对于大汉族主义的一点看法

哦，原来你一直在历史区潜水啊;P

是的~~没事我会来历史区转悠

民族主义者大多是脑残的……

凡说历史的，都是“主义”，呵呵

一群懦弱的，无能的，对现实不满的,对历史知之甚少的,假托汉族名义给汉族丢脸的白痴

我对他们的定义

极端主义不分民族。。。

楼主对于一些假借汉族主义歧视少民的观点抨击的是.
都说的很对,
不过我还是想转几篇关于汉族主义的文章在下面.为了不影响其它会员阅读其他帖子的权利,我认为这个话题就专门在后面盖楼就可以了.
作者：赵丰年

汉服在古籍中被成为华夏衣冠，是华夏几千来的传统服装。汉服作为文明的华夏文明的标志。春秋正义曰：“中国有礼仪之大，故称夏；有服章之美，谓之华“，华夏先辈来一直辛勤劳动、生产建设、发明创造，为华夏文明曾经领先世界几千年，做出了不可磨灭的贡献。华夏衣冠也一直受到先辈的爱戴。

一个社会只有尊敬对社会做出贡献的先辈，社会才能健康发展，这是世界所有曾经领先的文明国家必不可少的经验。今天有人用种种羞辱的手段把汉服比作树叶、兽皮、裸奔、文化苍蝇、“文   革衣冠”，这是对华夏先辈极大的不尊敬。这种态度不利于我们社会和睦。

汉服在满清用暴力“剃发易服”后消失，直到最近在民间重现。然而在汉服重现的过程中，不断余秋雨等人用各种荒谬的理由把汉服重现和所谓“大 汉 族 主 义”相提并论，甚至把提倡汉服和攻击党和政府攻击、马列主义及社会主义制度的人相提并论，似乎让人们回到了批斗、攻击的四人帮时代。

把大 汉 族 主 义和恢复汉服联系在一起实在是荒谬不堪。什么是大汉族（沙文）主义？那就是主张汉族应该欺压、奴役少  数  民族。汉民族自己恢复自己几千年的传统服装，哪个少  数  民族就回因为别人穿什么衣服就被欺压、奴役？这种说法如果不是政治陷害，那也至少是无稽之谈。怎么别的民族拥有自己的民族服装都不代表要欺压其他民族，汉民族恢复自己的服装就代表欺压其他民族？

除了极少数分裂分子，中国各民族人民都是荣辱与共的同胞，无论哪个民族的文化，都是中国的宝贵财富。汉文化的复兴就是中国文化复兴的一部分，中国文化的复兴对所有的少  数  民族都是好事。把汉族当成自己的同胞的少  数  民族，怎么会对他们同胞的服装采取打压、陷害？那些不把汉族人民当成自己同胞的分裂分子，才会这样做。今天那些貌似代表少  数  民族礼仪、气势汹汹地批判汉服的人，得到哪个少  数  民族人民的授权，宣布恢复汉服使得少  数  民族受到威胁？如果没有授权就滥用少  数  民族的名义宣布搞汉服就是大汉 族 主 义，对中国的民族团结实在太不负责了。

在健康的社会，每个人都有权力喜欢或者不喜欢某种服装。有人不喜欢汉服，是他们自己的自由，今天中国不会有人用“剃发易服”强迫他们穿什么衣服。可是他们用批判“大汉 族 主 义”的名义压制汉服，实际上是把自己个人喜好强行上升到民族矛盾的角度。这种语言暴力和“剃发易服”的思维同出一辙。他们个人的行为却会让喜爱汉服的汉族同胞误以为是某个民族全体压制汉服，如果听任下去，会严重破坏中国的各民族的和睦和团结

这些貌似反对“大 汉族主义”的文人常常无事生非，把根本不危害少  数  民族利益的事情说成是排挤少  数  民族，最典型的就是余秋雨先生最近就气势汹汹地质问说：（恢复汉服）那把五十几个少  数  民族放在哪里？”（4月16日《北京日报》）。余秋雨先生的逻辑就是，只要提倡汉族先辈独有的东西，那就是排挤少  数  民族，就是分裂中国。按照这个理论，四大发明、丝绸瓷器、中医中药都是汉族先辈独有的，那谁赞扬四大发明谁就是排挤了。在世界历史上，统治者只有不把人民当成自己的同胞，才会压制其他民族文化，日本人侵占朝鲜就不允许朝鲜人继承他们独有的朝鲜语言服装。余秋雨以代表少  数  民族利益自居，用这种侵略者欺压的口气去压制汉服，是不是要存心让汉族人民误以为少  数  民族不把汉族人民当成的同胞、不把汉族文明成果看成是自己国家的文明成果？

在一个团结和睦的中国，各族人民都把彼此健康文化发展都视作自己的事，只有这样，中国才会有真正的凝聚力。把提倡汉服和子虚乌有的“大 汉 族 主 义”联系在一起，无疑会挑起汉族和少  数  民族根本不存在的矛盾，把无辜的少  数  民族和历史上满清那样丧权辱国的满清统治者混为一谈，这实际上是在拆散中国的凝聚力。无论有意无意，都有破坏民族团结的作用。

不可否认，恢复汉服过程中的确出现了一些极端行为，比如有人有意渲染的汉网一些网友用纳 粹作头像，来说明提倡汉服，也有人的确咒骂整个少  数  民族。这是的确所有汉服提倡者应该抵制的。但是必须指出，现代汉服重现本来是一个单纯的文化活动。这些极端行为的出现，恰恰是因为有人冒用少  数  民族的面貌，对汉服提倡者辱骂、攻击、和政治陷害，那些人公开在报刊上把汉服提倡者说成猩猩、兽皮、树叶、死人下葬、“文化苍蝇”等等种种恶毒的侮辱，使得有些汉族同胞误以为那些少  数  民族不把他们当成自己国家的人。这不是汉服提倡者在破坏民族团结，而是那些肆意冒用少  数  民族名义反对汉服者破坏民族团结。

