今日新闻题材-什么才是“有竞争力的大飞机”

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:11:23
今日(12月30日)新闻,国家领导人走访了西飞,在谈到大飞机这一国家意志问题,CCTV是这样报道的,
领导人说,“有竞争力就是要批量生产,.....”,似乎这不合我的经验,有竞争力的产品系列,应该是
好的质量,快速灵活的交货,低廉的价格以最大限度满足客户价值,而现代管理中,似乎没有谁会说,
批量生产是竞争力的一部分。我们长期的观念是批量迷信,其极致发挥就是继承了福特制的苏联制度,又
被我们复制了三四十年,认为所谓“规模经济”,从狭义来说就是批量生产,才能提高质量,降低成本,
提高生产率,这已经过时了,很过时了,批量生产是一个时期市场的需求的一种企业反应,不可以作为
产生竞争力的条件,而中国大飞机的市场,在已开始,或者永远都不可能产生,或不应该产生这种传统意义上
的批量生产的条件,同时批量等于质量,批量等于降低成本这种老体制,就是在中国也在被挑战着。

我们更加应该学习SOHU报道中对该国家领导人的同题材采访中,领导人所指出的竞争力的三条标准。“第一,安全,最重要的就是要取得国际的适航证;第二就是经济,也就是我们制造飞机的效益的竞争力,第三,舒适度,就是乘客要满意,他愿意坐你的飞机,既安全又舒适又经济。”,这才是正解。

对企业管理,市场经济有兴趣的朋友请进来讨论,中国大飞机制造体系应该是什么样的,而我坚持,中国民用航空
产业要坚持“制造第一”的原则,同时抵近客户价值!这两点是中国最衰的,又是一批人自以为相对来说还可以的,问题就在这里,
虽然差距大,但是这两点又是最能够在相对不依赖外界实质和虚拟的限制,可以由自己的力量突破的整个大飞机价值量中的几个
增值环节之二。今日(12月30日)新闻,国家领导人走访了西飞,在谈到大飞机这一国家意志问题,CCTV是这样报道的,
领导人说,“有竞争力就是要批量生产,.....”,似乎这不合我的经验,有竞争力的产品系列,应该是
好的质量,快速灵活的交货,低廉的价格以最大限度满足客户价值,而现代管理中,似乎没有谁会说,
批量生产是竞争力的一部分。我们长期的观念是批量迷信,其极致发挥就是继承了福特制的苏联制度,又
被我们复制了三四十年,认为所谓“规模经济”,从狭义来说就是批量生产,才能提高质量,降低成本,
提高生产率,这已经过时了,很过时了,批量生产是一个时期市场的需求的一种企业反应,不可以作为
产生竞争力的条件,而中国大飞机的市场,在已开始,或者永远都不可能产生,或不应该产生这种传统意义上
的批量生产的条件,同时批量等于质量,批量等于降低成本这种老体制,就是在中国也在被挑战着。

我们更加应该学习SOHU报道中对该国家领导人的同题材采访中,领导人所指出的竞争力的三条标准。“第一,安全,最重要的就是要取得国际的适航证;第二就是经济,也就是我们制造飞机的效益的竞争力,第三,舒适度,就是乘客要满意,他愿意坐你的飞机,既安全又舒适又经济。”,这才是正解。

对企业管理,市场经济有兴趣的朋友请进来讨论,中国大飞机制造体系应该是什么样的,而我坚持,中国民用航空
产业要坚持“制造第一”的原则,同时抵近客户价值!这两点是中国最衰的,又是一批人自以为相对来说还可以的,问题就在这里,
虽然差距大,但是这两点又是最能够在相对不依赖外界实质和虚拟的限制,可以由自己的力量突破的整个大飞机价值量中的几个
增值环节之二。
有竞争力=价格便宜量又足
原帖由 圣龙骑士 于 2007-12-30 19:47 发表
有竞争力=价格便宜量又足


很对,其实跟一家面条铺一样,价格便宜,味道好,量足,上菜快,态度好,卫生,环境可以,
我有特殊要求可以得到满足(如南方所讲,什么汤宽一点,浇头多一点,咸了,淡了,忌口不忌口什么的)
这就叫客户价值,不是一谈到价值,就觉得很伟大的东西,“价值”跟什么“底线”一样,是从外语硬翻过来的,
多数国人对商业范畴中客户价值的“价值”一词理解有误。
第一个问题,什么是大飞机??

第二个问题,从国家的安全需求、利益需求和航空的战略特性来看,什么样的大飞机才是最迫切的??

第三个问题,我们的大飞机需要满足怎样的需求背景??

只有搞清楚这些问题,才能说明白“有竞争力的大飞机”到底是什么。。。
原帖由 潜航 于 2007-12-30 21:04 发表
第一个问题,什么是大飞机??

第二个问题,从国家的安全需求、利益需求和航空的战略特性来看,什么样的大飞机才是最迫切的??

第三个问题,我们的大飞机需要满足怎样的需求背景??

只有搞清楚这些问题, ...

