超级军网关于F-22推力矢量的疑惑
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:45:00
我是个新来的，向各位高手问个好先:b :b
F-22的推力矢量喷管既无法左右偏转又无法上下差动，那么F-22的横向及航向控制能力（偏航与滚转控制能力）只能依靠舵面来完成，那岂不是F-22的横向及航向控制能力无法与MIG29OVT和SU-30MKI这类具有360度全轴向推力矢量的战机相比。尤其是在0空速下，此时所有舵面都已失效，F-22拿什么来进行横向及航向的控制（它的矢量喷管也不能差动）？以前在别的论坛里我也问过类似的问题，就是关于F-22没有横向矢量却可以做出像赫贝斯特和不拉坡度的转弯等对横向控制能力要求很高的机动动作，它到底是如何做到的？但一直没有讨论出什么结果出来，现在我把这个问题再度提出，请各位都讨论一下。尤其我想知道的是在0空速下，所有气动面都已失效，此时只有二元俯仰矢量的F-22拿什么来提供横向及航向控制？注意，我说的是0空速下的控制能力（双发推力差无法实现精确的偏航控制）而不是能不能在0空速下做动作。我是个新来的，向各位高手问个好先:b :b
F-22的推力矢量喷管既无法左右偏转又无法上下差动，那么F-22的横向及航向控制能力（偏航与滚转控制能力）只能依靠舵面来完成，那岂不是F-22的横向及航向控制能力无法与MIG29OVT和SU-30MKI这类具有360度全轴向推力矢量的战机相比。尤其是在0空速下，此时所有舵面都已失效，F-22拿什么来进行横向及航向的控制（它的矢量喷管也不能差动）？以前在别的论坛里我也问过类似的问题，就是关于F-22没有横向矢量却可以做出像赫贝斯特和不拉坡度的转弯等对横向控制能力要求很高的机动动作，它到底是如何做到的？但一直没有讨论出什么结果出来，现在我把这个问题再度提出，请各位都讨论一下。尤其我想知道的是在0空速下，所有气动面都已失效，此时只有二元俯仰矢量的F-22拿什么来提供横向及航向控制？注意，我说的是0空速下的控制能力（双发推力差无法实现精确的偏航控制）而不是能不能在0空速下做动作。
F-22的推力矢量喷管既无法左右偏转又无法上下差动，那么F-22的横向及航向控制能力（偏航与滚转控制能力）只能依靠舵面来完成，那岂不是F-22的横向及航向控制能力无法与MIG29OVT和SU-30MKI这类具有360度全轴向推力矢量的战机相比。尤其是在0空速下，此时所有舵面都已失效，F-22拿什么来进行横向及航向的控制（它的矢量喷管也不能差动）？以前在别的论坛里我也问过类似的问题，就是关于F-22没有横向矢量却可以做出像赫贝斯特和不拉坡度的转弯等对横向控制能力要求很高的机动动作，它到底是如何做到的？但一直没有讨论出什么结果出来，现在我把这个问题再度提出，请各位都讨论一下。尤其我想知道的是在0空速下，所有气动面都已失效，此时只有二元俯仰矢量的F-22拿什么来提供横向及航向控制？注意，我说的是0空速下的控制能力（双发推力差无法实现精确的偏航控制）而不是能不能在0空速下做动作。我是个新来的，向各位高手问个好先:b :b
F-22的推力矢量喷管既无法左右偏转又无法上下差动，那么F-22的横向及航向控制能力（偏航与滚转控制能力）只能依靠舵面来完成，那岂不是F-22的横向及航向控制能力无法与MIG29OVT和SU-30MKI这类具有360度全轴向推力矢量的战机相比。尤其是在0空速下，此时所有舵面都已失效，F-22拿什么来进行横向及航向的控制（它的矢量喷管也不能差动）？以前在别的论坛里我也问过类似的问题，就是关于F-22没有横向矢量却可以做出像赫贝斯特和不拉坡度的转弯等对横向控制能力要求很高的机动动作，它到底是如何做到的？但一直没有讨论出什么结果出来，现在我把这个问题再度提出，请各位都讨论一下。尤其我想知道的是在0空速下，所有气动面都已失效，此时只有二元俯仰矢量的F-22拿什么来提供横向及航向控制？注意，我说的是0空速下的控制能力（双发推力差无法实现精确的偏航控制）而不是能不能在0空速下做动作。
:D 谁说22的矢量不能差动了？？？
差动那都是小儿科问题。米国还木有么？？;P ;P ;P
楼上不能这样说,有的地方歼8II的差动平尾就被YY得神了,最后吹出了歼8F机动性比幻影2000好的结果.:D
原帖由 ef22000 于 2007-8-17 12:19 发表
:D 谁说22的矢量不能差动了？？？
我在虛幻里问过方方，的确不能差动。
F22矢量肯定是能上下差动的
在F22试飞的视频里有
