超级军网龙老关于登月的文章－－《现代嫦娥奔月技术途径的设想
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 02:57:00
看了一篇龙乐豪老的文章《现代“嫦娥奔月”技术途径的设想》对载人登月提出了一些设想，可惜没找到电子版
，哪位能弄到一定要贡献出来喔！
登月方式有四种，
1.直接登月
2.地球轨道对接
3.环月轨道对接
4.地球与环月轨道组合
其中1，2方式均需要重新研制推力400-500吨液氧煤油发动机或120吨氢氧发动机的重型火箭，发动机组合方式与
“高凉陈君”等诸位在论坛帖子里的思路差不多。第四种方式所需发射次数和对接次数较多，可靠性差。
龙老比较认同第三种方式，即环月轨道对接。
其总体思路是三次发射、两次环月轨道对接。
1.基础火箭是CZ-5，助推级为4个，3.35米直径两台120吨YF100；第一级为5米直径，4台120吨YF100；第二级
为2台50吨YF77；第三级为2台YF75改进型，载人型有逃逸装置。月球轨道有效载荷10－15吨，共需三枚火箭。
2.登月舱由三部分组成，重30吨左右。返回舱10吨，含返回地球所需燃料5吨。
登月舱15吨，上升段5吨，下降段10吨；服务舱5吨，载有登月所需的仪器等设备，服务舱与登月舱上升段组
合在一起发射。这样三枚火箭分别运送返回舱、登月舱下降段、服务舱－上升段复合体至月球轨道。
3.到达环月轨道后，三者依次对接，在月球轨道组装成登月飞船，然后宇航员执行登月任务，最后乘返回舱返
回地球。
4.嫦娥三期同载人登月紧密结合，作为先导，验证火箭和着陆舱（可能载人登月就是用它做下降段，无需重新
研制）。
5.“登月”阶段用CZ-5即可满足，“驻月”阶段可能才需要重型火箭看了一篇龙乐豪老的文章《现代“嫦娥奔月”技术途径的设想》对载人登月提出了一些设想，可惜没找到电子版
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登月方式有四种，
1.直接登月
2.地球轨道对接
3.环月轨道对接
4.地球与环月轨道组合
其中1，2方式均需要重新研制推力400-500吨液氧煤油发动机或120吨氢氧发动机的重型火箭，发动机组合方式与
“高凉陈君”等诸位在论坛帖子里的思路差不多。第四种方式所需发射次数和对接次数较多，可靠性差。
龙老比较认同第三种方式，即环月轨道对接。
其总体思路是三次发射、两次环月轨道对接。
1.基础火箭是CZ-5，助推级为4个，3.35米直径两台120吨YF100；第一级为5米直径，4台120吨YF100；第二级
为2台50吨YF77；第三级为2台YF75改进型，载人型有逃逸装置。月球轨道有效载荷10－15吨，共需三枚火箭。
2.登月舱由三部分组成，重30吨左右。返回舱10吨，含返回地球所需燃料5吨。
登月舱15吨，上升段5吨，下降段10吨；服务舱5吨，载有登月所需的仪器等设备，服务舱与登月舱上升段组
合在一起发射。这样三枚火箭分别运送返回舱、登月舱下降段、服务舱－上升段复合体至月球轨道。
3.到达环月轨道后，三者依次对接，在月球轨道组装成登月飞船，然后宇航员执行登月任务，最后乘返回舱返
回地球。
4.嫦娥三期同载人登月紧密结合，作为先导，验证火箭和着陆舱（可能载人登月就是用它做下降段，无需重新
研制）。
5.“登月”阶段用CZ-5即可满足，“驻月”阶段可能才需要重型火箭
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登月方式有四种，
1.直接登月
2.地球轨道对接
3.环月轨道对接
4.地球与环月轨道组合
其中1，2方式均需要重新研制推力400-500吨液氧煤油发动机或120吨氢氧发动机的重型火箭，发动机组合方式与
“高凉陈君”等诸位在论坛帖子里的思路差不多。第四种方式所需发射次数和对接次数较多，可靠性差。
龙老比较认同第三种方式，即环月轨道对接。
其总体思路是三次发射、两次环月轨道对接。
1.基础火箭是CZ-5，助推级为4个，3.35米直径两台120吨YF100；第一级为5米直径，4台120吨YF100；第二级
为2台50吨YF77；第三级为2台YF75改进型，载人型有逃逸装置。月球轨道有效载荷10－15吨，共需三枚火箭。
2.登月舱由三部分组成，重30吨左右。返回舱10吨，含返回地球所需燃料5吨。
登月舱15吨，上升段5吨，下降段10吨；服务舱5吨，载有登月所需的仪器等设备，服务舱与登月舱上升段组