拿着子虚乌有的“大 汉 族 主 义”作理由，用满清“剃发易服”的思维压制汉服，造成恶果之一就是今天有不少同胞误以为满蒙不是中国人，这种认识常常被攻击汉服的人拿来作为汉服就是大汉 族 主 义的理由。汉服的提倡者也必须反对这样的意识。但是必须指出，这种现象也是看到有人冒用少  数  民族名义的不断鼓吹歌颂赞美屠杀几千万汉族人民的凶手，不断向满蒙人民灌输屠杀中国人民当光荣的意识，在这种邪恶势力的教唆下，在网上到处常常看到有人认同那些“宁与友邦、不予家奴”满清统治者，满清把中国几乎变成了帝国主义殖民地，傅仪更是直接投靠日寇建立伪满洲国，今天却仍然有人为他们立铜像。有些汉族同胞看到这些满清的支持者根本不把中国人民当成自己的同胞，才有了满蒙不是中国人的错误的认知。

可以预见，如果汉民族服装还是象满清”剃发易服“”文字狱“时代那样被压制，那满汉人民之间就还会象满清时代那样，变成两个互不认同的群体，在满清那个压制中国人民服装自由的时代，中国人民的悲剧还少吗？反对汉服的人和那些“保满清不保中国”的满清统治者采用类似的手段压制汉服，是在维护还是在破坏民族团结？

在恢复汉服过程中不断提到满清入关屠杀和用暴力剃发易服，也正是因为有些”满洲国“的代表胡说已经被历史淘汰，宣扬汉服腐朽落后。澄清历史是为了说明"剃发易服"才是野蛮落后的暴行。恢复汉服正是不让这种野蛮落后的意识在中国延续。

如果那些主张”反对大 汉 族 主 义’的人真的关心民族团结，真的关心中国领土完整、人民安居乐业，是应该无事生非，把提倡汉服说成是对少  数  民族压制，找借口用满清搞”剃发易服“”文字狱“的意识去压制汉服,还是应该把中国各族人民看成是一个彼此关心爱护的整体，支持汉文化复兴？这个答案不是很明显吗？

有些对汉服提倡者的苛刻压制的理由更是不可思议。有人说说“在过去的漫长岁月里，哪些是我们今天必须继承的精华，哪些是腐朽、落后需要扬弃的糟粕，这些问题不搞清楚，所谓振兴，还是一句空话。",那么请问，是不是藏族穿藏服、朝鲜族穿高丽民族服装，也要先问问是不是腐朽落后、是不是糟粕呢？传统服装代表对先辈文化遗产的尊敬，穿着民族服装有益于社会成员彼此认同、彼此关心爱护，因此减少内斗、内耗，有利于共建家园。世界上有传统服装的民族数都数不过来，有谁研究过里面的扣子、袋子是否代表腐朽落后？谁有资格自以为高高在上，有什么资格决定别人的服装是否代表腐朽落后？谁承认这个资格？

我希望那些用大 汉 族 主 义做棍子来打击汉服的人，不是有意要冒用少  数  民族的名义对华夏传统衣冠进行压制，也不是有意宣布代表少  数  民族对汉服提倡者进行政治陷害。这样做不是在维护民族团结，而是在挑拨本来不存在的民族矛盾，根本不会给中国各族人民带来和睦和幸福。

十七大报告提出高举有中国特色社会主义伟大旗帜,深入贯彻落实科学发展观。科学发展观，第一要义是发展，核心是以人为本，基本要求是全面协调可持续，根本方法是统筹兼顾

十七大报告指出：社会和谐是中国特色社会主义的本质属性。科学发展和社会和谐是内在统一的。没有科学发展就没有社会和谐，没有社会和谐也难以实现科学发展。

十七大报告还指出,弘扬中华文化,要坚持民族性,体现时代性

中宣部理论局在十七大前发布的理论调研与热点指出:"促进人的身心和谐以及人际关系和谐，需要建设和谐文化。和谐始于内心，人的身心和谐是社会和谐的基本条件,.......和谐社会不是没有矛盾的乌托邦，但有了矛盾和冲突如何处理？是以针尖对麦芒，还是化干戈为玉帛？和谐文化强调以和为贵，也主张和而不同，主张人与人之间相互尊重、相互信任、相互包容、相互帮助。建设和谐文化有助于引导人们用和谐的思想认识事物，用和谐的态度对待问题，用和谐的方式处理矛盾，从而促进良好人际关系的形成。 ..........和谐文化强调各种健康思想文化相互借鉴、相得益彰，....建设和谐文化，有利于减少思想冲突、增进社会认同；"

54年的宪法中提出了反对大民族主义,这里面也包括了反对地方区域性大民族主义的涵义,1982年修订宪法时,把反对大民族主义修改为"反对大汉族主义"

在以下的分析里,我们将论证,此宪法中的提法不符合不符合以人为本的科学发展观\不符合建设和谐社会主义的目标

语义上将,"大"不仅指规模大,而且也具有动词意义,“大”作为动词，表示提倡、肯定、赞许、鼓励、推崇之意,儒家思想春秋公羊中提倡的"大复 仇"中的"大",就是作为动词讲的.

华夏儒家传统思想,讲究仁者,由近及远,由己及人,爱己才能爱家,爱家才能爱国.所谓修身治家平天下.现实来讲,爱己爱族爱国家

凡人都有良知,汉族人的良知就是对汉族的自然亲近感.作为汉族人,对于本民族感情上"大",所谓"大"汉族,即推崇汉族,拥有对本民族尊严的自豪感,是一个汉人自然的良知的体现,一个没有自尊的人,不可能得到他人尊重,一个民族若无自尊,不可能得到世界的尊重.汉人对本民族的尊严感,就是"大"汉族.