不能左右动倒是真的，不过一般情况下用翼面就可以了。0空速在实战中没有多大意义，而且22加速性好，真到了0可以很快有速度。
在F22试飞的视频里有
不能左右动倒是真的，不过一般情况下用翼面就可以了。0空速在实战中没有多大意义，而且22加速性好，真到了0可以很快有速度。
原帖由 severl1983 于 2007-8-17 23:42 发表
F22矢量肯定是能上下差动的
在F22试飞的视频里有
不能左右动倒是真的，不过一般情况下用翼面就可以了。0空速在实战中没有多大意义，而且22加速性好，真到了0可以很快有速度。
哪个视频，请发一下？方方老大曾在虚幻里说过，由于设计上的考虑，F22滚转靠差动平尾，俯仰归矢量，因此F22的矢量设计是不能够上下差动的。
不知道F22的矢量喷口的维修有没有毛式的那个那么复杂和麻烦？
http://www.youtube.com/watch?v=7h-4NwHIJto
1分53秒到2分03秒的那个机动F-22就做不出来吧，就是因为没有横向矢量。
1分53秒到2分03秒的那个机动F-22就做不出来吧，就是因为没有横向矢量。
原帖由 暗箭射杀红卫兵 于 2007-8-18 00:17 发表
真晕~~~你发的这个苏30MKI也没有全向喷口啊，他也只是仰俯的~~~~:L
;funk 苏30MKI没有全向喷口吗?
惭愧，惭愧。看来我这几本《航空知识》白看了:')
:o :o 很多杂志是出于宣传的需要。。。全向矢量技术老米比毛子做的好
那么F-22没有横向矢量却可以做出像赫贝斯特和不拉坡度的转弯等对横向控制能力要求很高的机动动作，它到底是如何做到的？
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-8-18 02:26 发表
那么F-22没有横向矢量却可以做出像赫贝斯特和不拉坡度的转弯等对横向控制能力要求很高的机动动作，它到底是如何做到的？
:') 都沉到第6页去了，这问题还是没人会回答吗？请各位高手切莫韬光养晦:D 给小弟指点一下迷津吧:handshake 谢谢
:$ :$
楼主叫我啊！！！！！！！
挖哈哈哈哈哈哈哈哈
楼主叫我啊！！！！！！！
挖哈哈哈哈哈哈哈哈
原帖由 推力矢量 于 2007-8-21 17:16 发表
:$ :$
楼主叫我啊！！！！！！！
挖哈哈哈哈哈哈哈哈
叫你那你就回答问题呀:D ，光顶一下算什么:victory:
0空速是一种什么状态啊?
我们常说的0空速一般泛指速度非常低(一般在速度150-160千米)此时表速(机械表)已经指0。
毛子的全向矢量？
据说是一个花架子，寿命奇短，横向靠推力差动，飞控根本没编写。
据说是一个花架子，寿命奇短，横向靠推力差动，飞控根本没编写。
]]
飞控，都是强悍的飞控，美国人硬件基础好软件技术更强。
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-8-21 17:48 发表
大哥所言极是，但您并没有从正面回答我17楼留下的问题:handshake
并不需要矢量差动，推力差动也可以。
但方方曾在虚幻说过，推力差动也可以产生横向例矩，但无法提供精确控制。
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-8-21 20:03 发表
但方方曾在虚幻说过，推力差动也可以产生横向例矩，但无法提供精确控制。
你让方方去做那个飞控自然不会精确了。
不管怎样人家猛禽已经做出来了，的确不比Mig-OVT差。
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-8-18 00:11 发表
http://www.youtube.com/watch?v=7h-4NwHIJto
1分53秒到2分03秒的那个机动F-22就做不出来吧，就是因为没有横向矢量。
滚转加筋斗的动作连台风也能做，只不过半径大些，这个动作主要倒不是靠推力矢量。
我倒是建议你注意MIG-35的某些动作，为什么F-22也能做，比如那个风车机动，水平下降时机体还做中心盘旋。我一直都没有想通，只能用大倾角的垂尾加差动平尾来解释。
:D 是吗？有何证据可以证明猛禽的横向控制能力强过具有横向矢量的Mig-OVT？
再说了，F-22两发动机挨那么近，要想靠差动推力获得精确的横向控制能力恐怕是行不通的（力臂过短，那得需要多大的力才行）。
再说了，F-22两发动机挨那么近，要想靠差动推力获得精确的横向控制能力恐怕是行不通的（力臂过短，那得需要多大的力才行）。
