非口水，谈一谈SU-27 VS F-15老话题，从老美的眼中

首先，我先表明一下立场，我不是毛粉，也不是镁粉，如果一定要说我是什么粉的话，就是兔粉。我不是大神，没有什么各种料，我所获得的信息也不一定对，也不权威，所以不要来质疑我的消息源。

我之所以很少在论坛发帖，就是因为坛子里太容易引起口水。很多人都像一些社科学者，带着结论找论据，还不是根据证据得出结论，而军工作为工程科学，我觉得后者才是正确严谨的态度。如果各位愿意理性探讨的话十分欢迎。

******************
说正题，SU-27 VS F-15 是军坛的老话题了，就我个人的角度，这两款飞机我都挺喜欢，相对来说偏爱SU-27更多一点，这没什么好避讳隐瞒的。

最近有幸遇到了一个在普渡大学研读航空器设计的学生（美国人），也是个军迷，就聊到了这个问题。普渡大学的这个专业还是不错的，尤其是该校有着美国其他大学几乎无与伦比的风洞的质量、数量与规模（村里嘛，搞建设成本低，不像我们城里的学校有的设施还要租。）想了想打算以对话的形式跟大家分享一下我们这间的探讨。

我：对这个问题你怎么看？我个人比较偏向SU-27，当然我觉得在当今的体系作战下，俄罗斯空军和美国空军肯定不在一个水平。但是如果就看两款飞机的性能来进行对比呢？你觉得谁比较强。

他：可能是SU-27吧，我在这里（美国）看到的很多资料对该款飞机的评价都挺高，据说他设计的初衷就是要战胜F-15.

我：我也有看到一些网上的资料，比如说有个美国军官写的一篇分析，还有据说是美国模拟出来的SU-27（好像是SMK？）对于各型战机空战的交换比，现实对F-15的对应型号是占优的，后面的记不太清楚了，好像对台风就跌倒了45%左右了。

他：我没有看过你说的这些数据，但是就我看过的资料看，应该是有一定的优势。

我：但是F-15在动力和电子雷达方面应该是更胜一筹吧，我记得Su-27为了和F-15比爬升速度的记录，把飞机能拆的都拆了，那个空壳子去破纪录的。

他：我们在电子方面应该是有优势，这个似乎是俄罗斯的弱项。但是如果这么去对比的话就说不清了，就像你说的，要放到体系里去分析。

我：那你就你的视角来看呢？

他：从我的专业角度看，就飞行器的设计来说，SU-27是更先进的一方，F-15 的气动设计，在整个三代机中，都算平庸（mediocre）。动力和电子方面的优势，确实在气动设计的时候给我们一些优势（give us an edge)。 （我的理解是有这些优势，所以美国设计的时候可以不用太在激进，在气动上下太大功夫）。

我：所以说，如果是格斗的话，你认为SU-27会是占上风的一方？

他：应该是。

********
以上基本上就是大致内容，我们还聊了些其他的，比如他认为F-35的设计并不算失败，虽然在设计上有所妥协，但是是符合需求的。当然，她觉得可能美国对于中国和俄罗斯在隐形战机上得发展速度有所低估了。

关于，歼10，他说不了解，设计还算漂亮吧（估计有点恭维的成分）

首先，我先表明一下立场，我不是毛粉，也不是镁粉，如果一定要说我是什么粉的话，就是兔粉。我不是大神，没有什么各种料，我所获得的信息也不一定对，也不权威，所以不要来质疑我的消息源。

我之所以很少在论坛发帖，就是因为坛子里太容易引起口水。很多人都像一些社科学者，带着结论找论据，还不是根据证据得出结论，而军工作为工程科学，我觉得后者才是正确严谨的态度。如果各位愿意理性探讨的话十分欢迎。

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说正题，SU-27 VS F-15 是军坛的老话题了，就我个人的角度，这两款飞机我都挺喜欢，相对来说偏爱SU-27更多一点，这没什么好避讳隐瞒的。

最近有幸遇到了一个在普渡大学研读航空器设计的学生（美国人），也是个军迷，就聊到了这个问题。普渡大学的这个专业还是不错的，尤其是该校有着美国其他大学几乎无与伦比的风洞的质量、数量与规模（村里嘛，搞建设成本低，不像我们城里的学校有的设施还要租。）想了想打算以对话的形式跟大家分享一下我们这间的探讨。

我：对这个问题你怎么看？我个人比较偏向SU-27，当然我觉得在当今的体系作战下，俄罗斯空军和美国空军肯定不在一个水平。但是如果就看两款飞机的性能来进行对比呢？你觉得谁比较强。

他：可能是SU-27吧，我在这里（美国）看到的很多资料对该款飞机的评价都挺高，据说他设计的初衷就是要战胜F-15.

我：我也有看到一些网上的资料，比如说有个美国军官写的一篇分析，还有据说是美国模拟出来的SU-27（好像是SMK？）对于各型战机空战的交换比，现实对F-15的对应型号是占优的，后面的记不太清楚了，好像对台风就跌倒了45%左右了。

他：我没有看过你说的这些数据，但是就我看过的资料看，应该是有一定的优势。

我：但是F-15在动力和电子雷达方面应该是更胜一筹吧，我记得Su-27为了和F-15比爬升速度的记录，把飞机能拆的都拆了，那个空壳子去破纪录的。

他：我们在电子方面应该是有优势，这个似乎是俄罗斯的弱项。但是如果这么去对比的话就说不清了，就像你说的，要放到体系里去分析。

我：那你就你的视角来看呢？

他：从我的专业角度看，就飞行器的设计来说，SU-27是更先进的一方，F-15 的气动设计，在整个三代机中，都算平庸（mediocre）。动力和电子方面的优势，确实在气动设计的时候给我们一些优势（give us an edge)。 （我的理解是有这些优势，所以美国设计的时候可以不用太在激进，在气动上下太大功夫）。

我：所以说，如果是格斗的话，你认为SU-27会是占上风的一方？

他：应该是。

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以上基本上就是大致内容，我们还聊了些其他的，比如他认为F-35的设计并不算失败，虽然在设计上有所妥协，但是是符合需求的。当然，她觉得可能美国对于中国和俄罗斯在隐形战机上得发展速度有所低估了。

关于，歼10，他说不了解，设计还算漂亮吧（估计有点恭维的成分）