民主自由与中国发展的道路——完善好民主集中制(原创)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 21:08:47
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本来我以前发在其他帖子里的,现在感觉有必要单独发一贴,给有心人参考。
楼主的结论就是:
中国目前的制度是最好的,是最合适中国的。。。


哈哈,国民党N年前也这么讲过。。。。。
我上面说了:“我国已是这样运作,但还不完善”
如果国民党N年前也这么讲过,说明他里面的一些精英,也是明白事理的。
台湾的经济奇迹也是它那个时代实现的!
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邓小平在1992年南巡谈话中,鲜明地富有开拓性地提出衡量改革开放得失成败和判断一切工作是非好坏的根本标准。他说:“判断的标准,应该主要看是否有利于发展社会主义社会的生产力,是否有利于增强社会主义国家的综合国力,是否有利于提高人民的生活水平。”

虽然邓小平说的不一定就是真理,但当今中国制度的改革,就是用这三个“有利于”来做标准衡量的,至于国民党是不是也是用这个标准,各位自己去判断吧。

民主也只是一种制度,制度是为社会发展服务的,也就是说,民主是一种手段而已。
你真把主义这个东西当回事啊,
那么你觉得台湾现在把你说的当回事的比例有多大? 同理 现在大陆又有多大?
邓的讲话 帮助了国家精英 阶层 从主义的条条框框中解脱出来。使中国真正开始走自己的道路。
说实在 的 他是中国今后历史上,真正应该缅怀纪念的人。
原帖由 admas 于 2008-5-11 23:24 发表
你真把主义这个东西当回事啊,
那么你觉得台湾现在把你说的当回事的比例有多大? 同理 现在大陆又有多大?



我从都不把任何主义当回事。

民主也只是一个工具。

很佩服小平的“不管白猫黑猫,能抓老鼠就是好猫”这句话。

现在经济发展到已一定程度了,
但是另一方面,有些事情实在是触目惊心。

中国历代很多王朝都是在腐败中盛极而衰。


目前这种体系,反腐反了一遍又一遍,同过去封建王朝的效果一样,越反越腐败。
也许有些地方好一点,但我还没见过。

无论讨论选举,或者什么分立,都是找一个好的工具而已。
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原帖由 admas 于 2008-5-12 00:05 发表
既然你认为 “无论讨论选举,或者什么分立,都是找一个好的工具而已”, 这样考虑就对了!

但选举、分立根本无法遏止腐败!请一定要认清醒的认识这一点!
举几个例子你思考、分析一下:
  菲律宾之类(受外界势 ...



你见其一,没见其二。
这些地方的官场老大都是腐败,但他们最后的下场呢?
假如我们现在的官场老大要是。。。 那怎么办?
现在我们揪出来的贪的高官,只是涉及到很少身边上的人,他们可能要连累整个D的。

“ 另外新加坡、香港,为什么清廉程度世界前十位呢?”
这些地方首长都是真正选出来的,恰恰说明了一党独大下选举监督也是有效的。
我以为可以值得我们效防的。

你用一下相反的眼光看,世界上清廉指数高的,也都是搞选举,搞分立的国家,
我们为什么不学其中好的,而学其中坏的呢?


“不管白猫黑猫,能抓老鼠就是好猫”,不管来自什么地方,已经成功的经验都值得学习。
自己 想独创 一套武功,能不能成功很难说,成本可是巨大 的。
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发现腐败、损害国家利益都被判了刑”,那效果应该达到了呀,怎么还丛出不穷呢?
是啊,民主了就不腐败了,比如印度。
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原帖由 admas 于 2008-5-12 00:27 发表
既然有你说的种种风险,为什么他们仍然敢贪腐呢?到底是过去国民党权威时代的贪腐严重?还是过去8年的严重?