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-8-21 20:29 发表
:D 是吗？有何证据可以证明猛禽的横向控制能力强过具有横向矢量的Mig-OVT？
再说了，F-22两发动机挨那么近，要想靠差动推力获得精确的横向控制能力恐怕是行不通的（力臂过短，那得需要多大的力才行）。
米格29OVT那个喷口根本不实用，寿命只有20小时，上次米格29去了了趟巴黎航展，喷口就要更换一次~~~~而且他那些华而不实的动作，空战中有什么用？
动作的确没什么实际意义，但却可以体现出米格29OVT的横向控制能力如类直升机机动。
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-8-21 20:35 发表
动作的确没什么实际意义，但却可以体现出米格29OVT的横向控制能力如类直升机机动。
我看过米格29OVT的飞行视频，没什么特别之处，三代机的机动性，还是无法和F22相提并论的，三代机并不能发挥出最大升力系数，而F22则可以随心所欲的飞行
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-8-18 02:26 发表
那么F-22没有横向矢量却可以做出像赫贝斯特和不拉坡度的转弯等对横向控制能力要求很高的机动动作，它到底是如何做到的？
:') 各位大哥，请不要再绕弯子了，直接回答我的问题，是什么提供给了F-22在0空速下的精确控制能力，或者说F-22压根儿就没有0空速下的精确控制能力，注意，我说的是“精确控制”。
]]
原帖由 斯普鲁恩斯 于 2007-8-21 20:03 发表
但方方曾在虚幻说过，推力差动也可以产生横向例矩，但无法提供精确控制。
精确控制倒应该没什么，但关键是一个产生的力矩不会很大，因为发动机靠得很近。
其次不会很灵敏，因为发动机推力的变化远不如舵面灵敏，从油门到推力也有时滞。
方方评论别的都没问题，但他对F-22的评论要打折扣了才行。
我估计方方说的所谓盘旋不拉坡度就是这个http://www.youtube.com/watch?v=A ... related&search=录像中就是4:45-5:00，9:20-9:50
在这个录像http://www.youtube.com/watch?v=O ... related&search=中就是1：45 - 1：55，4：40 - 5：00的那一段。
也就是米格29OVT的风车机动。
我估计方方说的所谓盘旋不拉坡度就是这个http://www.youtube.com/watch?v=A ... related&search=录像中就是4:45-5:00，9:20-9:50
在这个录像http://www.youtube.com/watch?v=O ... related&search=中就是1：45 - 1：55，4：40 - 5：00的那一段。
也就是米格29OVT的风车机动。
对了，这才视真正的问题所在，推力差动的灵敏性无法满足空战的要求，发动机推力的变化远不如舵面灵敏，从油门到推力也有时滞:victory:
]]
这个话不是方大说的，这是虚幻的一个老帖子了，而且还是ZWZ大哥的帖子:D Z哥在吗？
http://www.war-sky.com/forum/htm_data/46/0611/215142.html
http://www.war-sky.com/forum/htm_data/46/0611/215142.html
]]
F-22模仿米格29ovt的动作让人感觉比较迟钝是我一直关注的问题，这东西在中低空亚音速机动能力上的表现完全辜负了方方对它的吹捧。
当然，这种花拳绣腿究竟在实战中有多少价值还有待讨论，但全向矢量推力绝对是未来的发展方向，而矩形尾喷口注定是过渡性质的产品！
当然，这种花拳绣腿究竟在实战中有多少价值还有待讨论，但全向矢量推力绝对是未来的发展方向，而矩形尾喷口注定是过渡性质的产品！
原帖由 emile 于 2007-8-21 20:50 发表
我看了手头的录像，没发现F-22有不拉坡度的转弯能力，而且我也不知道什么是赫贝斯特机动，你最好用英文注。
赫贝斯特机动（Herbst）:D
老兄，你最好自己也思考一下，不要动不动就发问。大迎角时究竟是两边的涡流对称困难还是不对称困难，要知道两边的涡流一不对称，上扬的机头就会朝一边倾倒。你所谓的这种机动，在我看来根本就毫无意义。