超级军网架空讨论F22滴战力
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:07:47
GLAAF仅投入全部F22能击败有预警鸡、电豹、加油鸡和棍筷组成滴PLAAF吗？
作战中F22会被迫进入多鸡混战滴近距格斗吗？GLAAF仅投入全部F22能击败有预警鸡、电豹、加油鸡和棍筷组成滴PLAAF吗？
作战中F22会被迫进入多鸡混战滴近距格斗吗？
作战中F22会被迫进入多鸡混战滴近距格斗吗？GLAAF仅投入全部F22能击败有预警鸡、电豹、加油鸡和棍筷组成滴PLAAF吗？
作战中F22会被迫进入多鸡混战滴近距格斗吗？
这个问题简单。
假设一下，20架f22 vs 100架咱们的混合编队。
其中两架f22采蘑菇，这是很容易办到的。
群龙无首之后，剩余18架f22在120的不可逃逸区内fire at will。ok，偏向咱们一下，命中率按50%计（理论上进了不可逃逸区，只要目标不放干扰就是100%。假设咱们的干扰能力加空射诱饵够NB，减到50%）。108枚120击落54架，剩余46架。排除豹子等笨重的角色，剩下的这46架中格斗能力较强的三代机应该不到40架。数量是F22的两倍。假设f22心情好没有超巡跑路，冲过来跟你格斗了。现在需要分析一下20架F-22面对数量两倍于自己的三代机拚刺刀会怎么样。
请看红旗军演中的一个例子：
“在一场特别悲壮的场面中，一架（似乎）只剩AIM-9M与机炮的F-22A被三架F-16给近距缠上，当其勇猛地干掉其中两架之后，在要以AIM-9M锁定第三名对手时不幸晚了对手三秒鐘，最后在判定相互击落中壮烈成仁”
也就是说，如果起始状态是1V3，则会付出全灭的代价才能干掉f22。如果起始状态是1v2，那就......:D
假设一下，20架f22 vs 100架咱们的混合编队。
其中两架f22采蘑菇，这是很容易办到的。
群龙无首之后，剩余18架f22在120的不可逃逸区内fire at will。ok，偏向咱们一下，命中率按50%计（理论上进了不可逃逸区，只要目标不放干扰就是100%。假设咱们的干扰能力加空射诱饵够NB，减到50%）。108枚120击落54架，剩余46架。排除豹子等笨重的角色，剩下的这46架中格斗能力较强的三代机应该不到40架。数量是F22的两倍。假设f22心情好没有超巡跑路，冲过来跟你格斗了。现在需要分析一下20架F-22面对数量两倍于自己的三代机拚刺刀会怎么样。
请看红旗军演中的一个例子：
“在一场特别悲壮的场面中，一架（似乎）只剩AIM-9M与机炮的F-22A被三架F-16给近距缠上，当其勇猛地干掉其中两架之后，在要以AIM-9M锁定第三名对手时不幸晚了对手三秒鐘，最后在判定相互击落中壮烈成仁”
也就是说，如果起始状态是1V3，则会付出全灭的代价才能干掉f22。如果起始状态是1v2，那就......:D
原帖由 skyfox2006 于 2008-5-1 09:51 发表
GLAAF仅投入全部F22能击败有预警鸡、电豹、加油鸡和棍筷组成滴PLAAF吗？
作战中F22会被迫进入多鸡混战滴近距格斗吗？
中国会空中加油的都没几个。
跟隐形机PK，就跟当年波兰骑兵挥舞马刀勇敢滴冲向纳粹坦克一样。
跟鬼子干，俺们滴土八路还知道一开始不能硬碰硬呢。
跟鬼子干，俺们滴土八路还知道一开始不能硬碰硬呢。
大屠杀 ！！！！！！！！！！！
XXX火鸡狩猎战！！！！！！！！
XXX火鸡狩猎战！！！！！！！！
我覺得F22最有可能的戰法就是打光120就閃人,9和航炮基本用不著.不斷地來回打120...如果打下蘑菇后,可以外掛120,那么每架能掛14枚,那是相當客觀的數量了.
原帖由 海客 于 2008-5-1 12:52 发表
跟隐形机PK，就跟当年波兰骑兵挥舞马刀勇敢滴冲向纳粹坦克一样。
跟鬼子干，俺们滴土八路还知道一开始不能硬碰硬呢。
当年波兰骑兵起码知道坦克在哪，冲也有个方向……
2架日掉预警机
其他全外挂上阵
对3代机还用隐形？
APG77 + AIM-120D + 半小时以上的M1.5超巡能力，照样可以杀猪一般切三代
其他全外挂上阵
对3代机还用隐形？
APG77 + AIM-120D + 半小时以上的M1.5超巡能力，照样可以杀猪一般切三代
原帖由 原子弹掷弹兵 于 2008-5-1 14:14 发表
lz一来就落了下乘了.
