超级军网唉！是老话题。。27的过载限制误区。。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 15:14:50
的确是老话题了。:L 要锁就锁吧
不过。。。27的过载限制讨论中我们进入了一个误区。。。
因为。27的过载限制是与他的油量有关系地。。。油越多。则限制大。油少。则其优势才能发挥！！！
恩恩。27的油量要到30%时其机动性能才能充分发挥。。咳咳。。最终变了机场保卫者。。。。。。。
转资料~~（没转完。只转了部分。目的是要说明。27的过载限制并不是一定就是小于*G的。。。。当其油量比较小时。才能。。。。）
作为重型拦截歼击机,Su-27的主要设计战术要求是:最大速度达到2500千米/小时(海平面最大速度1500千米/小时);最大升限18500米;航程2500千米;能够消灭高度为30米到18000米、时速2400千米(海平面时速1400千米)的敌机;能够在1200米长的跑道上起降。
当时前苏联在先进材料技术(尤其是钛金属)方面和在电传操纵系统方面(已在苏霍伊T-4上试验成功)具有一定优势,这对后来苏-27的发展起了很大作用。不过据传,老苏霍伊认为靠那时候苏联的科技水平尤其是航空电子方面,要造出比F-15好的飞机几乎是不可能的………………
困难重重
苏-27较以往的俄制飞机最大的创新有两个:翼身融合技术(Blended Fuselage/Wing Layout)与4余度模拟电传操纵系统(Quadruplex Analog Fly-by-wire Control System),这使得苏-27成为前苏联首架具有放宽安定性的飞机。
优秀的整体气动布局还使得机身可以放置大量燃油。要达到2500千米的航程需要5350千克的燃油,而苏-27可以盛放9000千克的燃油。尽管燃油重量指标远远超过了设计要求,但这也带来一些问题:按设计要求苏-27的机身强度应能在80%载油量时可以承受8g的过载,而这个80%的载油量是针对5350千克而言的。如果在载油量为9000千克时达到这个要求的话,那么为加强强度,飞机的空重将会增长到一个可怕的数字。为此,设计师将设计指标改为标准油箱容量为5350千克,剩下的3650千克燃油空间则作为内部附油箱。这样,苏-27的最大油量航程由原来的2500千米增长为4000千米。的确是老话题了。:L 要锁就锁吧
不过。。。27的过载限制讨论中我们进入了一个误区。。。
因为。27的过载限制是与他的油量有关系地。。。油越多。则限制大。油少。则其优势才能发挥！！！
恩恩。27的油量要到30%时其机动性能才能充分发挥。。咳咳。。最终变了机场保卫者。。。。。。。
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作为重型拦截歼击机,Su-27的主要设计战术要求是:最大速度达到2500千米/小时(海平面最大速度1500千米/小时);最大升限18500米;航程2500千米;能够消灭高度为30米到18000米、时速2400千米(海平面时速1400千米)的敌机;能够在1200米长的跑道上起降。
当时前苏联在先进材料技术(尤其是钛金属)方面和在电传操纵系统方面(已在苏霍伊T-4上试验成功)具有一定优势,这对后来苏-27的发展起了很大作用。不过据传,老苏霍伊认为靠那时候苏联的科技水平尤其是航空电子方面,要造出比F-15好的飞机几乎是不可能的………………
困难重重
苏-27较以往的俄制飞机最大的创新有两个:翼身融合技术(Blended Fuselage/Wing Layout)与4余度模拟电传操纵系统(Quadruplex Analog Fly-by-wire Control System),这使得苏-27成为前苏联首架具有放宽安定性的飞机。
优秀的整体气动布局还使得机身可以放置大量燃油。要达到2500千米的航程需要5350千克的燃油,而苏-27可以盛放9000千克的燃油。尽管燃油重量指标远远超过了设计要求,但这也带来一些问题:按设计要求苏-27的机身强度应能在80%载油量时可以承受8g的过载,而这个80%的载油量是针对5350千克而言的。如果在载油量为9000千克时达到这个要求的话,那么为加强强度,飞机的空重将会增长到一个可怕的数字。为此,设计师将设计指标改为标准油箱容量为5350千克,剩下的3650千克燃油空间则作为内部附油箱。这样,苏-27的最大油量航程由原来的2500千米增长为4000千米。
不过。。。27的过载限制讨论中我们进入了一个误区。。。
因为。27的过载限制是与他的油量有关系地。。。油越多。则限制大。油少。则其优势才能发挥！！！
恩恩。27的油量要到30%时其机动性能才能充分发挥。。咳咳。。最终变了机场保卫者。。。。。。。
转资料~~（没转完。只转了部分。目的是要说明。27的过载限制并不是一定就是小于*G的。。。。当其油量比较小时。才能。。。。）