你提的问题,我都有解答,但我的问题你既然都不作回答,也就没有讨论下去的必要了。



肯定是国民党权威时代的贪腐严重。
但他们居然还说他们的制度“最适合中国”。

你的问题我都一一作答,居然是“既然都不作答”,那是电脑或网站有问题吧:D
原帖由 dull 于 2008-5-12 00:44 发表



肯定是国民党权威时代的贪腐严重。
但他们居然还说他们的制度“最适合中国”。

你的问题我都一一作答,居然是“既然都不作答”,那是电脑或网站有问题吧:D


是啊,我在打一遍,你没有回答的问题,都是粗体字,看好了吗?
举几个例子你思考、分析一下:
  菲律宾之类(受外界势力干预小)发展中的典型“民主选举、分立国家”,就很腐败,甚至它的几个总统都受贪污指控。
  印度的国家清廉指数和中国差不多,好像比中国还严重一些。 请为什么他们不能解决这些问题?
  另外新加坡、香港,为什么清廉程度世界前十位呢?

不得不谈台湾:为什么台湾两次选举了一个贪腐的政党干了8年?腐败到总统都敢贪腐,到底是过去国民党权威时代的权贵贪腐严重?还是过去8年的严重?
如果台湾没有出现马英久这种罕见的人物?是否民进党还会继续干?如果继续干,他们的贪腐台湾人民会发现吗? 到底是台湾玩民主还是民主玩台湾?
dull啊,我不说你是啥你也知道。

我只告诉你,这CD啊,不适合你布道的,还是去凯迪吧,那的你这种啥多些。

网址:http://www.cat898.com/
我说过你说的手段不能解决问题。你既然觉得台湾、菲律宾这类的方法好,为什么也他们还丛出不穷呢?你给个解决办法先
办法我不是说过了吗?没看到?就是你的那句话呀,用小平的精神,学学新加坡,香港这些清廉的地方呀。
其实这类坛子需要 dull 留着,不然坛子多沉闷,养起来,属于疫苗类病菌,帮助提高人群的免疫力:b
admas啊,你和这种讲不通的,就不是为讲道理来的。你的明白?
原帖由 lpmui 于 2008-5-12 00:49 发表
dull啊,我不说你是啥你也知道。

我只告诉你,这CD啊,不适合你布道的,还是去凯迪吧,那的你这种啥多些。

网址:http://www.cat898.com/



是吗,我爱CD,这里适不适合本人自然知道,
布道?等我学好佛法先.....
在灭绝六欲前,对世上一些丑恶现象还是要发泄一下先。
原帖由 lpmui 于 2008-5-12 00:54 发表
哦,我在网上认识一个美籍华人,他入美籍的时候难过了很久,因为他是被迫入的美国籍,当我问他,有些人靠偷渡,靠出卖祖国,挖空心思想入美国籍时,他说:

那些还算人吗?

既然dull也是为了中国人的美好未来, ...



你在网上除了留下一串污语的痕迹外,还能留下什么呢?这就是你的价值吧。
原帖由 dull 于 2008-5-12 00:54 发表

只能怪你不多看书不多了解世界而已! 哈哈,我等平头百姓只知道在网上看新闻谈论,原来这种好事居然藏在书里....

请你举出大陆这方面的例子! 哈哈.... 以前没看过CCTV吧

我说过你说的手段不能解决问题。你既 ...


应该是多分析消息,书也可多看看,比如以前一本中国农民调查写的很好,你可以反着看出过去的很多问题。
CCTV我看了,请举出具体例子,否则不知道你在说什么? 最后一个问题,我在本贴子已阐述很清楚:
中国在可预见的将来不会走外部势力鼓吹(也是你提的)的道路。因为那些具体的问题,你说的不是解决的办法。
呵呵~

正义是深思熟虑的爱??

马丁路德金不是为黑人死的~是为了推翻帝制死的...

对吧?楼上的楼上?
好文,简明而准绳,相信会有科普之功效:handshake
切合吴邦国最近的政治改革定调
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=480840&extra=page%3D1
原帖由 dull 于 2008-5-12 00:54 发表

只能怪你不多看书不多了解世界而已! 哈哈,我等平头百姓只知道在网上看新闻谈论,原来这种好事居然藏在书里....

