超级军网中国清朝甲午后为什么不在大扩海军了？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 21:33:22
钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔可4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔可4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
辛丑条约时还赔可4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔可4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
扩大了,还没有扩大完,就革命了......
马关赔了多少不记得了？没几年辛丑条约又要接着赔。
你当兰儿有多少钱,
原帖由 korn 于 2007-11-10 14:11 发表
你当兰儿有多少钱,
！！！有钱还先再建个主颐和园呢:(
经济上:无闲钱拉（马关条约和干涉还辽。财政糟蹋完了。接下来：辛丑条约：财政崩溃了。
政治上:经过甲午海战后，大清国国民普遍意识到：制度革新比枪炮革新更重要。
政治上:经过甲午海战后，大清国国民普遍意识到：制度革新比枪炮革新更重要。
没有类似 李鸿章等对海防重视的人也有关!
原帖由 C2的GTAVC 于 2007-11-10 14:03 发表
钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔可4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
没撑下去
甲午结束至八国联军侵华时，钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
辛丑条约时还赔4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
还赔款的钱都是问外国银行团借的,加上利息,经济已经快与崩溃无异了.
原帖由 C2的GTAVC 于 2007-11-10 16:54 发表
甲午结束至八国联军侵华时，钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
银子是借的。还款还到二战爆发的时候。民国是认了满清的帐的。
1898年戊戌变法，1905年皇族内阁，1911下台了。
清朝的财政收入5千万白银。
马关条约2亿白银啊。
清朝的财政收入5千万白银。
马关条约2亿白银啊。
钱都赔光了，买不起了～～
海圻号
原帖由 中国邦德 于 2007-11-10 17:07 发表:hug: 不会的,赔款是分期付款.:D 每年的岁入还是够朝廷挥霍的.
钱都赔光了，买不起了～～
几亿白银是分期付的
甲午战争之后清廷被迫向法、俄等国举债，从此变成债奴
一獗不振；马关条约赔的钱数量要照著国外匯率，后来银价
每况愈下，清廷损失巨大匯差。后来的辛丑和约就不用说了，
这些严重的财政烂摊一併奉送给民国，二战开打时仍还不完，
开罗会议之后西方国家才放弃。
想扩充海军吗？民国连前清订购的军舰都付不出尾款，
退了一票。
一獗不振；马关条约赔的钱数量要照著国外匯率，后来银价
每况愈下，清廷损失巨大匯差。后来的辛丑和约就不用说了，
这些严重的财政烂摊一併奉送给民国，二战开打时仍还不完，
开罗会议之后西方国家才放弃。
想扩充海军吗？民国连前清订购的军舰都付不出尾款，
退了一票。
慈喜老佛爷的70岁大寿花了不少银子呢！这大寿可以缩小到请大臣们吃顿饭就可以了吗！
老佛爷每顿饭7个盘子，8个碟就可以了，不用顿顿200道菜！
皇室的人员也可以都过简朴苦素的生活，当官的也过简朴苦素的生活！
老百姓捐款大扩海军[感觉老百姓也不愿意给这个政府捐款]
如此以来，中国买上几艘前无畏战列舰，装甲巡洋舰是不成问题的了。
到了06年后，搞搞无谓军舰也是有希望的。
老佛爷每顿饭7个盘子，8个碟就可以了，不用顿顿200道菜！
皇室的人员也可以都过简朴苦素的生活，当官的也过简朴苦素的生活！
老百姓捐款大扩海军[感觉老百姓也不愿意给这个政府捐款]
如此以来，中国买上几艘前无畏战列舰，装甲巡洋舰是不成问题的了。
到了06年后，搞搞无谓军舰也是有希望的。
原帖由 C2的GTAVC 于 2007-11-10 23:56 发表
慈喜老佛爷的70岁大寿花了不少银子呢！这大寿可以缩小到请大臣们吃顿饭就可以了吗！
老佛爷每顿饭7个盘子，8个碟就可以了，不用顿顿200道菜！
皇室的人员也可以都过简朴苦素的生活，当官的也过简朴苦素的生活！
老 ...
你这个不是昏话吗………………
原帖由 C2的GTAVC 于 2007-11-10 14:03 发表
钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔可4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
说穿了，根本原因是清廷没有能令其放心的人来统领海军。众所周知，满清统治集团对汉人一向非常猜忌，而甲午战前清廷的海军恰恰都是控制在汉人手里的——北洋海军是李鸿章的私产，南洋和福建海军掌握在湘系手里。清廷对兵权落入汉人之手一直非常忌讳，因此北洋海军在甲午战争中的失败被视为削弱汉人军事力量的重要机会。基于这种方针，清廷在甲午战后所做的并不是收集残部再展宏图，而是裁撤海军衙门、取消舰艇名号、遣散海军官兵。宁可没有海军，也不要一支汉人统领的海军，这就是满清统治集团的真实心态。
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原帖由 C2的GTAVC 于 2007-11-10 23:56 发表
慈喜老佛爷的70岁大寿花了不少银子呢！这大寿可以缩小到请大臣们吃顿饭就可以了吗！
老佛爷每顿饭7个盘子，8个碟就可以了，不用顿顿200道菜！
皇室的人员也可以都过简朴苦素的生活，当官的也过简朴苦素的生活！
老 ...
