《诡秘南街村》很诡秘

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 00:07:52
        《诡秘南街村》很诡秘
                  夏河年


  《南方都市报》记者上官敫铭撰写的《诡秘南街村》本身就有诸多诡秘之处,现列出其中一部分供参考:

  这个号称资产数十亿的村办企业集团已经欠债十余亿,3年前悄然“改制”,背后意味着近30年来苦心经营的“神话”或将走向终结。
  评:这段话明显是误导读者。“欠债十余亿”和“走向终结”是什么关系?如果一边是16亿的贷款,另一边是20亿的资产,难道还会必然“走向终结”吗?想必是上官记者怕吃官司,所以小心翼翼地选择了“或将走向终结”。

  一个隐秘的事实是,南街村高速发展的背后,真正的动力是两个能量巨大的“隐形外援”:巨额的银行贷款及大量廉价的外来劳动力。
  评:哪个大型企业不贷款?唯独南街村贷款就犯下了弥天大罪?沿海诸省的高速发展难道没有“大量廉价的外来劳力”?南街村没有赖着民工工钱不给吧?南街村没有血汗工厂吧?南街村没有黑煤窑吧?

  南街到底怎么样了,记者试图解开其中的迷雾。经过深入调查,我们挖掘出许多鲜为人知的秘闻,也看到了又一个“神话”的破灭……
  评:南街村第一个摘取河南省“亿元村”桂冠是无可争议的事实,何来“神话”一说?南街村直到现在仍然是中国比较富裕的乡村,《南都》记者究竟想唱衰什么?

  直到2007年8月,原中国农业银行河南省漯河市南街村支行营业部主任关某,因挪用公款及金融凭证诈骗等罪,被法院一审判处无期。
  评:既然知道“此事与南街村并无瓜葛”(中国农行不是南街村的企业),列出这宗经济犯罪案就有渲染气氛的嫌疑。

  1977年12月,26岁的王宏斌当上了南街村党支部总书记。当时,他还叫王洪彬,参加工作时的第一学历是初小(相当于小学三年级)。
  评:谁规定了村党支部书记一定要“在职研究生”的高学历?低学历就不允许干出好业绩吗?中国那些高级坏蛋有谁不是高学历?一个能够长期有效管理数以十亿计资产的人,能力未必比《南都》一个酸溜溜的记者差吧?

  同年,为了维护南街村及其企业的利益,临颍县公安局特意在村内设立了南关派出所。该所的目的明确,主要是为了维护南街村的良好治安形势,并为南街社会经济发展保驾护航。两年之后的1994年,对南街村极为重要的一个金融机构在村中设立。将大量款项贷给南街村的中国农业银行,专门为南街村设立了一个支行。之后,漯河工商局南街分局也在南街村成立。除了这些行政金融机构以外,南街村还设有直属漯河市军分区的武装部(与县武装部平行),法庭、检察室、纪委等属于镇级的机构也在此设置。
  评:凑巧得很,本市市区内一家大型光学企业差不多也是这个样子,年轻时第一次走进去,看到从幼儿园到中学都有,里面邮局、派出所、银行等一应俱全,我这个从农村出来的山里娃惊叹过那个“大院”里的机构设置齐全,但从没怀疑过它的合法性。迄今为止,该企业也没有人提出过从中华人民共和国独立出去。走南闯北的上官记者应该比我到过的地方多。

  为了筹集建厂的款项,(1980年),村干部们主动借款交给集体,王宏斌甚至变卖家产,直到“家里已没一件值钱的东西了”。在为了集体拼命的干劲下,一座日产20吨的面粉厂在南街村建成。为了建立砖厂,王宏斌想出了“指山卖磨”的点子―――他们先卖掉还没有烧出的砖,用这“卖砖”的钱再建砖窑。在地处省级贫困县的农村,南街村当年创造了一个令人艳羡的数字:40万元。这是两个村办企业的工业产值。
  评:看来“南街村的高速经济增长不是靠自身积累,而是靠银行贷款”这句话有问题。

  从1991年起,南街村进行“十星级文明户”活动。评定星级,星少一颗,就意味少一项福利。扣掉的福利,需要自己掏钱买,比如面粉、医疗待遇。如果是6星户,那就意味着丧失了生存的可能。村民除了穿衣、买青菜,从婚丧嫁娶到孩子从幼儿园到大学,所有费用都是南街给的。如果反对南街村或者犯了什么错误,这些好处一下子就会消失。
  ……
  南街村依然如故。如“查收支,收缴一切不正当收入,与星级挂钩”,“以权谋私,损公肥私怎么办?退出赃物,停发福利1―5年,职工开除”这样的规定仍是“村规民约”的内容。
  评:不“奖优罚劣”难道“奖劣罚优”?“反对南街村或者犯了什么错误”意思是不是太含混?

  1999年,南街村大修厂厂长耿宏向这种“人治”模式提出了挑战。因为负责的工厂卫生检查不合格,耿宏被撤职并被命令搬出村民楼自我反省。
  评:明明是工作没做好受罚,到上官嘴里反而颠倒因果变成了主动挑战什么模式。

  2003年5月,南街村主任王金忠因心脏病突发身亡。清理其遗物时,在其办公室的保险柜中据称至少发现了2000万现金及多本户主为王金忠的房产证。
  评:“办公室的保险柜”中的2000万元现金似乎不应该理解为死者遗物,他是名义上的集团大股东,房产证用他的名字说明不了太多问题。如果他包二奶属实,只能说他堕落了,省部级中也有堕落的,村支部书记王宏斌只能“勃然大怒”地说“以后谁再敢这样胡来,死了我再也不给开追悼会了!”