以机打机,就是跟别人拼力气,多低级啊.
直接在HQ2或者S300上装核弹头,F22来了直接就射过去,连雷达照射都不要,又省力又省钱.
S300太贵了，HQ2就好
PS：很符合阁下ID……
skyfox2006
预警鸡、电豹、加油鸡和棍筷的数量分别是多少？尤其是预警鸡、电豹各有多少架？
在哪里开战？远海还是距离我海岸200公里以内？
zwz
扯什么呢。预警机就一架？而且附近空域没有护航机？
你也知道什么叫不可逃逸区？AIM-120在尾追、迎头攻击时的不可逃逸区分别是多少公里？
在没有预警机、地面雷达，且没有头盔瞄准具的情况下演习格斗，1对3打出个1：3的结果。F-15也不算吃亏。但实战还是会和演习不同，演戏是否命中，是否成功干扰、摆脱导弹，是靠“判定”的，这个“判定”的科学性实在可疑。
预警鸡、电豹、加油鸡和棍筷的数量分别是多少？尤其是预警鸡、电豹各有多少架？
在哪里开战？远海还是距离我海岸200公里以内？
zwz
扯什么呢。预警机就一架？而且附近空域没有护航机？
你也知道什么叫不可逃逸区？AIM-120在尾追、迎头攻击时的不可逃逸区分别是多少公里？
在没有预警机、地面雷达，且没有头盔瞄准具的情况下演习格斗，1对3打出个1：3的结果。F-15也不算吃亏。但实战还是会和演习不同，演戏是否命中，是否成功干扰、摆脱导弹，是靠“判定”的，这个“判定”的科学性实在可疑。
现在的f22 没有头瞄，照打1V3。你给他头瞄，那还让不让三代机活了？:D
现代空战不光是飞机的对抗，更是平台和系统的对抗
即使把F22换成F-18E/F或者阿拉斯加鹰对结局也不会有质的区别
即使把F22换成F-18E/F或者阿拉斯加鹰对结局也不会有质的区别
原帖由 neoy1981 于 2008-5-1 17:08 发表
现代空战不光是飞机的对抗，更是平台和系统的对抗
即使把F22换成F-18E/F或者阿拉斯加鹰对结局也不会有质的区别
这个，就要看米军愿意以什么代价拿下战役了——这取决于决策者的决心。毕竟，三代机之间，虽有差距，但并无“单向透明”之巨大优势。而且，对于TG这样国土广袤的国家，打伊拉克、南联盟的方法不一定适用。
而隐形机参战就大不一样，在近乎零伤亡的预期下，决策会变得容易得多。
因此，在己方无隐形机时，不可能跟米军摆开阵势干仗滴。
当然，米国在无绝对必要的前提下，轻易也不会下决心跟TG开战——你看它跟伊朗都不会轻易开打。
原帖由 海客 于 2008-5-1 17:18 发表
这个，就要看米军愿意以什么代价拿下战役了——这取决于决策者的决心。毕竟，三代机之间，虽有差距，但并无“单向透明”之巨大优势。而且，对于TG这样国土广袤的国家，打伊拉克、南联盟的方法不一定适用。
而隐 ...
美军相对他的战力而言是相当不好战的（当然，他们的军队在开战还是停战方面没有多大的发言权）
康纳的三不原则到现在还被奉为圭臬（虽然小灌木上台后某种程度上已经有所改变）
“除非不得不战，永远不要开战；永远不要单独作战；永远不要长期作战”
至于LZ说的空军大对决本来就是一个完全不现实也不可能的架空的命题而已，而我的意思是不管USAF用的是F22还是新型号的三代机，在USAF的空军整个体系支撑下对结局的影响不大
海客
在双方都得到预警机、地面雷达、数据链、电子战机等系统的支持后，四代对三代，也没有单向透明的优势。
zwz
你还说AIM-120的不可逃逸区是多少呢？
如果你认为都用头瞄后，22优势更大，请说明依据。
都用头瞄，F-15就可以对3点、9点钟方向的22发射响尾蛇。这就意味着22哪怕是从3点、9点钟这样的侧面来袭，结果也很可能被判定为“相互击中”。
没有头瞄，F-15难以有效攻击11、12、1点钟方向以外来袭的F-22。
在双方都得到预警机、地面雷达、数据链、电子战机等系统的支持后，四代对三代，也没有单向透明的优势。
zwz
你还说AIM-120的不可逃逸区是多少呢？
如果你认为都用头瞄后，22优势更大，请说明依据。
都用头瞄，F-15就可以对3点、9点钟方向的22发射响尾蛇。这就意味着22哪怕是从3点、9点钟这样的侧面来袭，结果也很可能被判定为“相互击中”。
没有头瞄，F-15难以有效攻击11、12、1点钟方向以外来袭的F-22。
]]
原帖由 山人0504 于 2008-5-1 17:37 发表
海客
在双方都得到预警机、地面雷达、数据链、电子战机等系统的支持后，四代对三代，也没有单向透明的优势。
zwz
你还说AIM-120的不可逃逸区是多少呢？
如果你认为都用头瞄后，22优势更大，请说明依据。
都 ...