你这话该去和老佛爷说;P
钱都赔给小日本了。
甲午后小日本的海军大扩张是用我们的甲午赔款进行的~
偶们的海军阿~~
甲午后小日本的海军大扩张是用我们的甲午赔款进行的~
偶们的海军阿~~
钱，固然是个问题。
但更重要的是甲午之后满清的国家防御重点由李鸿章时代的重视海防转回了陆防为主。全国编练36镇新军就是此时的产物。对朝廷来说，与其花费巨款建海军，不如建陆军来的实惠。
就事论事来说，这是比较实际的做法。尤其是当时铁路发展很快，陆军南北机动不再是梦想。如果真的完成36镇新军的编练，其实际战力肯定比一支舰队强的多。毕竟，一支舰队再强大，也不可能和英法等老牌国家抗衡。而几十万陆军在手，起码像鸦片战争，8国联军这种规模的战争是完全不担心了。比海军合算的多。
再者，面对国内此起彼伏的革命浪潮，陆军可以用来镇压，海军就比较困难了。。。。。。。。。。这是满清的另一个小算盘。 当然，他们没想到陆军也有会倒戈的就是了。
但更重要的是甲午之后满清的国家防御重点由李鸿章时代的重视海防转回了陆防为主。全国编练36镇新军就是此时的产物。对朝廷来说，与其花费巨款建海军，不如建陆军来的实惠。
就事论事来说，这是比较实际的做法。尤其是当时铁路发展很快，陆军南北机动不再是梦想。如果真的完成36镇新军的编练，其实际战力肯定比一支舰队强的多。毕竟，一支舰队再强大，也不可能和英法等老牌国家抗衡。而几十万陆军在手，起码像鸦片战争，8国联军这种规模的战争是完全不担心了。比海军合算的多。
再者，面对国内此起彼伏的革命浪潮，陆军可以用来镇压，海军就比较困难了。。。。。。。。。。这是满清的另一个小算盘。 当然，他们没想到陆军也有会倒戈的就是了。
战前清朝都没有海军的军费，战后反而有了？
你太缺少历史知识。
马关条约的钱，中国是借款，
外国的银行在战前中国买武器的时候，是不肯借款的。
但是战败了，要赔款的时候，国际友人一个跟一个的抢着借款
明白了？
谁借款越多越能控制中国，但是你买武器，要真金百银。
马关条约之后，国家已经没有钱了。
你太缺少历史知识。
马关条约的钱，中国是借款，
外国的银行在战前中国买武器的时候，是不肯借款的。
但是战败了，要赔款的时候，国际友人一个跟一个的抢着借款
明白了？
谁借款越多越能控制中国，但是你买武器，要真金百银。
马关条约之后，国家已经没有钱了。
原帖由 C2的GTAVC 于 2007-11-10 14:03 发表
钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔可4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
这里的人大多数对当时的情况并不了解。
空喊口号是解决不了问题的。甲午后中国经济完全垮了，再加上迅速来的庚子赔款，已经完全没有希望。
至于民国，只能说一个天生孱弱的政府是不能富国强民的。
蒋介石的国家统一如果能完成也许还有一丝希望，
但立马被日本的入侵打断，从九一八后中国西方民主制度的路就越来越往绝路上走了。
国民党奋斗也几十年却没有完成真正意义上的国家统一，只能说民国实在是先天不足，生不逢时。
空喊口号是解决不了问题的。甲午后中国经济完全垮了，再加上迅速来的庚子赔款，已经完全没有希望。
至于民国，只能说一个天生孱弱的政府是不能富国强民的。
蒋介石的国家统一如果能完成也许还有一丝希望，
但立马被日本的入侵打断，从九一八后中国西方民主制度的路就越来越往绝路上走了。
国民党奋斗也几十年却没有完成真正意义上的国家统一，只能说民国实在是先天不足，生不逢时。
原帖由 onepiece 于 2007-11-10 21:47 发表
甲午战争之后清廷被迫向法、俄等国举债，从此变成债奴
一獗不振；马关条约赔的钱数量要照著国外匯率，后来银价
每况愈下，清廷损失巨大匯差。后来的辛丑和约就不用说了，
这些严重的财政烂摊一併奉送给民国，二战 ...