作为重型拦截歼击机,Su-27的主要设计战术要求是:最大速度达到2500千米/小时(海平面最大速度1500千米/小时);最大升限18500米;航程2500千米;能够消灭高度为30米到18000米、时速2400千米(海平面时速1400千米)的敌机;能够在1200米长的跑道上起降。
当时前苏联在先进材料技术(尤其是钛金属)方面和在电传操纵系统方面(已在苏霍伊T-4上试验成功)具有一定优势,这对后来苏-27的发展起了很大作用。不过据传,老苏霍伊认为靠那时候苏联的科技水平尤其是航空电子方面,要造出比F-15好的飞机几乎是不可能的………………
困难重重
苏-27较以往的俄制飞机最大的创新有两个:翼身融合技术(Blended Fuselage/Wing Layout)与4余度模拟电传操纵系统(Quadruplex Analog Fly-by-wire Control System),这使得苏-27成为前苏联首架具有放宽安定性的飞机。
优秀的整体气动布局还使得机身可以放置大量燃油。要达到2500千米的航程需要5350千克的燃油,而苏-27可以盛放9000千克的燃油。尽管燃油重量指标远远超过了设计要求,但这也带来一些问题:按设计要求苏-27的机身强度应能在80%载油量时可以承受8g的过载,而这个80%的载油量是针对5350千克而言的。如果在载油量为9000千克时达到这个要求的话,那么为加强强度,飞机的空重将会增长到一个可怕的数字。为此,设计师将设计指标改为标准油箱容量为5350千克,剩下的3650千克燃油空间则作为内部附油箱。这样,苏-27的最大油量航程由原来的2500千米增长为4000千米。的确是老话题了。:L 要锁就锁吧
不过。。。27的过载限制讨论中我们进入了一个误区。。。
因为。27的过载限制是与他的油量有关系地。。。油越多。则限制大。油少。则其优势才能发挥！！！
恩恩。27的油量要到30%时其机动性能才能充分发挥。。咳咳。。最终变了机场保卫者。。。。。。。
转资料~~（没转完。只转了部分。目的是要说明。27的过载限制并不是一定就是小于*G的。。。。当其油量比较小时。才能。。。。）
作为重型拦截歼击机,Su-27的主要设计战术要求是:最大速度达到2500千米/小时(海平面最大速度1500千米/小时);最大升限18500米;航程2500千米;能够消灭高度为30米到18000米、时速2400千米(海平面时速1400千米)的敌机;能够在1200米长的跑道上起降。
当时前苏联在先进材料技术(尤其是钛金属)方面和在电传操纵系统方面(已在苏霍伊T-4上试验成功)具有一定优势,这对后来苏-27的发展起了很大作用。不过据传,老苏霍伊认为靠那时候苏联的科技水平尤其是航空电子方面,要造出比F-15好的飞机几乎是不可能的………………
困难重重
苏-27较以往的俄制飞机最大的创新有两个:翼身融合技术(Blended Fuselage/Wing Layout)与4余度模拟电传操纵系统(Quadruplex Analog Fly-by-wire Control System),这使得苏-27成为前苏联首架具有放宽安定性的飞机。
优秀的整体气动布局还使得机身可以放置大量燃油。要达到2500千米的航程需要5350千克的燃油,而苏-27可以盛放9000千克的燃油。尽管燃油重量指标远远超过了设计要求,但这也带来一些问题:按设计要求苏-27的机身强度应能在80%载油量时可以承受8g的过载,而这个80%的载油量是针对5350千克而言的。如果在载油量为9000千克时达到这个要求的话,那么为加强强度,飞机的空重将会增长到一个可怕的数字。为此,设计师将设计指标改为标准油箱容量为5350千克,剩下的3650千克燃油空间则作为内部附油箱。这样,苏-27的最大油量航程由原来的2500千米增长为4000千米。
虽然老，还是个好话题:victory:
说的是有道理。
:D 所以嘛:o KC又要H鸟~~~~~~~~
也不是机场保卫者吧？
飞到很远的地方，放油，空战，然后在当地机场降落……
哦……那也是机场保卫者，回来至少要带一半的燃油。。。
飞到很远的地方，放油，空战，然后在当地机场降落……
哦……那也是机场保卫者，回来至少要带一半的燃油。。。
顶。~23544
原帖由 ef22000 于 2007-7-21 19:47 发表
顶。~23544
:L
23544...........
SU-27SK的，懂毛文的同志自己参详吧。
]]
看来跨音速段的确有个过载下降问题啊,29怎样呢?为何会造成这样的后果?都说35和30MKK解决了,详细也没人说.
30MKK和SU35的机体是一脉的，自然也解决问题了。MIG29到MIG29M仍未解决此问题，估计A3新买的MIG29K解决了。原因众说纷纭，大多认为是结构+气动的双重作用导致的，单方面改结构就可解决（如30MKK）。
原帖由 青矢 于 2007-7-21 21:58 发表
看来跨音速段的确有个过载下降问题啊,29怎样呢?为何会造成这样的后果?都说35和30MKK解决了,详细也没人说.