但是宪法中只提反对大汉族主义,没有明确大汉族主义具体含义,究竟是反对汉族规模数量大呢?还是反对汉族内心与生俱来的民族尊严感(所谓的"大"汉族)?

如果是反对汉族规模"大",如何反?为什么要反?

如果反对的是汉族内心与生俱来的民族尊严感(所谓的"大"汉族),不符合以人为本的科学发展观.而且如何反?为什么要反?

和谐文化强调以和为贵，也主张和而不同，主张人与人之间相互尊重、相互信任、相互包容、相互帮助

宪法中明确针对特定民族的激烈反对语言,除了挑起加剧民族冲突外,没有任何建设性正面意义,也不符合建设和谐社会的目标与意义.



[此

语义上将,"大"不仅指规模大,而且也具有动词意义,“大”作为动词，表示提倡、肯定、赞许、鼓励、推崇之意,儒家思想春秋公羊中提倡的"大复 仇"中的"大",就是作为动词讲的.

华夏儒家传统思想,讲究仁者,由近及远,由己及人,爱己才能爱家,爱家才能爱国.所谓修身治家平天下.现实来讲,爱己爱族爱国家

凡人都有良知,汉族人的良知就是对汉族的自然亲近感.作为汉族人,对于本民族感情上"大",所谓"大"汉族,即推崇汉族,拥有对本民族尊严的自豪感,是一个汉人自然的良知的体现,一个没有自尊的人,不可能得到他人尊重,一个民族若无自尊,不可能得到世界的尊重.汉人对本民族的尊严感,就是"大"汉族.此种意义上的"大"汉族,是应该提倡的

但是宪法中只提反对大 汉 族 主 义,没有明确大 汉 族 主 义具体含义,究竟是反对汉族规模数量大呢?还是反对汉族内心与生俱来的民族尊严感(所谓的"大"汉族)?

"大",到处都在用,惟独汉族不能用.口出"大"汉族,就是罪过了,一个反宪法的板砖就扔过来了,由此足以见把反对"大汉族主义"写入宪法的不合情理.

大人

大中国

康熙大帝

大清

大蒙古

大不列颠

大英帝国

彼得大帝

大日本

...........................

中华人民共和国建国后，从1954年第一届全国人民代表大会第一次会议通过了第一部中华人民共和国宪法起，在不到三十年的时间内，

已历经1975宪法、1978宪法，到现行的1982宪法。

而现行1982年宪法颁布后，又历经1988年修正案、1993年修正案、1999年修正案，每届人民代表大会都对现行宪法进行修正。


建国近50年来，还未曾有过处理违宪案件的实际经验，所以，什么是违宪？这无论在法律上或是理论上都不是很清楚的。

违宪是否也有“违宪构成”？

违宪监督的对象是谁？

是否像有些人主张的那样只限于国家机关呢？

宪法监督的范围是指一切行为，还是仅限于审查行政法规、地方性法规是否同宪法相抵触呢？

谁可以提出控告？

根据什么标准接受控告和立案调查呢？

最后以什么形式进行裁决或者宣布处理结果呢？

其效力又是什么？

按照宪法规定,相关条款的解释权在人大常委会,但是一直没见到人大常委会的正式解释

下面从政府网站中央民委的网页上看到相关词条(按照宪法,民委的解释不具有法律效力):

http://www.seac.gov.cn/gjmw/wtjd/2004-07-10/1171171737202037.htm

什么是大汉族主义？

发布时间： 2004-07-10 16:54



大汉族主义是汉族地主资产阶级思想在国内民族关系上的反映。1949年前***统治阶级实行大汉族主义统治，否认中国有多民族存在，把汉族以外的各少数民族称之为宗族，实行强迫同 化。在政治上限制和剥夺少数民族的权利，经济上进行残酷剥削，文化上实行愚民政策，任意践踏少数民族的风俗习惯，强制改变民族服饰，禁止使用少数民族语言文字，任意制造民族纠纷，挑起民族冲突，勾结帝国主义奴役、宰割少数民族，破坏民族团结。

    1949年后，我国彻底废除了民族压迫制度，实现了各民族一律平等。但大汉族主义思想的影响在一定范围内仍然存在。

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点评:

民委的解释中"在政治上限制和剥夺少数民族的权利，经济上进行残酷剥削，文化上实行愚民政策，任意践踏少数民族的风俗习惯，强制改变民族服饰","任意制造民族纠纷，挑起民族冲突，勾结帝国主义奴役、宰割少数民族，破坏民族团结。"

恰恰是是满清时期,满清统治者对待汉族的政策,"在政治上限制和剥夺汉族的权利，经济上进行残酷剥削，文化上实行愚民政策，任意践踏汉族的风俗习惯，强制改变汉族民族服饰","任意制造民族纠纷，挑起民族冲突，勾结帝国主义奴役、宰割汉族，破坏民族团结。"

这样的影响直到目前还存在着,一些人极力阻挠汉族恢复自己的民族文化!如此,宪法上应该写上反对大满族主义才对

这个话题在汉网很早就讨论过.
下面是某网友的回答.
以下是引用洛水之畔曰中国在2007-10-19 3:12:00的发言：
为什么电视上面张口大-清闭口大-清都行，干脆改城犬清人民共和国算了