  在改革开放的大浪潮中,在1995年以前,南街村领导集体几乎不提“小平思想”——王宏斌称,因为毛泽东是发展公有经济,邓却允许发展私有经济。
  评:毛泽东思想和邓小平理论都是中国共产党信奉的信条,不同的发展阶段侧重点不同而已,身为记者,应该注意说话分寸,大可不必挑起“族群”冲突。至于南街村村民,提什么不提什么,人家有这个自由,只要不超出法律允许的范围。

  “永动机”项目并未给南街村带来任何经济效益,2003年左右,南街村才声称“被骗了”,还为此赔进了2000余万。王并未因此而承担任何责任。他在一次大会上公开做了检讨而获得了村民们的原谅。一位当时检讨会的亲历者说,很多南街村老人因王公开向村民检讨,流下了眼泪,“班长为我们日夜操劳,还要受这等委屈”。
  评:投资失误了,决策者认错了,村民愿意原谅他。国有资产流失由国家追究,村民们自己的钱,是否继续交给他管理那是村民自己的事。

  “一个私德高尚的牧羊人”   
  2007年岁末,毛泽东的女儿李讷给南街村捐了10万元,并希望该款用于改善南街村领导班子成员的生活;王宏斌代表全体南街村民在给李讷的回信中则说,李的“无私捐助,体现了真正共产党人的博大胸怀和高风亮节,以实际行动为我们上了一堂生动的破私立公政治课”,并表示此将激发南街村“加快共产主义小社区建设步伐”。   
  村民们既敬又畏的“班长”王宏斌,还是被认为是一个至今无人替代、私德高尚的领导人。以他为核心的“三大班子”,有责任像称职的牧羊人般,为已进入羊的门的村民们寻找水草、遮风避雨。
  评:上官此文“漏掉”了王宏斌的后面一句话:“对此我们班子成员非常感谢,但我们决不会用来改善我们几个人的生活质量,而会将全部用于新农村建设。” 再说了,李讷所捐的那10万元掏的是私人腰包,没有动用什么“社保基金”。

  《诡秘南街村》引起“轰动”的高潮部分是“注册资本为5亿3千万的南街村集团股权结构,由河南省中原工贸公司占40%,王宏斌占9%,郭全忠6%,贾忠仁6%,王继春6%,窦彦申6%,刘晓青6%,王金安6%,邓富山3%,张平3%,王武军3%,卢林政3%,姚喜兰3%.在12名自然人股东中,出资额最高为4770万元,最低为1590万元 ”。当然,这个动作是“南街村集团第25次股东会议上”做出的决定,并且得到“第26次股东大会”的再次确认。
  简单地说,南报记者认为“红色亿元村”已经私有化了,而南街村人居然对此予以“众目睽睽的否认”,“对于这一事实,王宏斌的回应只有寥寥数语:无稽之谈!”,“时任党委办副主任王洪凯解释说,在变更时,工商局的人说集团公司应该有自然人股东,‘所以就那么填了’”。 南街村党委办副主任雷德全则反问说:“这怎么可能?南街村还是坚持集体经济的道路”,“如果他们在台上说的和台下干的不一样,他们在南街村一天也立不住脚了。”笔者请问:有谁真正相信他们中的谁会将数千万元明目张胆归为己有?上官自己相信吗?
  《南方都市报》刊登《诡秘南街村》的时间是2008年2月,该文除了在用词造句上有误导嫌疑,而且多处大段抄袭《南方周末》记者蒙鄌于2003年08月发表的《南街村--1.78平方公里上的“大同”》。对照下面这段文字,竟然标点符号都完全一样:
  针对我村自实行承包责任制以来,部分村民因外出经商或进村办企业工作等原因,疏忽了对农业的投资和管理,出现了把自己的责任田租赁给外村,甚至将责任田抛荒无人管无人种的现象,……现结合村办企业得到初步发展,闲余劳力就业问题可以解决的实际,村委会特此制定实施以下改革措施:
……
二、交了责任地的农户参加村里的集体劳作,剩余劳力由村办企业安排工作。
三、土地交给集体的农户吃粮问题由村里解决,每人每月供应四十斤面粉,每市斤0.18元
……
集体供应面粉,生活不愁,又能参加村企业得工资,告示首先吸引了劳力少、孩子小、缺农具和人口比较多的农户。
  当然,《诡秘南街村》也不光是“抄袭”《南方周末》,有时候也借过来“改造”。比如,《南方周末》本来是这样说的:
  1989年南街村企业产值达到2100万元。其后的发展在外人看来匪夷所思,从1990年代开始,农村信用社和银行大批贷款和债券的投入,让南街有了更多的资金。
  而《诡秘南街村》将时间顺序颠倒:
  早先就利用信贷资金等银行贷款为集体经济奠定基础的南街村,在1989年集体经济产值达到2100万元。
  《诡秘南街村》网址
  http://web.jrj.com.cn/news/2008-02-26/000003329605.html
  《南街村--1.78平方公里上的“大同”》网址
  http://www.agri-history.net/rural/nanjiecun.htm
  对照这两篇文章,重合之处太多,而记者上官敫铭还敢说自己“经过深入调查”。

  南街村信仰毛泽东思想,没有超出法律允许的范围,更没有强行对外输出其价值观;南街村内部坚持走集体化道路,对外则顺应现实,遵守市场经济的规矩;南街村的富裕程度不如同为集体经济的华西村,但比私有化样板的小岗村强得不止一点点;南街村的自然条件没有任何优势,但生活水平比很多城镇居民高,比中国大多数乡村高;南街村没有血汗工厂,没有黄赌毒,未必每个人都喜欢那种生活,但绝大多数人都愿意过那种生活。它有它的不足,它也会出错,因为不存在完美无缺的社会。如果南街村继续走向富强,我们应该祝福,假如南街村在发展中遇到困难,不要幸灾乐祸。它困难过,辉煌过,又困难过,再辉煌过,几十年它就这样过来了。整个中国都还在“摸着石头过河”,新农村建设也应该允许多种模式。尽管外界对南街村现象议论纷纷,它似乎不肯过多地与人争辩什么,依然埋头坚持它的集体经济,依然致力于村民生活水平的提高。南街村并不认为自己肩负着改造世界的重任,他人何必老想着改造它?《诡秘南街村》很诡秘
                  夏河年


  《南方都市报》记者上官敫铭撰写的《诡秘南街村》本身就有诸多诡秘之处,现列出其中一部分供参考:

  这个号称资产数十亿的村办企业集团已经欠债十余亿,3年前悄然“改制”,背后意味着近30年来苦心经营的“神话”或将走向终结。
  评:这段话明显是误导读者。“欠债十余亿”和“走向终结”是什么关系?如果一边是16亿的贷款,另一边是20亿的资产,难道还会必然“走向终结”吗?想必是上官记者怕吃官司,所以小心翼翼地选择了“或将走向终结”。

  一个隐秘的事实是,南街村高速发展的背后,真正的动力是两个能量巨大的“隐形外援”:巨额的银行贷款及大量廉价的外来劳动力。
  评:哪个大型企业不贷款?唯独南街村贷款就犯下了弥天大罪?沿海诸省的高速发展难道没有“大量廉价的外来劳力”?南街村没有赖着民工工钱不给吧?南街村没有血汗工厂吧?南街村没有黑煤窑吧?