:D 设计体积超标。使得油量加大。带来全鸡变重。为了不加强结构带来特大重量变化而影响机动性。就只好牺牲了大油下的过载限制。。。。。:D 其实老SU不是说没有副油箱。而是他的副油箱本来就带在身上。:b 够忽悠吧，比保型货还保形呵~
:D 他的结构强度本身就是为带5XXX KG满油来设计的。谁知道到后来带了个9400KG油。。。这不。机体结构受不了了。恩。加机体强度？？咳咳。。机动受影响啦。毛国。。。。
原帖由 flank1978 于 2007-7-21 22:02 发表
30MKK和SU35的机体是一脉的，自然也解决问题了。MIG29到MIG29M仍未解决此问题，估计A3新买的MIG29K解决了。原因众说纷纭，大多认为是结构+气动的双重作用导致的，单方面改结构就可解决（如30MKK）。
那重量方面要付出多大代价?我记得27的钛合金用量已占空重约百分之四十,再单做补强恐怕不好办.
……27本来就是按照内部载油5.7吨设计的，超载的3吨燃料只有在转场和巡逻的时候才会装，遇到突发情况还可以马上放掉多余的燃料。
原帖由 青矢 于 2007-7-21 22:17 发表
那重量方面要付出多大代价?我记得27的钛合金用量已占空重约百分之四十,再单做补强恐怕不好办.
15%吧，22才有40%
噢，对不起记错了，另外，２７是可以满油起飞的吗？
原帖由 青矢 于 2007-7-21 22:31 发表
噢，对不起记错了，另外，２７是可以满油起飞的吗？
可以。
原帖由 ef22000 于 2007-7-21 22:04 发表
:D 设计体积超标。使得油量加大。带来全鸡变重。为了不加强结构带来特大重量变化而影响机动性。就只好牺牲了大油下的过载限制。。。。。:D 其实老SU不是说没有副油箱。而是他的副油箱本来就带在身上。:b 够忽 ...
:D
不过那个超音速段是怎么回事？
没事老背着内副，累啊。这副油箱加的实非本愿，或者干脆说剩余空间利用更合适些。海湾国家不是缺水吗，建议SU27把内副都改成水箱，作高速运水机，在水比油贵的国家里，跑一倘相信能赚不少外块;P
原帖由 greatmatch 于 2007-7-21 23:03 发表
:D
不过那个超音速段是怎么回事？
或许是激波分离导致气动面颤振等类似的问题，SU27作为静不安定的飞机，超音速平尾配平后剩余的偏角完成9G机动应该是没问题的。
原帖由 flank1978 于 2007-7-21 22:02 发表
30MKK和SU35的机体是一脉的，自然也解决问题了。MIG29到MIG29M仍未解决此问题，估计A3新买的MIG29K解决了。原因众说纷纭，大多认为是结构+气动的双重作用导致的，单方面改结构就可解决（如30MKK）。
如果是结构+气动的双重作用导致的，只改结构应该无法解决，还应该气动或飞控。
原帖由 skyfox2006 于 2007-7-22 02:34 发表
如果是结构+气动的双重作用导致的，只改结构应该无法解决，还应该气动或飞控。
笨，两个都是必要条件而不是充分条件，去除一个就可以了。
原帖由 lizyu 于 2007-7-21 22:21 发表
……27本来就是按照内部载油5.7吨设计的，超载的3吨燃料只有在转场和巡逻的时候才会装，遇到突发情况还可以马上放掉多余的燃料。
5.7吨的话航程应该是2500KM的吧？
借帖问一下，在不改变气动外形的前提下通过修改机身内部受力结构和改用更高强度的轻材料（如果有的话）以提升可用机动过载上限是否有可能？
F-22的机内油多少:D
俺们村老大爷聊天说在老皇历中很久很久以前苏27埃斯卡在亚音速有个7.5的黑点现在俺们的11已经没有了:D
原帖由 Spica 于 2007-7-22 09:38 发表
5.7吨的话航程应该是2500KM的吧？
借帖问一下，在不改变气动外形的前提下通过修改机身内部受力结构和改用更高强度的轻材料（如果有的话）以提升可用机动过载上限是否有可能？
:D 11B不就做到了么？？？？:D
原帖由 吃稀饭 于 2007-7-22 09:16 发表
笨，两个都是必要条件而不是充分条件，去除一个就可以了。
你怎知两个都是必要条件而不是充分条件？聪明一下给偶看看
原帖由 ef22000 于 2007-7-22 11:05 发表
:D 11B不就做到了么？？？？:D
原来如此
把多的油箱空间改个内部蛋舱,岂不妙哉?
原帖由 veryKK 于 2007-7-23 01:47 发表
把多的油箱空间改个内部蛋舱,岂不妙哉?
油无常形~~可不等于弹无常形啊~~
那样会很麻烦的
lz的意思是，既然只说了多油时的过载限制，没说少油时有没有，于是lz就高兴了:D
原帖由 veryKK 于 2007-7-23 01:47 发表
把多的油箱空间改个内部蛋舱,岂不妙哉?
把原来整体壁板的地方改成大开口，结构要重新计算，重新试验
原帖由 ef22000 于 2007-7-22 11:05 发表
:D 11B不就做到了么？？？？:D
老大给我们介绍了Su-27满油过载限制的情况，非常感谢。
能不能接着介绍一下F-15用副油箱或者保型，如果带8吨油，或者是同样的作战半径，过载是多少？有限制吗？
3T油的空间能有多大？3.5个立方？放不下什么吧