原帖由 zlaser 于 2007-11-11 00:24 发表
说穿了，根本原因是清廷没有能令其放心的人来统领海军。众所周知，满清统治集团对汉人一向非常猜忌，而甲午战前清廷的海军恰恰都是控制在汉人手里的——北洋海军是李鸿章的私产，南洋和福建海军掌握在湘系手里。清 ...
我想这才是真正的原因。:handshake
没钱呢，海军可是吞金兽啊
清朝的最后16年是如何辗转腾挪才坚持下来，到兄弟嘴里就如浮云一样啊，当时负责管财政的人没有痛苦到自尽已经是超人了。
清海军最后还能订购肇和、应瑞、飞鸿和楚字舰，还能向奥匈定购中型的巡洋舰已经是太不容易了。
清海军最后还能订购肇和、应瑞、飞鸿和楚字舰，还能向奥匈定购中型的巡洋舰已经是太不容易了。
慈喜老佛爷的70岁大寿挪用的海军军费3000多万白银，假如她不挪用？？？？
公款是可以挪用来吃喝的，后来为此倒贴2亿白银，又算的什么，反正是要全国人民来扛，无损上面的继续挪用、侵吞国家资产来享乐！
公款是可以挪用来吃喝的，后来为此倒贴2亿白银，又算的什么，反正是要全国人民来扛，无损上面的继续挪用、侵吞国家资产来享乐！
原帖由 C2的GTAVC 于 2007-11-10 16:54 发表
甲午结束至八国联军侵华时，钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
就赔款来说的话，是先向外国借款。然后用关税、盐税、厘金慢慢偿还。都是以三四十年为期分批还清的。英德借款36年，英德续借款45年，俄法借款36年。辛丑条约，中国未向外国借款，而是直接给付海关保票，偿还期39年。
光绪二十年以后一年的亏空最少2000万两，最多8000万两。占财政收入的25%到100%，事实上已经崩溃。
原帖由 C2的GTAVC 于 2007-11-10 16:54 发表
甲午结束至八国联军侵华时，钱财应该不是问题啊？
辛丑条约时还赔4亿多白银呢，这期间中国发展上几艘前无畏和装巡是不成问题的啊？
可是只发展了几艘巡洋舰和驱逐舰啊！难道有其他原因？
辛丑条约赔款以海关税作保，也就是先打白条:D
解放军也应该扩大海军了，我们不能永远满足于做陆上大国，我们更应该成为海洋强国，我们曾经是海洋强国（比如郑和舰队、北洋舰队），我们未来也将成为海洋强国，只是我们的脚步应该加快了，再快一点！
一是没钱了
二是原来的洋务派老了不中用了
三是新的洋务派对满人灰心了准备闹革命了
（比如新洋务派的代表袁世凯，极力主张扩充他的陆军，为以后掌权作准备）
四是欧洲的纷争日趋白热化英德的巨舰产能都放在自身海军的扩充上了（对华军售不热衷了）
所以一没钱二没人三没外援
跟现在的中国男足有一拼
二是原来的洋务派老了不中用了
三是新的洋务派对满人灰心了准备闹革命了
（比如新洋务派的代表袁世凯，极力主张扩充他的陆军，为以后掌权作准备）
四是欧洲的纷争日趋白热化英德的巨舰产能都放在自身海军的扩充上了（对华军售不热衷了）
所以一没钱二没人三没外援
跟现在的中国男足有一拼
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话说当年大清国还是真有这个心思的，萨镇冰曾订了个装备八艘战舰，十二艘巡洋战舰的庞大计划，预计耗资6000万英镑，让英国人大跌眼镜。
可惜，还没开始，就民国了。
让BB党大失所望:D
可惜，还没开始，就民国了。
让BB党大失所望:D
萨镇冰啊！先喝个烂醉就能做个春秋大梦了.....:D
各国的海军首脑们都比较喜欢大玩具。
这样的问题需要问吗？中学的历史课本足以回答了。LZ是怎么念的书啊！
楼主固然是不聪明。
但是也不能怪他没读书。
中国的历史书不肯实事求是的回顾历史问题。
一味的套用几个框框。
比如历史责任，一味的推卸到封建统治者头上。
人封建统治者就容易了？
轮到自己成为统治者了，就真比封建统治者强很多嘛？
国家能否重新崛起，首先的一点就是肯正视过去。
但是也不能怪他没读书。
中国的历史书不肯实事求是的回顾历史问题。
一味的套用几个框框。
比如历史责任，一味的推卸到封建统治者头上。
人封建统治者就容易了？
轮到自己成为统治者了，就真比封建统治者强很多嘛？
国家能否重新崛起，首先的一点就是肯正视过去。
原帖由 酒后胡言 于 2007-11-15 13:08 发表
这样的问题需要问吗？中学的历史课本足以回答了。LZ是怎么念的书啊！