合在一起发射。这样三枚火箭分别运送返回舱、登月舱下降段、服务舱－上升段复合体至月球轨道。
3.到达环月轨道后，三者依次对接，在月球轨道组装成登月飞船，然后宇航员执行登月任务，最后乘返回舱返
回地球。
4.嫦娥三期同载人登月紧密结合，作为先导，验证火箭和着陆舱（可能载人登月就是用它做下降段，无需重新
研制）。
5.“登月”阶段用CZ-5即可满足，“驻月”阶段可能才需要重型火箭看了一篇龙乐豪老的文章《现代“嫦娥奔月”技术途径的设想》对载人登月提出了一些设想，可惜没找到电子版
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登月方式有四种，
1.直接登月
2.地球轨道对接
3.环月轨道对接
4.地球与环月轨道组合
其中1，2方式均需要重新研制推力400-500吨液氧煤油发动机或120吨氢氧发动机的重型火箭，发动机组合方式与
“高凉陈君”等诸位在论坛帖子里的思路差不多。第四种方式所需发射次数和对接次数较多，可靠性差。
龙老比较认同第三种方式，即环月轨道对接。
其总体思路是三次发射、两次环月轨道对接。
1.基础火箭是CZ-5，助推级为4个，3.35米直径两台120吨YF100；第一级为5米直径，4台120吨YF100；第二级
为2台50吨YF77；第三级为2台YF75改进型，载人型有逃逸装置。月球轨道有效载荷10－15吨，共需三枚火箭。
2.登月舱由三部分组成，重30吨左右。返回舱10吨，含返回地球所需燃料5吨。
登月舱15吨，上升段5吨，下降段10吨；服务舱5吨，载有登月所需的仪器等设备，服务舱与登月舱上升段组
合在一起发射。这样三枚火箭分别运送返回舱、登月舱下降段、服务舱－上升段复合体至月球轨道。
3.到达环月轨道后，三者依次对接，在月球轨道组装成登月飞船，然后宇航员执行登月任务，最后乘返回舱返
回地球。
4.嫦娥三期同载人登月紧密结合，作为先导，验证火箭和着陆舱（可能载人登月就是用它做下降段，无需重新
研制）。
5.“登月”阶段用CZ-5即可满足，“驻月”阶段可能才需要重型火箭
今年一月份的《导弹与航天运载技术》上
如果这样的话,到达环月轨道后有必要完成跟服务仓对接这个程序吗?干嘛不登月舱直接对接后登月
龙老文章还提到要在环月轨道上留一个空间站，一方面用来测试火箭，一方面兼做月球探测工作
三个显得有点多。俺估计最后可能还是研制大运载火箭，毕竟更大推力是需要的，而且相对而言可靠性更好一些。
估计是重型火箭无法通过立项，只好用CZ-5应付一下，也能把人送上月球。
TG可能还在跟踪其他的投送手段，所以不愿意投资搞超重型火箭。
长五的运载力有10吨的地月转移轨道能力，所以如果能在长五的蕊级上再加四个长五蕊级大小的助推，哈哈，大家来算一下，，，地月转移能力至少能达到50吨，，，，又或都能前不是说长2捆要搞八个助推的吗，低轨能力接近25吨的，后来觉得还是搞新火箭好所以没搞了，，如果长五搞八个助推，少说运载能力低轨道也达到45吨，，那么就可以在低轨道两次对接就可以上月球了，
嫦娥有6期,即所谓小三步(唤,落,回)与大三步(探,登,驻).
登,驻要求的LTO在50t左右.
登,驻要求的LTO在50t左右.
不排除空天飞机和UFO登月
用嫦娥三期为载人登月做技术验证，“探”和“登”的阶段就可以紧密连接了
只是看看:b
感谢虚幻kktt 提供龙老原文
http://www.war-sky.com/forum/read/content/tid-255040-page-2-fpage-1.html
]]
那文章里说CZ5E的月球转移轨道运能是17吨，月球圆轨道运能是>10顿。如果仅仅完成登月并返回地球，需要3次发射共30吨到月球圆轨道。不过既然打算发射10吨的空间站到月球轨道，可以让服务舱和登月舱分别发射过去和月球空间站对接，然后再把返回舱发射过去也和月球空间站另一头对接。完成登月后，宇航员返回月球空间站，然后乘坐返回舱回地球。登月舱上升段和服务舱丢弃。
如果将来登月舱能设计成可重复使用的，那登月舱可以一直驻留在月球空间站上。每次登月前，发射一个燃料舱去补给就可以了。
如果将来登月舱能设计成可重复使用的，那登月舱可以一直驻留在月球空间站上。每次登月前，发射一个燃料舱去补给就可以了。
长五的蕊级上再加四个长五蕊级大小的助推;P ;P ;P ....................................难道你不知道助推的直径必须小于芯级直径，除非减少助推数量。
原文说可以捆6个，算算5米的确实最大能捆6个
文章中把嫦娥三期同载人登月相结合的想法倒是很有创意!