  南街到底怎么样了,记者试图解开其中的迷雾。经过深入调查,我们挖掘出许多鲜为人知的秘闻,也看到了又一个“神话”的破灭……
  评:南街村第一个摘取河南省“亿元村”桂冠是无可争议的事实,何来“神话”一说?南街村直到现在仍然是中国比较富裕的乡村,《南都》记者究竟想唱衰什么?

  直到2007年8月,原中国农业银行河南省漯河市南街村支行营业部主任关某,因挪用公款及金融凭证诈骗等罪,被法院一审判处无期。
  评:既然知道“此事与南街村并无瓜葛”(中国农行不是南街村的企业),列出这宗经济犯罪案就有渲染气氛的嫌疑。

  1977年12月,26岁的王宏斌当上了南街村党支部总书记。当时,他还叫王洪彬,参加工作时的第一学历是初小(相当于小学三年级)。
  评:谁规定了村党支部书记一定要“在职研究生”的高学历?低学历就不允许干出好业绩吗?中国那些高级坏蛋有谁不是高学历?一个能够长期有效管理数以十亿计资产的人,能力未必比《南都》一个酸溜溜的记者差吧?

  同年,为了维护南街村及其企业的利益,临颍县公安局特意在村内设立了南关派出所。该所的目的明确,主要是为了维护南街村的良好治安形势,并为南街社会经济发展保驾护航。两年之后的1994年,对南街村极为重要的一个金融机构在村中设立。将大量款项贷给南街村的中国农业银行,专门为南街村设立了一个支行。之后,漯河工商局南街分局也在南街村成立。除了这些行政金融机构以外,南街村还设有直属漯河市军分区的武装部(与县武装部平行),法庭、检察室、纪委等属于镇级的机构也在此设置。
  评:凑巧得很,本市市区内一家大型光学企业差不多也是这个样子,年轻时第一次走进去,看到从幼儿园到中学都有,里面邮局、派出所、银行等一应俱全,我这个从农村出来的山里娃惊叹过那个“大院”里的机构设置齐全,但从没怀疑过它的合法性。迄今为止,该企业也没有人提出过从中华人民共和国独立出去。走南闯北的上官记者应该比我到过的地方多。

  为了筹集建厂的款项,(1980年),村干部们主动借款交给集体,王宏斌甚至变卖家产,直到“家里已没一件值钱的东西了”。在为了集体拼命的干劲下,一座日产20吨的面粉厂在南街村建成。为了建立砖厂,王宏斌想出了“指山卖磨”的点子―――他们先卖掉还没有烧出的砖,用这“卖砖”的钱再建砖窑。在地处省级贫困县的农村,南街村当年创造了一个令人艳羡的数字:40万元。这是两个村办企业的工业产值。
  评:看来“南街村的高速经济增长不是靠自身积累,而是靠银行贷款”这句话有问题。

  从1991年起,南街村进行“十星级文明户”活动。评定星级,星少一颗,就意味少一项福利。扣掉的福利,需要自己掏钱买,比如面粉、医疗待遇。如果是6星户,那就意味着丧失了生存的可能。村民除了穿衣、买青菜,从婚丧嫁娶到孩子从幼儿园到大学,所有费用都是南街给的。如果反对南街村或者犯了什么错误,这些好处一下子就会消失。
  ……
  南街村依然如故。如“查收支,收缴一切不正当收入,与星级挂钩”,“以权谋私,损公肥私怎么办?退出赃物,停发福利1―5年,职工开除”这样的规定仍是“村规民约”的内容。
  评:不“奖优罚劣”难道“奖劣罚优”?“反对南街村或者犯了什么错误”意思是不是太含混?

  1999年,南街村大修厂厂长耿宏向这种“人治”模式提出了挑战。因为负责的工厂卫生检查不合格,耿宏被撤职并被命令搬出村民楼自我反省。
  评:明明是工作没做好受罚,到上官嘴里反而颠倒因果变成了主动挑战什么模式。

  2003年5月,南街村主任王金忠因心脏病突发身亡。清理其遗物时,在其办公室的保险柜中据称至少发现了2000万现金及多本户主为王金忠的房产证。
  评:“办公室的保险柜”中的2000万元现金似乎不应该理解为死者遗物,他是名义上的集团大股东,房产证用他的名字说明不了太多问题。如果他包二奶属实,只能说他堕落了,省部级中也有堕落的,村支部书记王宏斌只能“勃然大怒”地说“以后谁再敢这样胡来,死了我再也不给开追悼会了!”