以下是抨击阎崇年的
根据我的了解,超大论坛喜欢这个叫兽的人并不多,即使是如中国SUNYAN类的,对于汉网帖子不屑一顾的人都自认水平比阎要高.
这个也确实,本网是完全中立的民族立场,而阎站立在大满族主义的道路上,从天命天聪年间就开始计算清的纪年,无端端不满清的历史延续拉长一百多年,成了三百年满清王朝的历史.
阎崇年的新博文"漫谈大汉族主义的穷途末路"一文,
提出了他自己的民族复兴理论就是"...夺取到更多的利益和生存空间，这样自己的民族才能“大”起来，才能凌驾于其他民族之上.....",赤裸裸地为侵略掠夺,为种族主义殖民主义张目,这与他一贯崇拜满清一脉相承

他坚持打棍子,把与他观点相反的网友扣上反宪法的帽子,并声称是"你死我活"的斗争

阎崇年根据他的基于侵略掠夺才能民族复兴的理论,得出了只有满族日本这样的小民族才能够复兴,得出了汉族人口多,所以按他的理论不可能复兴,鼓吹什么:"从来只有多数人养活少数人，没有少数人养活多数人，",在阎崇年看来,汉族人多,只有被奴役的份,被奴役才是汉族合理的命运

他彻底失去一个历史学家应该有的良心与基本素养,罔顾历史事实,歪曲历史事实.

更失去了他自称为汉人而应该有的良知,鼓吹南北汉人论分裂汉族,挑拨汉人的地域之争.

他甚至失去了作为一个生物学意义上的人而应具有的人道主义理念,歌颂屠杀掠夺

注1:点评中的个别观点受到中华汉网网友讨论的启发(http://o.squn.net/hua/viewthread.php?tid=1528&extra=page%3D1)


注2:以下红蓝字部分为点评,黑体部分为阎崇年原文



今天的网络上，流行着很多大汉族主义言论，比如不承认元清是中国，把少数民族进入中原建立政权比作是日本式入侵，甚至要求今天的满蒙等民族向汉族“谢罪”，还说中国要复兴，必须汉族先复兴等等，由于大汉族主义是我国宪法明确反对的，所以这些大汉族主义者就用了“汉民族主义”这个词，也就是说他们也知道自己的所作所为令人不齿，因此找了块布遮挡起来。

评:看来阎崇年很熟悉网络上汉族类网站的主流观点,对于网友对他的批判很了解,同时也证明了网络上的兴汉的声音起到了震慑反汉分子的作用,所以阎崇年在这儿虚张声势,抬出宪法中"反大汉族主义"的词语,把汉网站中的正确历史观冠以"大汉族主义"的帽子,充分体现了阎崇年打棍子扣帽的丑恶.开篇就表明了他不会以历史客观角度讨论问题.
如果蒙元是中国,明太祖何以有"驱除鞑虏,恢复中华"?如果满清是中国,那么孙中山何以祭出明太祖的"驱除鞑虏,恢复中华"作为辛亥革命纲领,这岂非就是错误的?应该改为***帝制才行啊.辛亥革命成功以后,孙中山何以去祭告明太祖告以中华的光复?
而且,阎崇年在这儿除了打棍子以外,没能够说明为什么不能把满清入侵同日本入侵类比的理由.看来他对满清的态度是一种信仰,毫无道理可言.
有的人以为这些言论不过是历史观点的不同，自古官史就没能消灭野史，一些人有自己的看法是正常的。历史观点其实无所谓对错，因为观点的不同是出于不同的立场和角度得出来的，所谓“横看成岭侧成峰”嘛。但是，如果把这种不同观点上升为“某某主义”，并且和其他对立的观点非要决出个你死我活，那就不再是观点不同，而是政治斗争，是利益的斗争。而一旦涉及到利益，必然充满敌意，所以网上对历史不同看法之间的争吵，总是充斥着谩骂和攻击。

评:阎崇年在这儿鲜明地表明他的这篇文字就是要以谩骂与攻击来反对网络上他所谓的"大汉族主义"了,摆明了与不同意他观点的网友是你死我活的斗争



我党在历史观上坚持中国自古就是多民族国家，少数民族也是中国人，元清都是中国历史而不是什么亡国历史，顶多是汉族王朝的“亡国史”而非中国的亡国史，因为少数民族的王朝也是中国王朝，各民族间战争是内战而不是日本入侵式的外战，中华民族是五十六个民族的合体。大汉族主义就是与我党对抗的一种历史观，这涉及到国家的执政基础问题，所以我国宪法明确指出，要反对大汉族主义。

评:
这儿阎崇年坚持不从历史探讨的角度论述,而是一定要给辩论的另一方扣上反宪法的帽子

在谈到日本侵略时,毛泽东说:"我们的敌人大概还在那里做蒙元灭宋、清廷灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦",直接把历史上满清蒙元同日本入侵类比了
下面引用党的主流历史学家的看法:
范文澜说：“满族人口少，文化低不能灭亡中国，可是中国竟被灭亡了，其主要原因显然是抗满力量不能团结，小人排斥正人，争权夺利。汉奸的穷凶极恶”《中国历史简编》2002年版
翦伯赞曾经说：岳飞和史可法都曾经忠诚地、英勇地保卫过祖国，都曾经企图使祖国从外来地侵略者地进 攻中得到拯救，并且都曾经为了这样的目的而贡献出了自己的生命。就在这一点上，他们的业绩在客观上就已经超过了他们偏狭的阶级利益而被提高到了种族国家利益上了。
吴晗所著《300年前的历史教训》摘要：“300年前，从官僚到地主，从将军到文士，都只顾自己的享受，儿女的幸福，看不见国家民族的前途；个人的腐化，社会的腐化，宣告了这个时代的毁灭，虽有史可法，黄道周，刘宗周，张煌言，李定国，郑成功，瞿式耜等一些代表民族正气的人们，却都无补于国家的沦灭，民族的被奴役。”