利用CZ-5的能力,通过环月轨道对接方式把无人神舟飞船和登月舱(含采样上升级)送到月球,进行登月和样品采集,再通过神舟返回舱返回地球.这样在完成嫦娥三期任务的同时,也可以检验神舟飞船奔月,对接及返航技术,一举两得!
在此基础上发射载人飞船和龙老文章中的服务舱,也就可以实现TG载人环月飞行--,高凉陈君CT的想法.:D ;P :)
利用CZ-5的能力,通过环月轨道对接方式把无人神舟飞船和登月舱(含采样上升级)送到月球,进行登月和样品采集,再通过神舟返回舱返回地球.这样在完成嫦娥三期任务的同时,也可以检验神舟飞船奔月,对接及返航技术,一举两得!
在此基础上发射载人飞船和龙老文章中的服务舱,也就可以实现TG载人环月飞行--,高凉陈君CT的想法.:D ;P :)
登月舱这么小，只能完成政治任务，无法进行更多的科研工作。
既然只能完成政治任务，不如利用现成的神舟飞船当作指挥舱，再研制一个小型的登月舱，为了减轻重量以便长征2F发射，甚至可以做成单人登月舱。这样，利用现成的火箭就可以发射，一次发射神舟飞船，一次发射登月舱，对接后就可以飞向月球
既然只能完成政治任务，不如利用现成的神舟飞船当作指挥舱，再研制一个小型的登月舱，为了减轻重量以便长征2F发射，甚至可以做成单人登月舱。这样，利用现成的火箭就可以发射，一次发射神舟飞船，一次发射登月舱，对接后就可以飞向月球
我现在比较关心中国到底何时上马利用4台120吨煤油发动机研制长征五号火箭的主芯级,这个东东的研制难度不大,但只要中国一上马研制,那就彻底意味着中国拉开了实施载人登月工程的序幕了.多谢U兄一直以来都持续关心这一问题.
载人登月项目何时展开，取决于国家最高决策层的决心。具体技术方案，目前不一定有定论。
对于我国而言，小规模的登月活动在2020之后或者更迟，是可能的。但是大规模的登月活动可能性几乎没有，美国其实也不会有，因为没有这个必要。
助推器5m也是可以的。龙老文章讲直接进入奔月轨道的方案里一个就是5m芯级带6个5m助推器
对于我国而言，小规模的登月活动在2020之后或者更迟，是可能的。但是大规模的登月活动可能性几乎没有，美国其实也不会有，因为没有这个必要。
助推器5m也是可以的。龙老文章讲直接进入奔月轨道的方案里一个就是5m芯级带6个5m助推器
猎户座计划主要还是用于天地往返的，说白了，如果不搞这个东西，航天飞机退役之后，米国连中国都不如了。
载人登月目前的确看不到什么经济或者科技上的利益，阿波罗当年的确带动了科技的发展，但是目前这些科技已经有了。
美国的这些航天计划要看哪个总统在台上，现在布什在台上，自然要支持共和党的利益。
小布什的登月计划我个人倾向于认为是一种对现有宇航工业的维持，给大家找口饭吃。
载人登月目前的确看不到什么经济或者科技上的利益，阿波罗当年的确带动了科技的发展，但是目前这些科技已经有了。
美国的这些航天计划要看哪个总统在台上，现在布什在台上，自然要支持共和党的利益。
小布什的登月计划我个人倾向于认为是一种对现有宇航工业的维持，给大家找口饭吃。
原帖由 SaturnV 于 2008-7-14 17:02 发表
但是大规模的登月活动可能性几乎没有，美国其实也不会有.........................................................................................................................................星座计划中 ...
这有什么可笑的呢？就算是有猎户座计划，在航天飞机2010年退役后，将近5年的时间内，美国宇航员只能通过俄罗斯飞船进入国际空间站，这在冷战时期是不可想象的。
原帖由 SaturnV 于 2008-7-14 22:37 发表
如果不搞这个东西，航天飞机退役之后，米国连中国都不如了...........................................................;P ;P ;P ;P ;P 真搞笑呀！你是不是说航天飞机退役之后美国人就得从朝鲜进口火箭/飞船了:D ...