  在改革开放的大浪潮中,在1995年以前,南街村领导集体几乎不提“小平思想”——王宏斌称,因为毛泽东是发展公有经济,邓却允许发展私有经济。
  评:毛泽东思想和邓小平理论都是中国共产党信奉的信条,不同的发展阶段侧重点不同而已,身为记者,应该注意说话分寸,大可不必挑起“族群”冲突。至于南街村村民,提什么不提什么,人家有这个自由,只要不超出法律允许的范围。

  “永动机”项目并未给南街村带来任何经济效益,2003年左右,南街村才声称“被骗了”,还为此赔进了2000余万。王并未因此而承担任何责任。他在一次大会上公开做了检讨而获得了村民们的原谅。一位当时检讨会的亲历者说,很多南街村老人因王公开向村民检讨,流下了眼泪,“班长为我们日夜操劳,还要受这等委屈”。
  评:投资失误了,决策者认错了,村民愿意原谅他。国有资产流失由国家追究,村民们自己的钱,是否继续交给他管理那是村民自己的事。

  “一个私德高尚的牧羊人”   
  2007年岁末,毛泽东的女儿李讷给南街村捐了10万元,并希望该款用于改善南街村领导班子成员的生活;王宏斌代表全体南街村民在给李讷的回信中则说,李的“无私捐助,体现了真正共产党人的博大胸怀和高风亮节,以实际行动为我们上了一堂生动的破私立公政治课”,并表示此将激发南街村“加快共产主义小社区建设步伐”。   
  村民们既敬又畏的“班长”王宏斌,还是被认为是一个至今无人替代、私德高尚的领导人。以他为核心的“三大班子”,有责任像称职的牧羊人般,为已进入羊的门的村民们寻找水草、遮风避雨。
  评:上官此文“漏掉”了王宏斌的后面一句话:“对此我们班子成员非常感谢,但我们决不会用来改善我们几个人的生活质量,而会将全部用于新农村建设。” 再说了,李讷所捐的那10万元掏的是私人腰包,没有动用什么“社保基金”。

  《诡秘南街村》引起“轰动”的高潮部分是“注册资本为5亿3千万的南街村集团股权结构,由河南省中原工贸公司占40%,王宏斌占9%,郭全忠6%,贾忠仁6%,王继春6%,窦彦申6%,刘晓青6%,王金安6%,邓富山3%,张平3%,王武军3%,卢林政3%,姚喜兰3%.在12名自然人股东中,出资额最高为4770万元,最低为1590万元 ”。当然,这个动作是“南街村集团第25次股东会议上”做出的决定,并且得到“第26次股东大会”的再次确认。
  简单地说,南报记者认为“红色亿元村”已经私有化了,而南街村人居然对此予以“众目睽睽的否认”,“对于这一事实,王宏斌的回应只有寥寥数语:无稽之谈!”,“时任党委办副主任王洪凯解释说,在变更时,工商局的人说集团公司应该有自然人股东,‘所以就那么填了’”。 南街村党委办副主任雷德全则反问说:“这怎么可能?南街村还是坚持集体经济的道路”,“如果他们在台上说的和台下干的不一样,他们在南街村一天也立不住脚了。”笔者请问:有谁真正相信他们中的谁会将数千万元明目张胆归为己有?上官自己相信吗?
  《南方都市报》刊登《诡秘南街村》的时间是2008年2月,该文除了在用词造句上有误导嫌疑,而且多处大段抄袭《南方周末》记者蒙鄌于2003年08月发表的《南街村--1.78平方公里上的“大同”》。对照下面这段文字,竟然标点符号都完全一样:
  针对我村自实行承包责任制以来,部分村民因外出经商或进村办企业工作等原因,疏忽了对农业的投资和管理,出现了把自己的责任田租赁给外村,甚至将责任田抛荒无人管无人种的现象,……现结合村办企业得到初步发展,闲余劳力就业问题可以解决的实际,村委会特此制定实施以下改革措施:
……
二、交了责任地的农户参加村里的集体劳作,剩余劳力由村办企业安排工作。
三、土地交给集体的农户吃粮问题由村里解决,每人每月供应四十斤面粉,每市斤0.18元
……
集体供应面粉,生活不愁,又能参加村企业得工资,告示首先吸引了劳力少、孩子小、缺农具和人口比较多的农户。
  当然,《诡秘南街村》也不光是“抄袭”《南方周末》,有时候也借过来“改造”。比如,《南方周末》本来是这样说的:
  1989年南街村企业产值达到2100万元。其后的发展在外人看来匪夷所思,从1990年代开始,农村信用社和银行大批贷款和债券的投入,让南街有了更多的资金。
  而《诡秘南街村》将时间顺序颠倒:
  早先就利用信贷资金等银行贷款为集体经济奠定基础的南街村,在1989年集体经济产值达到2100万元。
  《诡秘南街村》网址
  http://web.jrj.com.cn/news/2008-02-26/000003329605.html
  《南街村--1.78平方公里上的“大同”》网址
  http://www.agri-history.net/rural/nanjiecun.htm
  对照这两篇文章,重合之处太多,而记者上官敫铭还敢说自己“经过深入调查”。

  南街村信仰毛泽东思想,没有超出法律允许的范围,更没有强行对外输出其价值观;南街村内部坚持走集体化道路,对外则顺应现实,遵守市场经济的规矩;南街村的富裕程度不如同为集体经济的华西村,但比私有化样板的小岗村强得不止一点点;南街村的自然条件没有任何优势,但生活水平比很多城镇居民高,比中国大多数乡村高;南街村没有血汗工厂,没有黄赌毒,未必每个人都喜欢那种生活,但绝大多数人都愿意过那种生活。它有它的不足,它也会出错,因为不存在完美无缺的社会。如果南街村继续走向富强,我们应该祝福,假如南街村在发展中遇到困难,不要幸灾乐祸。它困难过,辉煌过,又困难过,再辉煌过,几十年它就这样过来了。整个中国都还在“摸着石头过河”,新农村建设也应该允许多种模式。尽管外界对南街村现象议论纷纷,它似乎不肯过多地与人争辩什么,依然埋头坚持它的集体经济,依然致力于村民生活水平的提高。南街村并不认为自己肩负着改造世界的重任,他人何必老想着改造它?
评:哪个大型企业不贷款?唯独南街村贷款就犯下了弥天大罪?沿海诸省的高速发展难道没有“大量廉价的外来劳力”?南街村没有赖着民工工钱不给吧?南街村没有血汗工厂吧?南街村没有黑煤窑吧?

