超级军网关于过失速机动的疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 16:30:02
请问各位高手过失速机动是不是同角度机动一样也是一种以能量为代价来换取快速指向的机动。两者的不同之处只不过是角度机动是能量换位点，而过失速机动是能量换指向。反正都要牺牲能量。
我说的对不对？请问各位高手过失速机动是不是同角度机动一样也是一种以能量为代价来换取快速指向的机动。两者的不同之处只不过是角度机动是能量换位点，而过失速机动是能量换指向。反正都要牺牲能量。
我说的对不对？
我说的对不对？请问各位高手过失速机动是不是同角度机动一样也是一种以能量为代价来换取快速指向的机动。两者的不同之处只不过是角度机动是能量换位点，而过失速机动是能量换指向。反正都要牺牲能量。
我说的对不对？
问题逻辑就有问题 :L
:D 任何角度指向机动都是牺牲能量作为手段的只是这机动是极端。任何东西到了极端就没价值了。。。
过失速机动难道不损失能量吗？
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-7 19:47 发表
过失速机动难道不损失能量吗？
假如发动机够强的话，完全可以把损失的能量补回来。
做机动要消耗能量，但整机能量不一定会下降。
原帖由 aaasssaaa 于 2007-9-7 19:52 发表
假如发动机够强的话，完全可以把损失的能量补回来。
做机动要消耗能量，但整机能量不一定会下降。
那请您帮我科普一下能量机动，角度机动以及过失速机动三者的特点以及他们的区别。
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-7 20:30 发表
那请您帮我科普一下能量机动，角度机动以及过失速机动三者的特点以及他们的区别。
有没有高手帮我科普一下:victory:
过失速要不损能量，机体结构得硬得跟钻石似的，韧性跟45号钢似的，这种材料应该不能用元素周期表上的东西合成出来:D
原帖由 zwz 于 2007-9-7 22:48 发表
过失速要不损能量，机体结构得硬得跟钻石似的，韧性跟45号钢似的，这种材料应该不能用元素周期表上的东西合成出来:D
:D 讨论机动的又来了
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原帖由 ef22000 于 2007-9-7 19:22 发表
:D 任何角度指向机动都是牺牲能量作为手段的只是这机动是极端。任何东西到了极端就没价值了。。。
:victory: :handshake
原帖由 ef22000 于 2007-9-7 19:22 发表
:D 任何角度指向机动都是牺牲能量作为手段的只是这机动是极端。任何东西到了极端就没价值了。。。
这话是什么意思？
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 10:10 发表
那么，过失速机动应该归为能量机动还是角度机动？或者两者都不是，请帮忙解释一下:handshake
严格来说过失速机动应该算是典型的角度机动。不过，在气动设计上为了实现过失速机动而付出的代价一般不会对飞机的能量机动能力造成太大影响。
原帖由 幻炎 于 2007-9-8 12:29 发表
严格来说过失速机动应该算是典型的角度机动。不过，在气动设计上为了实现过失速机动而付出的代价一般不会对飞机的能量机动能力造成太大影响。
您的意思是不是说过失速机动应该算是一种不太消耗能量的的角度机动？
PST是给你在用光了能量以后用的
原帖由 yf23 于 2007-9-8 16:26 发表
PST是给你在用光了能量以后用的
:lol 不好意思，请大大科普一下什么是 “PST”。
我认为过失速机动属于瞬间机动，不因该是能量机动的范畴．
要完成过失速机动，良好的俯仰控制能力必不可少。当飞机超过失速迎角后，传统气动控制面效率明显下降，此时的俯仰控制能力主要来自于推力矢量控制。这里的俯仰控制能力并不仅仅是指飞机的俯仰率大小，还包括俯仰轴上机头精确指向能力和稳定机头指向的能力。
要完成过失速机动，良好的俯仰控制能力必不可少。当飞机超过失速迎角后，传统气动控制面效率明显下降，此时的俯仰控制能力主要来自于推力矢量控制。这里的俯仰控制能力并不仅仅是指飞机的俯仰率大小，还包括俯仰轴上机头精确指向能力和稳定机头指向的能力。
原帖由 zwz 于 2007-9-7 22:48 发表
过失速要不损能量，机体结构得硬得跟钻石似的，韧性跟45号钢似的，这种材料应该不能用元素周期表上的东西合成出来:D
乃错了，新聚合材料就有这东西，而主要成分是C。;P
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 16:30 发表
:lol 不好意思，请大大科普一下什么是 “PST”。
Post stall technology过失速技术。