原帖由 SaturnV 于 2008-7-14 23:08 发表
如果在冷战时期，很难想象美国会让航天飞机服役近40年。冷战结束使美国政府对航天领域的投资热情锐减，这在一定程度上减缓了人类宇航事业发展脚步。
如果在冷战时期，也很难想象美国会选择这样一个最保守的方案来替代航天飞机
我觉得龙老在载人登月中说的50吨LEO的重型火箭有些问题，5m直径芯级既然已经上氢氧了，何必再研发一个4台液氧煤油的模块呢，其实只要将长5的25吨型火箭再多绑4个2.25米直径助推器（在4个3.35米助推器的间隙），然后研制一个50吨氢氧的上面级就OK了。起飞推力12台120吨＋2台50吨＝1540吨，比龙老的重型火箭还多100吨，而且因为芯级都使用氢氧，比冲高，LEO运载能力应该在70吨左右。更重要的是充分利用了现有长5的资源，3.35米和2.25米助推器，还有主芯级，都是现成的模块，只需研制一个上面级，既简单运力又大，何乐而不为呢？
如果不急着登月的话，还是研制推力在400吨以上的发动机吧，这个问题解决了，今后登月的基础就更牢固了。
在120吨成熟后，估计400吨已经纳入预研范畴了。由于前期的一些经验积累，估计拿出400吨的发动机，时间未必见得比120吨等更耗时间。毕竟400吨推力的东西，对于现今的技术而言，也不是太大难以突破的难题。
在120吨成熟后，估计400吨已经纳入预研范畴了。由于前期的一些经验积累，估计拿出400吨的发动机，时间未必见得比120吨等更耗时间。毕竟400吨推力的东西，对于现今的技术而言，也不是太大难以突破的难题。
月球基地又怎么样？他们准备怎么开发月球，在上面开饭店吗？ 无非就是多几个人，住长一点。没有可行的开发方案，根本不会有大规模的活动。
另外，我觉得犯不上每个回复里都和美国比吧。美国航天是全面领先，但是又如何，我们就不做航天了？
另外，我觉得犯不上每个回复里都和美国比吧。美国航天是全面领先，但是又如何，我们就不做航天了？
原帖由 SaturnV 于 2008-7-15 17:02 发表
我认为航天二炮论坛上许多人关于长征5号极限版两、三次发射在太空组装奔月（绕月或登月）的想法不太实际，如果载人登月要真像你们说的那麽容易那美俄两霸早就做了，何苦还要等十年。尤其是美国，无论在巨型火箭发动 ...
不是目前的CZ-5的那个LEO 20多吨的版本，而是在此基础上研制的LEO50吨的版本。这个通过几次对接还是完全可能的。先看一龙老的文章吧。当然这类方案只能解决一个“有没有”的问题，好不好是谈不上了。好在也不需要大规模开发月球
]]
我个人认为到现在巨型火箭还没立项，主要是浪费资金。我们可能还有更令人匪夷所思的登月动力方式，敬请拭目以待。
原帖由 SaturnV 于 2008-7-16 09:56 发表
不能排除威亚登月、轻功登月、超人登月的可能性;P ;P
那也说不定啊:D
原帖由 SaturnV 于 2008-7-15 13:29 发表
而且因为芯级都使用氢氧，比冲高，LEO运载能力应该在70吨左右...................................................................................长5无论如何捆绑（120吨级YF-100、50吨级YF-77）也不可能达到7 ...
怎么不行，助推器捆绑多了，起飞推力也会很大，氢氧芯级就可以大幅度加长，运载能力当然就大很多，只是发动机太多，可靠性会降低，而且芯级的长细比比较大。如果长5捆8个3.35米助推器，起飞推力2000吨，LEO运力能达到80吨。
你们觉得TG的50吨氢氧究竟是怎么回事?仅仅是省成本?我觉得还有作为登月上面级的目的,火箭先可以不急着研制,但是准备工作可以先展开
根据龙老的意思,中国计划用于载人登月的低温上面级是使用全新研制的25吨氢氧发动机的,而不是YF77氢氧发动机,我认为中国之所以同时研制120吨煤油发动机与这种无法用于上面级火箭的50吨氢氧发动机完全是"利益分肥"的平衡产物,结果北京航天推进动力研究所与西安六院都同时分到了长五火箭的"唐僧肉".
YF75D已经是膨胀循环了,相比之下YF77赶进度的迹象非常明显啊,不知道有多少改进空间
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原帖由 squallgzy 于 2008-7-16 23:55 发表
YF75D已经是膨胀循环了,相比之下YF77赶进度的迹象非常明显啊,不知道有多少改进空间
YF75D是膨胀循环啊 是真的吗?