大汉族主义诞生在清末，是受西方民族国家理论的影响，滋生出的一种国家学说，英法日等国先后打败中国，让中国的汉族知识分子以为，只有仿效它们建立汉民族国家，才能实现民族的复兴，最早手持大汉族主义旗帜的是孙中山为代表的国民党人，通过辛亥革命推翻了满清政府，让汉人摆脱了满人的统治。然而，国民党的统治只维持了大约三十年就被共产党人推翻。共产党立国的理论阶级斗争学说，不论什么民族，只要是同一个阶级就应该联合起来，这个学说实践证明更贴近当时中国的国情。然而改革开放以后，阶级斗争学说被“三个代表”、“和谐社会”取代，一些大汉族主义者，以为共产党的“法宝”自己扔了，他们的民族主义理论便有了可乘之机，便纷纷蠢蠢欲动，在网络上扇阴风点鬼火聚拢人气，妄图形成一股和共产党对抗的政治舆论势力，目的是要把中华民族复兴的领导权夺过来，从而实现他们的政治理想，就算一时半会儿不成功，能够借机卖几件所谓的“汉服”捞俩钱也行。
评:
这一段尤其暴露了阎崇年的下作与不择手段,竟然把网友们出于历史正义反驳他的观点污蔑为:"目的是要把中华民族复兴的领导权夺过来，从而实现他们的政治理想，就算一时半会儿不成功，能够借机卖几件所谓的“汉服”捞俩钱也行。"
中华民族的复兴领导权当然不能掌握在阎崇年之流的无礼仪廉耻的人手里,而应该掌握在坚持历史正义/历史良心/并维护历史真实的人手里.

问题的关键不在是否要夺权，而是在于这种大汉族主义究竟能不能比“三个代表”、“和谐社会”更好地让中华民族实现复兴， 答案是不能！原因有两个：

一 大汉族主义的做法自古就是得不偿失的，因为汉族人太多
所谓民族复兴，让自己比其他民族更强大，从而夺取到更多的利益和生存空间，这样自己的民族才能“大”起来，才能凌驾于其他民族之上，才能有民族的自豪感。比如满人，三百年前不过是个很小的民族，充其量不过几十万人，却在大约一百年的时间里，历经努尔哈赤到乾隆六位君主，征服了蒙汉藏维等几十个民族，建立起一个面积高达1300万平方公里的大清帝国，超过其民族原诞生地的几十倍，统治了四亿人口，抛开其他民族不算，汉满民族人口比例是一比一百。满人不但享有政治上的特权，比如重罪轻罚，很多官职都是满人独享或者满人为主，清廷历史上的权臣都是满人；而且经济上也享有巨大利益，清兵入关前就大肆劫掠汉人的财产，并把汉人变成农奴，入关后在北方圈地，把所有满人都变成地主阶级，除了地租收入外，满人通过当兵，其收入远高于绿营，相当于七八品官员的俸禄，除俸银外，还有粮食供应，北方人一般吃小麦，而满人的粮食都是来自南方的稻米，每个官兵分到的数量远超出个人需要，可以养活全家人。满族经过200多年的发展，人口发展到今天超过千万，而且人均教育水平超出了汉族。
这么丰厚的政治和经济利益都是建立在满人数量少的基础上，同样，英法日等国，他们崛起之后，通过征服广大的殖民地或者向战败国索要资源和赔款，也获得巨大的经济利益，就拿日本来说，甲午战争中国赔给日本的2亿两白银，如果用在四亿多中国人身上，那解决不了什么大问题，但对于当时只有几千万人口的日本来说，是个天文数字，对日本实现富强可以说提供了极大的帮助。
评:令人惊讶的是,阎崇年提出他心目中的民族复兴理论竟然是"所谓民族复兴，让自己比其他民族更强大，从而夺取到更多的利益和生存空间，这样自己的民族才能“大”起来，才能凌驾于其他民族之上，才能有民族的自豪感。",
公然地为侵略掠夺,为种族主义殖民主义张目,这与他一贯崇拜满清一脉相承
在这段中他充满自豪与幸福地叙述了满族人民是如何通过夺取到更多的利益和生存空间，使自己的民族“大”起来，并才能凌驾于其他民族之上的过程与成就,把满清通过侵略屠杀掠夺得来的丰厚的政治和经济利益归因于满人数量少的基础上.


汉人不可能效仿他们，因为汉人数量自古就太多，占了中国各民族人口总数的90%以上，就算征服了所有少数民族，也不可能让他们养活汉人，从来只有多数人养活少数人，没有少数人养活多数人，今天的美国就是如此，他的人口只有3亿，消耗的地球资源是中国的几十倍，如果中国人也按照美国的这个消耗量，全球的资源也不够中国人用的。
大汉族主义者最自豪的时代就是汉武帝那时候，而事实是，汉武帝时期恰恰是汉族人灾难深重的时期，汉武帝好大喜功，对外开疆拓土，征服或者打败的周边所有民族，如匈奴、朝鲜、南越、闽越、西南夷和西域，带来的结果，不是汉人从此像满人一样过上了幸福日子，而是相反，由于战争夺取的土地大都不适宜农业耕种，而军费庞大导致税收极其沉重，人民不但要上战场充当炮灰，还要服徭役，送辎重，无数的人死在道上，大量活不下去的人口选择逃亡，当初韩安国反对汉武帝攻打匈奴理由就在此，到了汉武帝末年，汉朝登记在册的人口消失了一半，财政陷入枯竭，幸亏汉武帝及时反省，改变了错误政策，又回到休生养息的老路上才避免步秦始皇的后尘。