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原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 16:54 发表
23大大可否详细解释一下。
;P ;P ;P
原帖由 yf23 于 2007-9-8 16:26 发表
PST是给你在用光了能量以后用的
23大大可否详细解释一下为什么PST是在用光了能量以后用的？
Post stall technology貌似要“详细”解释就要写论文了。不过呢，我确实看过雯钰娘娘发过一篇过失速机动的现状和发展
http://www.cnmil.net/bbs/read.php?tid=81800
http://www.cnmil.net/bbs/read.php?tid=81800
原帖由 饕餮天吃星 于 2007-9-8 16:54 发表
;P ;P ;P
帖子逻辑出了一点小问题，这么快就被你捉到了:$
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 16:57 发表
帖子逻辑出了一点小问题，这么快就被你捉到了:$
如果是名称，我知道PST这东西，但是要“详细解释”，还是等老大过来吧。
原帖由 饕餮天吃星 于 2007-9-8 16:59 发表
如果是名称，我知道PST这东西，但是要“详细解释”，还是等老大过来吧。
我那个帖子写了一半就发出去了后来补全就是22楼那个，不好意思让您误会了:D
对我20楼的帖子大家发表点评论吧，批评也行，我想听听大家的意见:handshake
乃觉得那时的能量以什么方式存在啊？
弱弱地问一句，机动性对于未来的空战还有多少实际意义？
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 16:16 发表
您的意思是不是说过失速机动应该算是一种不太消耗能量的的角度机动？
也不是这个意思。
过失速机动多数可以在较低的空速下启动（常规角度机动如瞬盘可能在这个空速范围内无法正常使用），不过过失速机动对能量的消耗其实应该是比常规角度机动还更剧烈的。
但是，对于飞机的设计而言，为过失速优化不妨碍在同一架飞机上为能量机动优化（相对的，为角度机动优化的飞机，能量机动能力常常乏善可陈）。
原帖由 饕餮天吃星 于 2007-9-8 17:08 发表
乃觉得那时的能量以什么方式存在啊？
不懂您的意思:( 不过就掉高而言应当是以势能换动能吧。
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 16:52 发表
但在过失速机动中，能量因素也是相当重要的。比如SU-27，在眼镜蛇机动之后就初于一种“极度虚弱”的状态，其原因就在于此时的能量过低已无法再供其作随机动了。再比如MIG-29OVT尽管它有360度全向矢量但在法轮 ...
SU-27的眼镜蛇机动,动作后期实际上是靠前期产生的巨大惯性将前机身“甩”上去，整个动作基本上不受控,也可以说眼镜蛇机动不算是真正意义上的过失速机动，而只能说是动作中的迎角超过了失速迎角。F-22的一个很关键的机动能力,就是在实现大扬角的同时还能保证机头受控!
但F-22现在基本是在中高完成类似过失速机动,在中低空它还没做过.
谢谢解答:handshake
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 17:13 发表
谢谢解答:handshake
不客气.
原帖由 银灰 于 2007-9-8 17:14 发表
不客气.
;funk 不好意思，先看清楚我是感谢谁的。
原帖由 银灰 于 2007-9-8 17:11 发表
SU-27的眼镜蛇机动,动作后期实际上是靠前期产生的巨大惯性将前机身“甩”上去，整个动作基本上不受控,也可以说眼镜蛇机动不算是真正意义上的过失速机动，而只能说是动作中的迎角超过了失速迎角。F-22的一个 ...
您好象并没有从正面评论我的帖子。对于我帖子中的观点，除了眼镜蛇算不算是严格意义上的过失速机动之外，您还有何看法？
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 17:16 发表
;funk 不好意思，先看清楚我是感谢谁的。
我晕,你感谢谁,最好把名写出来,跟在我后面回帖容易让人误会!
实在是抱歉，对不起:$
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-9-8 17:20 发表
您好象并没有从正面评论我的帖子。对于我帖子中的观点，除了眼镜蛇算不算是严格意义上的过失速机动之外，您还有何看法？
你的帖子的名字叫<关于过失速机动的疑问> 我的第一张回帖已经说明了.
原帖由 银灰 于 2007-9-8 17:22 发表
你的帖子的名字叫 我的第一张回帖已经说明了.
我说的是对于我20楼的帖子您还有各位大大有何看法。