头瞄个头啊，为什么总想着自己能主动和22拼刺刀OR 22脑残主动上来和你拼刺刀？
而且拼刺刀时22不准使用超过对手水平的机动～
]]
这个假设也可以这么做，假如一下，20架f22 vs 100架老毛子的混合编队。谁能赢？
能解释明白这个，其它的都好解释。
能解释明白这个，其它的都好解释。
一个中队的f22 可以收拾掉一个帅级规模的三代机编队:L
F-22的超机动是恒定的，但人的操纵是随机的。有超机动和没有超机动在狗斗过程中偶然因素是起重要作用的。
]]
说数量，数量不够～
说狗斗，机动不成～
现在又开始说驾驶～
技术要是也不行了怎么办？还找什么筹码？
说狗斗，机动不成～
现在又开始说驾驶～
技术要是也不行了怎么办？还找什么筹码？
原帖由 天魂地鬼 于 2008-5-1 21:16 发表
也就是说～宝要压在人员素质远超美军飞行员上面了？
这是不可能地，以现在TG空军的训练强度与老霉比，差距很大，但双方飞行员的素质都是参差不齐，而其中的老飞们在空中狗斗过程中的判断经常会发生很多的随机判断变化，这些变化可能有对也有错误的，多机对抗下，情况都是变化的。
掷硬币在极少量样本的时候出现全是A面的情况的确会在，可是在大量样本存在的时候，其比例会直逼1/2，同理，在少量情况下出现奇迹比较容易，但是在这样大量的情况下……
]]
不用扯什么超机动了，现在的IR弹很恐怖，22进了DF交换比也不会好看，问题是，目前没有什么有效手段能让你主动和22DF，主动权在22手里，相信22的飞飞们也不会拖大到放弃BVR的绝对优势进入危险的DF
我始终支持美国人的这句话，让敌人的飞机跟你的导弹去做超机动吧~~~~~~~
人家既然说了不同条件下就会转化，那咱也没啥好说了，反正也没什么人知道怎么把这F－22的优势转化掉。每当我们来到哲学尤其是马哲的世界，处理事情就变的异常简单了～
当然这不同条件怎么来的也没人知道。
当然这不同条件怎么来的也没人知道。
很好解释，只要你不认为飞机的对抗就是双方各自拿着自己的飞机技术资料一比较，就决定谁输谁赢就行了，每当我们来到证伪哲学，世界就变的异常脱离实际了。
但是基本上从平台技术资料到战术资料再到飞行员素质资料都比较到，实际输赢的情况也不会和计算差多少。
所以老毛子，或者英，法实际资料都比较到，输嬴也不会和计算差多少。
原帖由 银灰 于 2008-5-1 21:40 发表
我始终支持美国人的这句话，让敌人的飞机跟你的导弹去做超机动吧~~~~~~~
对的。所以这个架空也么什么好扯了，除非能论证BVR段敲掉F-22
]]
22是可以区分不同机型的目标的，面对6爷，完全就是入无人之境啊:D
]]
用雷达区分敌机型号的算法很原始的，用的是雷达波的特征。举例来说，f-22会把su-33和su-27弄混。换句话说，如果你能想办法让j-6发出类似于su-27特征的雷达波，那f-22的hud上就是黑压压一片27了:D
原帖由 handtai軍 于 2008-5-1 23:00 发表
你還是不明白一點,是否DF不是由TG說了算,而是由F22方決定的,反正F22打光120就走,TG是無可奈何的.
而且現在TG已經沒有了J6,再者,TG的飛行員也是值錢的.
这个嘛，到时给J6飞行员一个作战手册：
是凡发现导弹报警，就要跳伞，革命任务已经完成:D
这种垃圾贴只会引起没有任何意义的口水战,有关例子已经不少了!:( :( :( :(