是啊,这就是分析理解客户价值的流程,这里中国大飞机的“客户”包括:
- 国家政治上的需求,政治不是虚的,是实实在在的大经济需求
- 国家的现时和未来的产业走向,产业结构,社会结构的需求
- 军事航空需求
- 民用航空需求
- 非航空需求如配套产业,如拉动就业(高端)

而这每一个大类客户价值中,又有许许多多子价值,如民用里面的
安全性,经济性,可维护性和服务型,机型灵活性,交货灵活性,财务灵活性,
技术升级灵活性和中国比较突出的特殊航空旅行文化等等。不知道在热谈大飞机的人群里,有多少人在分析这些客户价值。
汽车业的批量生产是最典型了,

但最赚钱的高挡豪华车和超级跑车,MS很多都是根据客户要求定制的........
是能占领一定市场份额的大飞机。
只要飞机制造公司能研制出合格的大飞机,然后中央给民航公司的老总上上政治课,一般来说,国企和政府官员们,都是很会体会上意的,听招呼的。那么拿下国内30%的份额就不存在问题。
既要價格低又要質量好 ,只能拿技術工人薪金下手:D
有竞争力,我的理解是能多买出去的。
忘了哪里看来的,每代客机的耗油率下降并不多,桨扇暂时成不了气候,所以我们的只要比这一代油耗下降4%就算有优势了。
批量算不得迷信,批量能降低成本,批量的模锻件比预拉伸板机加件便宜,批量才能不看铝厂的脸色,批量才可能保证设备供应商准时交付,进而准时的交付最终用户,使客机不蹈大干100天,誓保全年任务完的军机覆辙。
批生产是产品的前提吧?没有批次不就成了试制品了?
价格不贵  装卸方便 机场设施要求底 装得动也装得下,那就是AN70的涡扇版了
军用大飞机用美国发动机不行吧?
造汽?你是原来舰船的造汽吗?
还是要考虑技术问题.  不能只从市场需求考虑问题.     大飞机的技术,也不是人有多大胆,地有多大产.       我们的生产能力、制造技术是否能在一开始就能制造出"最能满足客户需要"的飞机?

标准定的太高,不如定最容易实现的.    选择客户到底是以"最需要的客户"为标准,还是在技术条件有限的情况下"最容易满足的客户"为标准?我觉得是后者.

大飞机制造是一个巨大的行业体系.生产体系构建的合理.是否能良性发展,比眼前就要满足"客户最需要"要来的眼光远大.

单纯考虑市场,考虑客户需要.忽略自己的实际能力. 就只能是印度的阿琼.印度陆军的需要倒是很多,可惜一个都没实现.

地冻三尺,非一日之寒.服务的质量,要和服务的能力成正比.
要是商用飞机,首先要考虑我国的地理和商业环境的需求,考虑我国的航空企业的组成性质。我想从我国国情看,航空企业主要是国资企业,我们自己制造飞机,自己使用,还是很有市场的。反正中国制造的客机我是敢坐。
原帖由 山人0504 于 2008-1-1 13:54 发表
是能占领一定市场份额的大飞机。
只要飞机制造公司能研制出合格的大飞机,然后中央给民航公司的老总上上政治课,一般来说,国企和政府官员们,都是很会体会上意的,听招呼的。那么拿下国内30%的份额就不存在问题。


也就是说,今后我们就都要坐国产飞机了?
原帖由 山人0504 于 2008-1-1 13:54 发表
是能占领一定市场份额的大飞机。
只要飞机制造公司能研制出合格的大飞机,然后中央给民航公司的老总上上政治课,一般来说,国企和政府官员们,都是很会体会上意的,听招呼的。那么拿下国内30%的份额就不存在问题。

靠给国企和政府官员们上课就能解决问题的话,中国早就成为超级大国了
绝对便宜量又足。。。。混乱的市场玩这个还可以
跟搞垄断的玩这个,恐怕还没等到这一刻,自己的资金链就断了。

想跟寡头们玩,原始积累和政治手段以及市场培育(这个或多或少也要牵扯政治)是跳不过去的
飞机这东西如果能够批量生产 就说明获得了足够市场了
原帖由 cjgg 于 2008-1-1 17:48 发表
造汽?你是原来舰船的造汽吗?


是的!兄也是JC老人?好久不去了,当时JCZS纸张版还登了鄙人的一块豆腐干,感动。

批量,这里有一个概念,传统意义上的批量,是指一种规格的单位生产周期的量,
所以大批量生产的时代已经一去不复返了。而小批量和无批量(也就是单件规格生产,
生产线上一件一个样,或飞机车间一架一个规格),是趋势,而规格的不同并比一定是
平台的完全不同,而是根据个航空公司和特定市场的需要改变规格。即使是统一规格的
部件,也不主张大批量生产,因为从质量管控,交货和资金流来看,大量在制品库存
(批量制造可能引起的副产品)是最大的问题来源。
最重要的是逻辑,批量生产是某一特定市场,特定时期市场需求带来的企业反应,
不是用批量生产来提高竞争力。
竞争力三要素:最好的质量,最快的交货,最低的成本。