底子厚基础上的创新，底子薄有底子薄基础上的创新。
迫击炮神 赵章成，对迫击炮的使用和妙用，我觉的就是创新，用迫击炮打碉堡，真是绝了。
这就是底子薄上创新的典型。
现在的中国，科研军工都太浮躁，张嘴闭嘴网络战、高科技什么的，到最后是高的够不着，低的全扔了。
现在想创新就有，比如说，怎么解决短波超短波电台在天气恶劣的山谷中的通讯问题，用什么办法保持联络畅通。
我觉得把这个解决啦，就是很大的创新
当然你要说什么卫星移动通信、卫星中继之类的，那是底子厚的创新，现阶段我想咱们国家还没有财力支持连排班通信实现单兵卫星通话吧！
底子厚有底子厚基础上的创新，底子薄有底子薄基础上的创新。
迫击炮神 赵章成，对迫击炮的使用和妙用，我觉的就是创新，用迫击炮打碉堡，真是绝了。
这就是底子薄上创新的典型。
现在的中国，科研军工都太浮躁，张嘴闭嘴网络战、高科技什么的，到最后是高的够不着，低的全扔了。
现在想创新就有，比如说，怎么解决短波超短波电台在天气恶劣的山谷中的通讯问题，用什么办法保持联络畅通。
我觉得把这个解决啦，就是很大的创新
当然你要说什么卫星移动通信、卫星中继之类的，那是底子厚的创新，现阶段我想咱们国家还没有财力支持连排班通信实现单兵卫星通话吧！
能搞出地炮反导的会没有创新:D
说来话长，现在的领导都只做2届，就是10年左右，只能搞短平快项目
要创新就要搞几代人，到时剪彩的肯定不是他，失败了被骂就有份
谁那么大公无私为下一届做垫脚石呢？
要创新就要搞几代人，到时剪彩的肯定不是他，失败了被骂就有份
谁那么大公无私为下一届做垫脚石呢？
原帖由 全金属鲨鱼 于 2008-6-12 14:55 发表
要对自己有信心，砸锅卖铁、自力更生搞出一个来，以后的路就好走了！我精神上支持你！
你说得轻巧
玩这个亏钱的概率比股市要高多了
你当老百姓是笨蛋啊
原帖由 mzm1111 于 2008-6-12 13:44 发表
我们国家要是在20世纪没有在本土发生战争多好啊
我们国家改革开放要在1900年就开始多好啊
站着说话不腰疼，过了几天舒服日子，有钱买电脑上网了，就开始说这说那了。
没有发生战争TG怎么上台？
我觉得吧，这东西和写程序是一个道理，你要的功能人家已经写出来了，你拿过来该把该把就差不多了。非得自己研究，别人可能又写出好多新程序了。费力不讨好。
真到了自己要的东西没有其他人写出来过，就是说我们已经站在世界科技前沿了，那么也就是该自己写程序，该创新的时候了。
真到了自己要的东西没有其他人写出来过，就是说我们已经站在世界科技前沿了，那么也就是该自己写程序，该创新的时候了。
是国家政策问题。
创新的前提是首先要有。
从没有到有
从仿制到自制
然后才谈的上创新
这是事物发展的一般规律。
我们很多东西原来没有
或者原来有的东西给搞的没有了
所以失去了创新的基础。
我们现在仍然处于一个引进阶段。
大量的引进，
所以仍然处于引进仿制阶段
等我们从仿制转向自制以后
才谈的上创新。
创新的前提是首先要有。
从没有到有
从仿制到自制
然后才谈的上创新
这是事物发展的一般规律。
我们很多东西原来没有
或者原来有的东西给搞的没有了
所以失去了创新的基础。
我们现在仍然处于一个引进阶段。
大量的引进，
所以仍然处于引进仿制阶段
等我们从仿制转向自制以后
才谈的上创新。
比较同意7楼的。:handshake
在中国你设计失败一次意味着什么？？中国人很多外国不是干得不错么。有些风险在我国你承受不起
我国发展战略经历了重大的调整也经历了一些曲折。
五十年代，我们引进技术
六十年代，我们仿制技术
七十年代，开始自主创新
上了不少项目
但国家政治和政策出现了重大调整
自主创新也受到了一定影响
八十年代再次引进
九十年代引进加转型。
但再次遭遇政治风波
不得不再次转向
九十年代以后
我们仍然是处于引进状态
而原有的技术基础在相当程度上却因为转型而被破坏
所以到了现在
我们主要还是引进和仿制。
自主创新比较少
质量也比较低。
五十年代，我们引进技术
六十年代，我们仿制技术
七十年代，开始自主创新
上了不少项目
但国家政治和政策出现了重大调整
自主创新也受到了一定影响
八十年代再次引进
九十年代引进加转型。
但再次遭遇政治风波
不得不再次转向
九十年代以后
我们仍然是处于引进状态
而原有的技术基础在相当程度上却因为转型而被破坏
所以到了现在
我们主要还是引进和仿制。
自主创新比较少
质量也比较低。
楼主要滴是欧美似滴科研生产体制下滴创新，还是前苏联似滴科研生产体制下滴创新？以抓住老鼠就是好猫滴观点来看，两者在两超争霸高峰时，势均力敌。可后来捏？
原帖由 嘻嘻哈哈001 于 2008-6-12 15:34 发表
我国发展战略经历了重大的调整也经历了一些曲折。
五十年代，我们引进技术
六十年代，我们仿制技术
七十年代，开始自主创新
上了不少项目
但国家政治和政策出现了重大调整
自主创新也受到了一定影响
八十年代 ...
你说后面会不会周而复始的重复上面这个过程？
原帖由 rejions 于 2008-6-12 15:53 发表
楼主要滴是欧美似滴科研生产体制下滴创新，还是前苏联似滴科研生产体制下滴创新？以抓住老鼠就是好猫滴观点来看，两者在两超争霸高峰时，势均力敌。可后来捏？
既不要欧美的，也不要苏联的，要有中国特色的。这不是一句空话，前面有朋友列举了我们近50年走过的弯路，这其实是一笔财富，是推动我们体制创新的宝贵财富。
原帖由 嘻嘻哈哈001 于 2008-6-12 15:34 发表
我国发展战略经历了重大的调整也经历了一些曲折。
五十年代，我们引进技术
六十年代，我们仿制技术
七十年代，开始自主创新
上了不少项目
但国家政治和政策出现了重大调整
自主创新也受到了一定影响
八十年代 ...
我怎么觉得，这是一个螺旋上升的过程。现在自主创新的少归少，质量可不低，像J10、052C、ZTZ99……是官方公布的，那没公布的呢？七十年代的自主创新成果也应该是保留下来了吧，只不过没有产生终端产品而已。