汉族人口太多，不可能效仿小民族的崛起。
评:阎崇年根据他的基于侵略掠夺才能民族复兴的理论,得出了只有满族日本这样的小民族才能够复兴,(注意到,本文中一方面阎崇年反对把满清类比日本侵略,一方面自己又拿满族类比日本),得出了汉族人口多,所以按他的理论不可能复兴,鼓吹什么:"从来只有多数人养活少数人，没有少数人养活多数人，",在阎崇年看来汉族人多,只有被奴役的份,被奴役才是汉族合理的命运




二 汉族人内部的矛盾远远大于汉族和其他民族之间的矛盾

过去总说中国人一盘散沙，指的就是汉族人。中国历史上的绝大多数战争，都是爆发在汉人内部，而不是民族之间。满清能对汉人各个击破，消灭李自成、消灭了张献忠、消灭了南明近十个政权、又消灭了三藩、消灭了台湾的郑家，彻底铲除了所有汉人反抗势力，就是充分利用了汉人内部的矛盾。汉人内部的矛盾，不是主观不合、汉奸太多造成的，而是由客观原因、利益不一致造成的。

1 汉族人在文化上差异过大
汉族人不是从石头缝里蹦出来的，而是和任何民族一样，融合了多个民族形成的，汉族人口庞大，恰恰证明它融合不同地域不同文化众多的民族，它既是世界上最大的民族，也必然是最散漫的民族，就像一个企业一样，摊子铺得太大，协调一致就很困难了。

汉语的方言很多，区别大到彼此听不懂对方的话，比如北方汉人对少数民族的认同感会大于对南方汉人的认同感，汉人体格面貌的差异，大到从外观上就能区分，而同一个地方的不同民族则差异很小，在北方很多少数民族学习汉语的同时，南方的某些汉族人，比如广东人，却固执的偏爱自己的汉语方言，不肯用普通话取代它。

汉族不同地域的风俗习惯也有很差异，民族性格也不一样，北方汉人带有更多少数民族血统，豪爽粗狂，南方则细腻多诈，今天网上有很多地域歧视、地域攻击，大都发生在汉族内部，有骂东北人的，有骂河南人，有北京人骂上海人的，有广东人骂北京人的...

在江南，汉族文化比较纯正悠久，那里热爱汉服得多不奇怪，但北方和西南、西北少数民族色彩浓厚，北京、沈阳、抚顺的汉族人比满族文化熟悉，江南人到那里反满文化很难找到共鸣，古代北京最繁荣的时代就是清廷，你让北京把自己地区的满文化当成异类，把清廷那段历史看成耻辱，在北京抹煞一切满清印记是不可能的。你江南文化再好，不同地域的人还是喜欢自己的乡土东西，沈阳抚顺都把满清的历史当作文化宣传重点，你让他们抛弃这些，那他们只有宣传丛林野人了，显然不行。江南地区不管你汉文化多悠久地道，你都不可能让其他地区人放弃它们乡土的东西转过来崇拜你。



2 汉族人在经济上发展不平衡

自东晋以后，江南逐渐发展成为中国最繁荣富庶的地区，所以这里出了最多的文化名人。然而中国地域辽阔，其他地区的汉族人还很贫穷，就拿明朝末年来说，反清最激烈的是南方，诸如扬州大屠杀、江阴大屠杀、广州大屠杀就因为那里的汉人反抗强烈，不得不动用残酷手段才能镇压平定，相反，中国其他地区则在清兵入关后，很快安定下来，陕西地区还爆发过李自成农民起义，成为汉人自发反抗明朝的带头者。原因就在陕西等地太穷了，活不下去，他们的要求很低，就是有饭吃有安定日子过，清廷打败了李自成，在当地废除明朝的苛捐杂税，甚至免除几年的税收，安定了社会秩序，这就满足了他们最大的需要，因此反清活动不强烈，而江南地区人民富庶，是清廷掠夺的重点，那里的汉人文化水平和意识都很高，除了吃饱饭外，还有更高的思想文化追求，当然不能轻易向满清妥协。

就拿剃发易服来说，江南地区人过贯了富裕生活，宽衣大带不肯轻易脱，也不愿剃头梳辫子，而对于那些贫穷地区的汉人来说，饭都吃不饱，哪有心思关心头发？穷的没衣服穿，整天披个麻袋片子，哪有心思关心是穿汉服还是满装？

任何政治主张，最终都是为了利益，利益不一致，就很难团结。中国历史上的统一，总是北方贫穷的人想和南方富裕的人成一家，而南方的人则更多选择偏安，不愿意卷入北方战乱而损害自己的利益，所以才有东晋、宋齐梁陈、南宋的苟且偷生，就连南明也提出和清廷划江而治的主张。

评:
1.鼓吹南北汉人论,夸大地域差别,意图分裂汉族
2.抹杀清初中国北方汉族人民对满清统治的反抗历史事实,抹杀民族矛盾,把江南的反清歪曲为生活富裕才不肯剃发易服




结论
大汉族主义或者说汉民族主义，只有在清末那段反帝反压迫的时候，具有过积极作用，而一旦这个任务完成，它就无法解决本民族自身问题，也无法解决民族发展问题。

就像我们不能简单照抄民主道路实现富强一样，我们也不能通过照抄英法日各国民族主义道路实现中华民族的富强，不能脱离整个中华民族的复兴，单独讨论什么汉族的复兴。说什么汉族先复兴再带动其他民族复兴，那不过是充满理想主义的书呆子的话。当邓小平的“一部分人先富起来”的主张导致贫富差距拉大的时候，中国社会充满着比毛泽东时代更多的不和谐，我们提出和谐社会，恰恰说明现在社会越来越不和谐，利益的差别，让人民失去了共同的信仰。更何况，大汉族主义者主张要让汉族先富起来，且不说汉族内部一齐富都不可能，就民族之间来说，贫富差距加大导致的不和谐声音只能更多，从而制造出更多阻碍中国内部稳定的事情。只有存在共同利益才有共同的信仰，新中国成立以来，对少数民族发展给予了极大的关注，出台了很多优惠政策让他们摆脱落后，就是通过缩短不同民族之间的差距，增加共同的利益。