这个没说服力,别的地方不清楚,我上海这里的几个县都贷过款,都有大量的廉价劳动力,也从没有发生过什么赖民工工钱的事情,更没有血汗工厂和黑煤窑……

可能是上海政府太笨,不会把这几个村也包装成“共产主义试验田”……

在别的地方本来不过是政府社会道德的底线,到了南街为啥就成了道德上的闪光点了?通俗的说:某人不过是遵守了普通人“不坑闷拐骗的基本道德水准”就成为了圣人!是不是河南那块的道德水准比全国平均数低?
妖气妖孽,与轮子功很相似.
原帖由 凤百羽 于 2008-3-2 11:07 发表

这个没说服力,别的地方不清楚,我上海这里的几个县都贷过款,都有大量的廉价劳动力,也从没有发生过什么赖民工工钱的事情,更没有血汗工厂和黑煤窑……

可能是上海政府太笨,不会把这几个村也包装成“共产主义 ...


   您老不过是带了有色眼睛, 如果不是南街村里面有毛泽东着三个字您老看着不爽,您会这样幸灾乐祸么,还不就是毛泽东这三个字刺激到您老, 劝你不要太脑残,人家只要耕好自己的一亩三分地,没有拯救世界,用不着您横眉竖眼义愤填膺,南街村再差也比中国绝大多数农村要好;

   而且您也很不懂文意,别人明明是在辩解“贷款很正常,不是罪”; 您不知道那根筋错了,非要给别人加一个“自封圣人”的罪名, 真是欲加之罪何患无辞呵。 基本的逻辑的是非都不要,劝你不要这么狗急的跳出来, 意思读懂了在发言
贷款不还也很多,不过拉上毛的虎皮就他一家,那是给伟大领袖抹黑!左右派当共讨之[:a16:]
试问伟大领袖啥时欠债不还了?欠章士钊的,还了。欠苏修的,还了。
他南街村欠TG银行的,敢不还?
就凭这个,就足够坐他个污蔑TG+现反+其心可诛!
吼吼:D :D 我哪里看毛泽东不爽了?您给指出来吧?脑门上顶着“毛泽东思想”,实际上搞封资修那套!明明是他们自己在亵渎毛泽东嘛!:b

贷款当然不是罪,可也不是作者用来证明共产主义优越性的证据嘛!否则我们上海这里早就实现共产主义了……

是谁把南街村包装成共产主义天堂的?大家都在搞封资修发大财,凭什么就你南街村能为自己立个“共产主义”、“毛泽东思想”的牌坊?
立这个牌坊确实是不够光明磊落,不过南街村是否真的违法犯罪了呢?为何对他们的态度宛若文革批斗一般?
打着毛的旗号搞封资修,真要是文革就不是批斗这么温柔了
河南包装南街村和爱滋村的手法走在世界前列。:D
关键是他们是否真的违法犯罪了,如今咱们的社会主义还不搞的也是挂X头卖X肉,50步笑百步。
原帖由 幻海魔刀 于 2008-3-2 11:44 发表
立这个牌坊确实是不够光明磊落,不过南街村是否真的违法犯罪了呢?为何对他们的态度宛若文革批斗一般?

大的不说,光《劳动合同法》就违反N条了,还不遵守最低工资。
扯个共产大旗给毛立个像就都合法了,早知我也跟着学:')
南街村这些也就是乡镇企业的发展模式吧,都差不多哦,不过南街村人虽然挂个金字招牌,不过倒是并不僵化,知道怎么利用政策的好处来发展自己。

比多数河南的农村发展的强多了。发展才是硬道理,这句话都忘了么??
作为一名金融业长期从业人员,我非常清楚一个银行贷款16年本金利息不还是个什么概念。不要说正常企业半年期、一年期的正常流动资金贷款,就是国家开发银行投资地方基础建设的政策性贷款,都很少有这么长的期限。况且,那么长的贷款期限只是相对于本金而言,利息却要逐年还的。而南街村就有这个本事,居然可以十几年不还本,不还息,还自己感觉美滋滋。在南街村夸口“盈利”的牛皮下,却根本不考虑银行利息。须知,十几年的老贷款,光利息就比本金还多。

    可笑的是,南街村的人算的不是经济帐。南街村的啤酒厂资产负债率高达236%,按理说早就该破产清算了,可是南街村不这么看,他们反而认为资产负债率这么高都不破产是“集体经济的优越性”。但从正常的金融信用眼光来说,这不是“集体经济”的优越性,这是“赖帐经济”的优越性。人要是一耍赖,要钱没有,要头一个,要血一盆,还怕什么呢?

    如今,南街村资不抵债的消息早传到大洋彼岸了,那帮当年“赞赏”南街村的老领导们却不知到哪里去了,再不肯发话弄出十个八个亿来为这个典型救救急。大概太阳会落山,而人也总是会死的。南街村和农业银行的露水夫妻也终于做到头了,一手扶植起南街村这个“红色亿元村”的农业银行,不顾多年夫妻情分,把昔日耳鬓丝磨老相好南街村一脚踹进了信用黑名单。哦,中国版的《红与黑》。

http://bbs.tecn.cn/viewthread.php?tid=251272&extra=page%3D2
本来觉得南街村挺好,这些天看了些数据,开始讨厌南街村了
文章提交者:刨根

很多方面我是实用主义者,我对所有制并不在乎,我只在乎一个国家经济活动产生的福利后果。例如假如是私有制,但是采取类似北欧的强政府干预的二次分配机制,我倒不认为它比苏联模式差,而且考虑到苏联模式效率低下,还有有克格勃的阴影让人觉得压抑,我甚至更喜欢北欧模式。同样地,大家联合在一起组成一个股份公司,在我看来跟所谓的集体经济也没什么不同,而且好处是方便进出,没有谁敢剥夺自己的份额,不会被集体绑架,相对而言,我也更喜欢股份制。其实什么资本组织形式并不是一个理论问题,而是一个实践问题,说实践问题也太抽象,说到底是一个市场问题——也就是通过竞争,谁生存壮大了,也就说得过去——也仅仅是说得过去而已,因为决定一个企业能否生存壮大下去的因素实在很多,具体问题具体分析。比方说南街村的领头人非要搞什么永动机的研制,而其他人都反对,也不是什么所有制的问题,而是管理体制的问题,土皇帝,他是老大,像黑社会一样,如果管理体制是民主的,那就不存在那种闹剧了。管理体制是否民主也跟所有制不一定扯上关系,比方说集体所有与股份制,理论上都可以很民主地决策,只不过南街村模仿了几十年前的政治游戏的模式,选择了听老大的的那种帮会规则。