请你举出大陆这方面的例子! 哈哈.... 以前没看过CCTV吧

我说过你说的手段不能解决问题。你既 ...

很想学啊....

不知这位大仙儿对新加坡、香港的“高薪养廉”怎么看啊?

呵呵~~这个小问题你又准备和我国老少边穷地区接轨了吧?
原帖由 dull 于 2008-5-12 01:00 发表



你在网上除了留下一串污语的痕迹外,还能留下什么呢?这就是你的价值吧。


lpmui : 需要就是他的这种效果,帮助你真正认识明白,真正免疫:b
原帖由 admas 于 2008-5-12 01:03 发表


应该是多分析消息,书也可多看看,比如以前一本中国农民调查写的很好,你可以反着看出过去的很多问题。
CCTV我看了,请举出具体例子,否则不知道你在说什么? 最后一个问题,我在本贴子已阐述很清楚:
中国在可 ...



我提的道路?我都不知道我在主张什么道路。
只是多读了几遍历史书,感觉中国很多历代王朝一开国都是领导阶层是非常圣明,也较清廉,精历图治,然而过几个朝代就能腐败透顶,然后就完了,然后又把这句话从头读。
现在我感觉怎么又有点相似呢。
本朝开国主席同党外人士讲得的一句话觉得可能有些道理。可惜后来谁也没把这话当会事。

中国农民调查报告写的非常好,我在写的那个地方待了很多年,写的那些事清楚的很。
原帖由 dull 于 2008-5-12 00:19 发表

“不管白猫黑猫,能抓老鼠就是好猫”,不管来自什么地方,已经成功的经验都值得学习。
自己 想独创 一套武功,能不能成功很难说,成本可是巨大 的。
...

呵呵~~~~俄罗斯没有独创武功~~~

完全完全照搬美国制度的~~

成本一点不巨大...

错!就没成本...

一下休克的,连内裤都让自己国内的精英扒下来了~~

光屁股跑了快20年了
原帖由 admas 于 2008-5-12 01:15 发表


lpmui : 需要就是他的这种效果,帮助你真正认识明白,真正免疫:b



是吗? 那个举报“白宫”的就是用类似的方法搞死的。手段非常相同,都是明知理亏就用这种见不得人的方法。
可惜,谁是谁非从人都心里明白:D
原帖由 dull 于 2008-5-12 01:19 发表



是吗? 那个举报“白宫”的就是用类似的方法搞死的。手段非常相同,都是明知理亏就用这种见不得人的方法。
可惜,谁是谁非从人都心里明白:D

马丁路德金怎么死的?

得了VH71病毒死的?
彩虹勇士号怎么沉的?

碰大白鲨了?
原帖由 yghaoren 于 2008-5-12 01:20 发表

马丁路德金怎么死的?

得了VH71病毒死的?



知道什么叫举报白宫吗
知道什么叫和政府对着干吗?

参照黑牧师....

阿门...
原帖由 dull 于 2008-5-12 01:16 发表



我提的道路?我都不知道我在主张什么道路。
只是多读了几遍历史书,感觉中国很多历代王朝一开国都是领导阶层是非常圣明,也较清廉,精历图治,然而过几个朝代就能腐败透顶,然后就完了,然后又把这句话从头读 ...


“开国都是领导阶层是非常圣明。。。” 只能怪你还没有真正读好书,读懂真正取决定性作用的东西。推荐看一下黄宇仁的历史书,有些料。
你希望的东西的弊端,我已说的很明白了,它对解决目前普遍关心的腐败问题无关。严重点就等于自取灭亡。中国是一个大国,决定了这一点。
原帖由 yghaoren 于 2008-5-12 01:23 发表
知道什么叫和政府对着干吗?

参照黑牧师....

阿门...



是呀,那个某地同政府对着干的举报人下场真是惨呀!
这种事本人还是小命要先,不敢做的。
不过人是人,要有人性的。
对没有人性的事上网来恶心一下也是不错的。
.....

打着星条旗反星条旗啊....

圣祖貌似发动的人民民主运动~~是星条旗最不耻的....