所以 中国的发展，还是那句老话--和为贵，不要搞什么汉民族主义，故意制造中国内部各民族的不合，也不要在国际上搞什么大中华主义，那样只能走苏联的大国沙文主义失败的老路。民族关系和谐，对汉族最有利，文景之治就是例子，民族关系不和谐，就算汉族打赢了，也是汉族的遭难，汉武帝人口减半就是警钟。我们可以学学美国，无数的民族、种族形成的国家，在没有某个大民族主义的情况下依然不是散沙，恰恰是尊重民族的多元文化，才使他有着源源不断创新动力。

汉族人提倡汉族的传统文化,提倡汉服就被诽谤为"大汉族主义".
那么请问少数民族坚决在自己的生活中保持自己的习俗和民族服饰又叫什么主义?

真是汉奸国贼.

原帖由 blackboyaaaa 于 2008-1-13 09:36 发表
汉族人提倡汉族的传统文化,提倡汉服就被诽谤为"大汉族主义".
那么请问少数民族坚决在自己的生活中保持自己的习俗和民族服饰又叫什么主义?

真是汉奸国贼.

楼主并没有批评汉族恢复自己的文化和传统,而是对某些汉族兄弟由极端自卑而衍生的极端自大有所批评.
另外,关于这个问题的根本,我认为转过来赵丰年的那篇文章就可以解释这个现象的部分原因了.

原帖由 blackboyaaaa 于 2008-1-13 09:36 发表
汉族人提倡汉族的传统文化,提倡汉服就被诽谤为"大汉族主义".
那么请问少数民族坚决在自己的生活中保持自己的习俗和民族服饰又叫什么主义?

真是汉奸国贼.

首先，我没这么说，汉服复兴和大汉族主义是要分开来看的~~
汉服复兴甚至恢复汉族传统礼仪我都是双手赞成的
我所批评和厌烦的~~是某些打着汉族复兴和汉服复兴的旗号歧视一切少数民族的败类~~你敢说汉网没有这种人？

原帖由 飞天狼 于 2008-1-13 12:48 发表

首先，我没这么说，汉服复兴和大汉族主义是要分开来看的~~
汉服复兴甚至恢复汉族传统礼仪我都是双手赞成的
我所批评和厌烦的~~是某些打着汉族复兴和汉服复兴的旗号歧视一切少数民族的败类~~你敢说汉网没有这种人 ...

汉网确实有这样一批人,但是这批人的主干在一次分裂事件后集体离开汉网,现在独立办了一个论坛.由于其思想无法获得大多数汉族认可,所以这个论坛凋零的和一个博客的访问量差不多.而且其中成员经常对汉网主干人员,比如赵丰年,天涯在小楼进行无耻的污蔑和诋毁.
朋友如果有兴趣的话,可以了解下.这批人被称为汉网的原教旨主义者

骂人与否，根本无关紧要，这种大汉族主义是末流。

最值得警惕的就是把中国等同于汉族政权的思想，对于这种观点，偶的容忍度为零。

原帖由 大秦猛士 于 2008-1-15 18:04 发表
骂人与否，根本无关紧要，这种大汉族主义是末流。

最值得警惕的就是把中国等同于汉族政权的思想，对于这种观点，偶的容忍度为零。

谁也不需要你来容忍什么，因为汉族占百分之九十人口是事实，中国用汉语，汉字做官方语言是事实。中国是民族平等的，任何一个公民都有平等的权利。

从大秦猛士的话来看，其人根本就没仔细看完整个帖子。
大汉族主义，这个提法，本身就是对汉族的歧视，大民族主义任何民族都有，并不是汉族专利。

什么是大汉族主义？

发布时间： 2004-07-10 16:54



大汉族主义是汉族地主资产阶级思想在国内民族关系上的反映。1949年前***统治阶级实行大汉族主义统治，否认中国有多民族存在，把汉族以外的各少数民族称之为宗族，实行强迫同 化。在政治上限制和剥夺少数民族的权利，经济上进行残酷剥削，文化上实行愚民政策，任意践踏少数民族的风俗习惯，强制改变民族服饰，禁止使用少数民族语言文字，任意制造民族纠纷，挑起民族冲突，勾结帝国主义奴役、宰割少数民族，破坏民族团结。

    1949年后，我国彻底废除了民族压迫制度，实现了各民族一律平等。但大汉族主义思想的影响在一定范围内仍然存在。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

点评:

民委的解释中"在政治上限制和剥夺少数民族的权利，经济上进行残酷剥削，文化上实行愚民政策，任意践踏少数民族的风俗习惯，强制改变民族服饰","任意制造民族纠纷，挑起民族冲突，勾结帝国主义奴役、宰割少数民族，破坏民族团结。"

恰恰是是满清时期,满清统治者对待汉族的政策,"在政治上限制和剥夺汉族的权利，经济上进行残酷剥削，文化上实行愚民政策，任意践踏汉族的风俗习惯，强制改变汉族民族服饰","任意制造民族纠纷，挑起民族冲突，勾结帝国主义奴役、宰割汉族，破坏民族团结。"

这样的影响直到目前还存在着,一些人极力阻挠汉族恢复自己的民族文化!如此,宪法上应该写上反对大满族主义才对

原帖由 海上画家 于 2008-1-15 18:07 发表

谁也不需要你来容忍什么，因为汉族占百分之九十人口是事实，中国用汉语，汉字做官方语言是事实。中国是民族平等的，任何一个公民都有平等的权利。

汉族占人口多数，不能证明中国是汉族独占的。

公民的平等，和民族的平等，不是一个概念。

我容忍不容忍无所谓，把汉族政权等同于中国，就是中国宪法不容忍的，也是被我国的教育制度不容忍的。

原帖由 海上画家 于 2008-1-15 18:11 发表
从大秦猛士的话来看，其人根本就没仔细看完整个帖子。
大汉族主义，这个提法，本身就是对汉族的歧视，大民族主义任何民族都有，并不是汉族专利。