正因为上述实用主义的选择,考虑到一切看到的都是对南街村村民美好生活的描绘,所以觉得南街村还是很不错的。只不过最近听说如果不听话,村民就会被从幸福屋里赶出来,发配到“西伯利亚”去反思,我才发现原来这些幸福的人儿连支配生活资料的权力都没有,于是我感慨被集体绑架,并且联想到了牲口。而且最有意思的是,南街村的“西伯利亚”真好就是旧时代的遗留,以至于我不知道,流放到“西伯利亚”是不是为了让村民在忆苦思甜中认识到改革开放的伟大?呵呵!大家不要以为我在讥笑南街村,这是一种误解,因为我的观点就是实用主义的,我甚至根本就不管南街村模式的适用性范围的问题,中国只要有一个村子,不论手段如何(武装抢劫及诈骗团伙例外),只要能让村民过上好日子,都是我所期待的。那么是什么让我在这些天来突然对南街村感到反感了呢?

首先是巨额贷款。任何合法经济体的迅速膨胀通常都源于两点,第一是技术垄断下的市场垄断,超额利润导致指数增长,第二是获得巨额资金。南街的支柱产业据说是技术含量不高的方便面,并且前后获得了十几亿元的贷款,因此南街村的急速膨胀显然不是技术优势,而是获得贷款的某种便利。这个跟所有制和经营理念毫无关系,你能不能从银行获得贷款,关键在于银行对于你的偿贷能力的评估。南街村通过信贷急速发展,本来是很中性的问题,一个正常的市场现象。不过我新近看到的消息却让我大跌眼镜儿,倒不是南街村贷款的规模(主要银行觉得值得并且稳妥,多少都无所谓),二是,据说南街村并没有偿还过。这就让我很生气了!作为中华人民共和国的公民,我是名义上的国有企业的主人之一,居然有人20多年里贷了我们公司十多亿元的贷款,而且从来没还过(先别说利息)!这不是坑俺吗?联想起来,这不是坑全国人民吗?于是我这个从小就受爱国主义教育的人,开始认为南街村是全民公敌了。虽然我想起了南街村对村民的那种好,不过我想,要是给我十多亿,我也能让一个数千人的村子每家都是别墅,于是实在不好意思赞美什么——因为我联想到了一个赖账的小团伙,可能坑全民而小富的幻境。

很多右派都嘲笑南街村这样那样……,而我是不会嘲笑的,因为我怕我被骂作“小幼”,我很清楚市场经济条件下,决策、投资、信贷……种种风险跟所有制和企业文化(例如背诵语录),还有分配机制(例如大锅饭)毫无关系,只要你针对市场的决策正确,你对内放个屁都给与健康奖,都无所谓。很多企业都会在扩张过程中贷款,并且因为错误的投资而资不抵债,一败涂地……,这些都是很正常的市场行为,银行的风险也在于此。所以,当我前几天听说南街村资不抵债的时候,一点都不奇怪,市场经济当中的正常现象。不过很不幸,我又看到了南街村因为受到某些势力的关照,居然可以在不偿还的情况下不断获得巨额贷款后,开始升起了——好歹那是全国人民的血汗(理论上有我一份)。于是我开始恶心古墓派,活死人用人民的血来涂抹残冬的春花的卑鄙了!

原来那只是把好多亩地的稻穗堆在一起,冒充亩产万斤的现代喜剧。我爱看喜剧,但是我讨厌抽我的血,用作戏剧中的装饰!

突然觉得我的题目很可笑,我干吗要讨厌南街村?跟我无冤无仇!南街村的村民我相信跟中国任何一个村子的村民一样纯朴,令人尊敬。南街村的头头脑脑可恨不?不!一点都不,我向来都尊重理想主义者,只要他们不残暴、凶恶、嗜血……。

真正可恶的是南街村神化的输血者——给草最佳的肥料,你就能看到参天大树?

输他们自己的血——比方说捐十万之类,倒也无所谓,但是却榨取了人民十多亿的血汗——所以,我开始厌恶南街村了。一个谣传中很贫困的人,居然捐了十万……!

……赞美二百五,也许是二点五。
2008年3月1日
LS转得好!!!!!!!!!!!!!
  发展是个筐 什么都敢往里装.
  发展也的看怎么发展.用的什么手段?在谁的领导下?紧密团结在谁的周围?往哪个方向发展?走的什么路线?
极左和毛粉现在都招架不住了!:D ~~~~好!!!
有人说在南街村工作工资很低,我倒是想问问:那些去南街村工作的人都是南街集团派出武装民兵抓壮丁抓去的吗?欠发达地区的工作水平能和发达地区相比吗?剥削?人南街村才“剥削”了一万多个人,远比不上万恶的微软帝国哟。
记工分时的农民也是太祖派武装民兵抓壮丁抓去的吗?:L
有的人又在贴大字报了,;P ;P 转得还很辛苦,  大有不批倒批臭誓不罢休的劲头;P         不过您老还是看不懂文,人家什么时候用贷款来证明优越性了,您老又在臆想了。   

    不过作为一个典型的乡镇企业式的经济组织, 有眼睛的人都能看出来, 南街村与其它乡镇企业的最大不同就是,别的企业都是牺牲了土地环境资源,最后是极少数人富了,绝大多数村民们仍然只有在贫困中挣扎, 在南街这样的村子里才是大多数人得利, 不过这个大多数人得利就让某些人看不顺眼喽;P
   
       典型总要人去当,不是南街这样的论富裕有富裕,论公正有公正的村子去当,难道让小岗这样扶不起的阿斗去当? 倒是很多人想要树小岗,可是树了20多年成了反面教材,  您再树 ,您好意思,小岗也不好意思当;P ;P
这就跟说矿井老板没强迫遇难矿工在煤矿工作一样无耻
欧美资本主义工厂自古也没有动用任何武装力量抓过壮丁,那是不是就不存在“资本主义剥削”呢?那么马克思主义存在的基础呢?
  南街村的经验那那么好,为什么不推广呢?反而要包产到户要改革开放.真理难道就在南街那少数人手里?
不过作为一个典型的乡镇企业式的经济组织, 有眼睛的人都能看出来, 南街村与其它乡镇企业的最大不同就是,别的企业都是牺牲了土地环境资源,最后是极少数人富了,绝大多数村民们仍然只有在贫困中挣扎, 在南街这样的村子里才是大多数人得利, 不过这个大多数人得利就让某些人看不顺眼喽
   
       典型总要人去当,不是南街这样的论富裕有富裕,论公正有公正的村子去当,难道让小岗这样扶不起的阿斗去当? 倒是很多人想要树小岗,可是树了20多年成了反面教材,  您再树 ,您好意思,小岗也不好意思当;P ;P

如果农业银行能白送我16亿,我能做的比南街更好!人家已经说的很清楚了,南街就是一群人啥事不干(别跟我说他们方便面卖的多好)坐吃银行贷款(还是不用还的那种),您认为这种经济模式能够向全国推广吗?

至于小岗,别人错误不代表自己正确……
别人拉的到贷款也是别人的本事,如果 没有合作化集体化, 没有合作经营打下的基础 ,没有全民福利带来来的具体成果, 没有这些底子, 谁会给它贷款呵  ; 南街虽然总贷款十多亿,不过别人年产值也有十多亿,就是有亏损也只是个经营问题,    如果不搞, 连 “ 经营” 这个词都谈不上喽,只能去种地罢了
别人拉的到贷款也是别人的本事,如果 没有合作化集体化, 没有合作经营打下的基础 ,没有全民福利带来来的具体成果, 没有这些底子, 谁会给它贷款呵  
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哈哈哈哈……
原帖由 deam 于 2008-3-2 13:49 发表
别人拉的到贷款也是别人的本事,如果 没有合作化集体化, 没有合作经营打下的基础 ,没有全民福利带来来的具体成果, 没有这些底子, 谁会给它贷款呵  
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哈 ...

他把因果关系颠倒了
原帖由 河北老乡 于 2008-3-2 13:26 发表
  南街村的经验那那么好,为什么不推广呢?反而要包产到户要改革开放.真理难道就在南街那少数人手里?

国家政策不要求采用同一种模式,南街村人也没有要求全国人民都向他学习。
原帖由 yesmis 于 2008-3-2 13:45 发表
别人拉的到贷款也是别人的本事,如果 没有合作化集体化, 没有合作经营打下的基础 ,没有全民福利带来来的具体成果, 没有这些底子, 谁会给它贷款呵  ; 南街虽然总贷款十多亿,不过别人年产值也有十多亿,就是有亏 ...

南街村死就死在你说的这种话上!本来他在小范围内搞个集体合作生产是可以的,但是一帮老左们非要跟发现新大陆了一样赶鸭子上架,搞到那帮村干部们感觉自己真跟毛的直神传人一样,越玩越大,最后把自己给玩进去了。如果让南街村自己安安静静地搞,等他搞到一个阶段自己去转型,或许就不是今日的情况。而且说句实在话,南街村到最后也还是要改,这就是现实。
原帖由 凤百羽 于 2008-3-2 13:29 发表

如果农业银行能白送我16亿,我能做的比南街更好!人家已经说的很清楚了,南街就是一群人啥事不干(别跟我说他们方便面卖的多好)坐吃银行贷款(还是不用还的那种),您认为这种经济模式能够向全国推广吗?

至于 ...

我所看到的资料是,南街村人贷款也是需要资产抵押的。
其实不是《南方都市报》首先发现了南街村的黑幕,在南都之前,《第一财经日报》就已经捅出过南街村改制和欠贷的真相。但《第一财经日报》的影响力不如南都,所以我们很多人读到南都的深度报道后都非常震惊。

南街村欠银行贷款高达16亿余元,但他们的生产总值除1997-1998年间达到16-17亿之外,之后的生产形势呈滞涨状态。1999年14.2亿,2000年是14亿,2002年12亿。2007年,南街村集团声称销售收入14亿,利税7000万。

中国目前企业从银行贷款基准利息率是6.12%,一般企业长期贷款年利息率在8.5%或9%之间,只有少数得到照顾的企业才能获得6%多一点“优惠待遇”。我们姑且按6.12%计算,南街村应向银行支付的利息一年要有9792万元。南街村的产品多是那些低附加值的东西,如方便面、面粉、调味料、啤酒等,综合毛利率能达到15%就已经不错了。现在年产值14亿,年毛利润最多2.1亿元,减去固定资产折旧、银行利息、税赋、管理费用之后,那样一个摊子很难有真正的盈利能力。南街村啤酒公司连续13年亏损,2007年据说扭亏为盈,才区区20万元的实际利润。2005年末为止的资产负债,这家公司欠债2.6亿元,资产总额仅1.1亿元。公司2006年仍然亏损,2007年仅20万元净利润。按正常逻辑,这家公司早该被银行收去清算拍卖,以降低进一步的损失。南街村整体资产还有多少,没有确切数据。王宏斌曾声称有资产29亿,我不太敢相信。按常识判断,整体南街村应是严重资不抵债的状态,也就是早就应当破产清盘。

事实上,南街村存在的秘密就在于在权力干预下,令这个特别的村子获取大量非法贷款。南街村驻郑州办事处的三层办公楼,竟然可以抵押了多次获得贷款。这是明显的违规行为,却可以让银行方面睁一只眼闭一只眼。南街村集团从中国农业银行的贷款本金利息至今未还。而其他银行,再不敢给南街村放贷。欠款不还,银行按照其制度,只能把南街村列入黑名单。可南街村“情况特殊”,银行方面又无法对外公开此事,权力干预的银行放贷只好在银行消极抵抗下有所收敛,而这样一来,南街村的种种经营窘境便逐渐暴露出来。因此,南街村有很多风光的事做不出来了,“四卷楼”修了个半拉子。热电厂施工到一半就停在那里,也成了半拉子工程。2007年1月12日,有记者赴南街村采访时,却发现南德啤酒处于停工状态。方便面厂工职工说“去年有两三个月都发不出工资来了,后来到年终了才全补上。”