最大的危险就是大汉族主义，所以要单独提出，很正常。

原帖由 海上画家 于 2008-1-15 18:13 发表
恰恰是是满清时期,满清统治者对待汉族的政策,"在政治上限制和剥夺汉族的权利，经济上进行残酷剥削，文化上实行愚民政策，任意践踏汉族的风俗习惯，强制改变汉族民族服饰","任意制造民族纠纷，挑起民族冲突，勾结帝国主义奴役、宰割汉族，破坏民族团结。"

这样的影响直到目前还存在着,一些人极力阻挠汉族恢复自己的民族文化!如此,宪法上应该写上反对大满族主义才对

清朝对汉族的政策，汉族王朝对其他少数民族都干过。自己屁股上不干净，就别装纯洁，那太恶心。

谁阻挠了，报警去啊。没事在这里装什么呢。

原帖由 大秦猛士 于 2008-1-15 18:47 发表
最大的危险就是大汉族主义，所以要单独提出，很正常。

行为事实上并不存在的

原帖由 大秦猛士 于 2008-1-15 18:47 发表


最大的危险就是大汉族主义，所以要单独提出，很正常。

不知道阁下是否了解汉族的主流文化是什么。汉族的主流文化一直是儒家学说，也就是大国家主义的思想。孔子说，蛮夷学习华夏的习俗，穿华夏的服饰，说华夏的语言，就可以算为一个华夏人。
这个是世界无论哪个民族都很少见的。即使是欧洲这样的发达国家，即使是美国这样实际黑人人口比重居多的国家。他们认为他们国家的主流依旧是白人，只要你不是白人种族，你英语说的再好，欧美文化再精通，你还不是主流。
而这样的问题在我中国几乎找不到，消失的罗马军团在甘肃定居，成为汉族的一部分，二战避难的犹太人，几十年一过，全部都和汉族通婚。
试问一个有民族歧视的民族会随便与其它民族通婚么？
这个也叫大汉族主义？
大汉族主义是子虚乌有的扣在汉族头上的帽子，好让汉族时刻自我否定。从而丧失民族意识，分化为一个不知道什么民族的群体。一个国家的九成人口一片散沙，这样的国家是不可能强大的，所谓的中华民族的崛起更无从谈起。

“大汉族主义是子虚乌有的扣在汉族头上的帽子，好让汉族时刻自我否定。从而丧失民族意识，分化为一个不知道什么民族的群体。一个国家的九成人口一片散沙，这样的国家是不可能强大的，所谓的中华民族的崛起更无从谈起。”——主体民族不把自己民族特性和国家性质联系起来，是国家的大幸。

不把自己民族特性和国家性质联系起来，陈水扁算一个－－－－－－－－－－

典型的去中国化观点。

呵呵，05年总出生人口的42%多一点是少数民族人口。三十年后再看看吧。
   世界，真是三十年河东；三十年河西啊。

原帖由 庞斑 于 2008-1-16 03:10 发表
呵呵，05年总出生人口的42%多一点是少数民族人口。三十年后再看看吧。
世界，真是三十年河东；三十年河西啊。

自信些吧－－－－－－－

原帖由 大秦猛士 于 2008-1-15 19:15 发表
“大汉族主义是子虚乌有的扣在汉族头上的帽子，好让汉族时刻自我否定。从而丧失民族意识，分化为一个不知道什么民族的群体。一个国家的九成人口一片散沙，这样的国家是不可能强大的，所谓的中华民族的崛起更无从谈起 ...

呵呵 。 现在你打的字叫汉字  说的话叫汉语，

原帖由 海上画家 于 2008-1-15 18:07 发表

谁也不需要你来容忍什么，因为汉族占百分之九十人口是事实，中国用汉语，汉字做官方语言是事实。中国是民族平等的，任何一个公民都有平等的权利。

你认为中国不是那10%公民的政权么？

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原帖由 飞天狼 于 2008-1-13 12:48 发表

首先，我没这么说，汉服复兴和大汉族主义是要分开来看的~~
汉服复兴甚至恢复汉族传统礼仪我都是双手赞成的
我所批评和厌烦的~~是某些打着汉族复兴和汉服复兴的旗号歧视一切少数民族的败类~~你敢说汉网没有这种人 ...

歧视少数民族是错误的，应该批判。
同化少数民族是正确的，应该鼓励。
一切有利于民族同化的应该支持，一切不利于民族同化的应该反对。
中国有现在，汉族能成为最大民族要感谢秦始皇、汉武帝等祖先打下良好基础。作为现在的中国人应该有自觉为子孙后代打下良好基础，使我们的民族繁衍不息，使我们的文化悠远不衰。
我所说的同化不仅指对少数民族，也指汉族。
就让我们一起凤凰涅槃，同化成一个中华族吧。或者继续叫汉族——一个新生的汉族也可以。

原帖由 zhser 于 2008-1-16 07:57 发表


你认为中国不是那10%公民的政权么？

对呀，是中国公民，那就要学中国文字，说中国语言，汉字，汉语。

原帖由 海上画家 于 2008-1-16 09:54 发表

对呀，是中国公民，那就要学中国文字，说中国语言，汉字，汉语。

文盲就不是中国公民了么？

原帖由 zhser 于 2008-1-16 10:00 发表


文盲就不是中国公民了么？

文盲起码还说汉语么。