河南省有一个百户重点企业和50户高成长型企业名单,原来南街村集团被列入其中。然而2007年底,省发改委通过与企业沟通和专家论证后,把原来24户企业从名单中“调出”,其中就包括南街村集团。这说明河南省有关方面已经掌握了南街村的实际情况,也从另一个侧面揭露了南街村的真相。但在南街村的自我宣传上,人们看不到这些。依然形势大好,好得不得了。神话的制造者不到最后一刻,不肯从梦中醒来。
我不愿意评价南街村给外来工那么低的工资。在沿海地区外来工月工资普遍上升的背景下,南街村只给外来工150-300元的月工资,多半难长期维持的。目前广州老市区最低工资标准780元(据说要上调到860元),番禺和花都为690元,东莞最低工资标准690元,上海最低工资标准690元,北京最低工资标准740元,地处河南的郑州最低工资标准也有650元,南街村属于漯河,漯河市区最低工资标准也有550元。南街村有1万名左右的外来工,如果月工资升至800元,南街村一年必须多支出7000万元左右。那对于南街村现在的经营形势,无疑是灭顶之灾。如果南街村最多只愿意支付550元的月工资,那么增加的年支出也要有3600万元左右。

南街村净利润2006年只有310多万元,2007年看到一个测算,可能是285万元左右。随着CPI的上升,一名工人150-300元的月工资,必然难以支持他们继续在南街村做苦工的动力。失去工人,就失去生产;那么,只有升工资才能维持继续生产。而工人月工资每升100元,一年就是1200万元的支出。由此可见,要继续维持南街村的神话,就只能依靠新的违法贷款。但是,在银行自我管理要求日渐提高的情况下,南街村有可能继续获得违法贷款吗?实际上南街村的外来工有12000多人。笔者愿意在计算上,为南街村的劳动力成本“节约”一点。这些外来工,不能享受南街村内部的种种“福利”。南街村那样的经济状况,也支付不起。
     南街村人是没有要求全国人民都向他学习。可这么好的模式中央为啥不推广呢?给每个村都贷16亿.大家一起共同富裕,多好呀.
。我们不能因为南街村扛着一个所谓的“毛泽东思想”大旗,就不敢对它的谎言和欺骗进行深刻的揭露。中国需要诚信,实事求是是我们必须坚持的。要不然,别的村庄也纷纷学南街村那样骗贷或借钱不还,国家金融秩序还怎么保证?
南街村共有村民3800多人,银行贷款16亿如果不用还,人均为42万多元。银行白送你42万元,谁的小日子不能过得红火起来?据说南街村的供给制生活年支出现在约2500万元,那么年人均消费6500多元。在现今中国,6500元的生活质量是不高的。这也就是说,南街村虽然得到那么多银行贷款,却又不能很好地提高村民的生活质量。难怪有一段时间,南街村的村民私自拿“集体”公物回家私用成风,或内外勾结捞取种种好处,损公肥私,王宏斌不得不依靠“整风”来制止那些行为。

再从其他明星村的一些数据对比,也可以看出一些问题。

江苏华西集团有11大公司。固定资产75亿,2006年产值400亿,村民职工5万多人。人均年产值达80万元。

江西进顺村有村民1399人,2005年实现产值6.7亿元,安置了外来务工人员600多人就业,村民加外来工人均年产值约37多万元。

奉华滕头村,全村296户,787人;有6500外来人口。2007年,实现社会总产值30.21亿元、利税3.25亿元。村民加外来工人均年产值约45多万元。

而南街村年产值12-16亿之间,外来工12000人,本村村民3800人,外来工加村民年产值充其量仅10万元左右。年产值10万元是一个什么样的概念?如果你开一个小店,管理费用、宣传费用有限,勉强可能有1万元左右的净收入。如果你的小店只有一个人,一年可挣1万元。如果要用2个人,一年只有5000元。开这样的店子,活下去都很成问题。很明显,南街村属于生产经营低效化的村子。这样的低效化生产经营,确实不可能长期支撑下去。


如果南街村有资产真有29亿元,那么产值与资产的比较同样有严重问题。华西村每元资产形成产值5.33元,南街村将只有0.55元。两者的差距高达9.69倍!人家一元钱每年可以生产5元多的产品,而南街村一元钱只能生产五角多的产品,你这个南街村的牛皮也真敢吹出来。

并非谁有意与南街村过不去,而是南街村的秘密实在经不起基本经济数据的推算。



本文参考《南方都市报》、《第一财经日报》等媒体公开报道。
在有可能影响是非判断的时候,新闻报道应该全面,而不能说半句留半句,比如说李讷捐款那件事,南都显然做法欠妥。
另外看到一篇文章,真相我不很明白,大家自己判断。
http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200803/33215.html
南街村集团从中国农业银行的贷款本金利息至今未还。而其他银行,再不敢给南街村放贷。欠款不还,银行按照其制度,只能把南街村列入黑名单。
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原帖由 凤百羽 于 2008-3-2 11:39 发表
吼吼:D :D 我哪里看毛泽东不爽了?您给指出来吧?脑门上顶着“毛泽东思想”,实际上搞封资修那套!明明是他们自己在亵渎毛泽东嘛!:b

贷款当然不是罪,可也不是作者用来证明共产主义优越性的证据嘛!否则我们上海 ...

只要“毛泽东”不是注册商标,那就谁爱用谁用,不犯法;P ;P
共产主义的南街村只给民工发500元工资,温州的私人老板却给民工发一千多的工资,这...这...
原帖由 pupu 于 2008-3-2 13:55 发表

南街村死就死在你说的这种话上!本来他在小范围内搞个集体合作生产是可以的,但是一帮老左们非要跟发现新大陆了一样赶鸭子上架,搞到那帮村干部们感觉自己真跟毛的直神传人一样,越玩越大,最后把自己给玩进去了。 ...

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