地地导弹无法对付F22

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:37:36
昨天偶YY了一把,说了F22无敌之类的话.F22是否无敌,估计仁者见仁,智者见智,各位无须为此争的面红耳赤。每个人都有自己的正义,不能把自己的正义强加给他人。

不过当在天空中对付F22已经不可能时,用地地导弹轰机场,已经成了主要思路。不过偶今天要泼盆冷水,第二炮兵并非万能灵药,对付F22,地地导弹无能为力。

战争从来多是政治的延续,军事上作为都要考虑政治上的得失。用导弹炸机场在军事上是可行的,技术上是有条件的,经济上是勉强可以承受的,但是政治上却是行不通的,至少在某一种形势下是行不通的。

为了不致引起歧义,偶在这里以A国(拥有F22的国家)、B国(对付F22的国家)、T岛来称呼。各位不要对号入座,如有雷同纯属巧合。

如果B国要去攻击T岛,制空权是必要的,有了制空权,自然也可以保证制海权,登陆亦好,封锁亦罢,随心所欲。

然而A国的反应却一定要考虑。那么A国会采用何种策略呢?

A国的解决方案一:直接攻击B国沿海,摧毁B国沿海的机场,港口,让其失去登陆或者封锁的能力。

事实上,A国完全有这个能力。但是,同样,这在政治上是极其危险的。因为B国也有应对方案。

B国的应对方案一:B国并非只拥有常规武器,即使失去了海空军,B国同样可以使用长程地地导弹直接攻击A国本土。即使A国已经拥有所谓NMA,在没有100%的把握前提下,A国也不能承受哪怕一枚导弹的攻击。即使是常规导弹,在本土直接遭到攻击后,A国国内的压力也有可能使得这场战争往全面战争的方向发展,而这也恰恰是A国政府所不愿意看见的。

所以A国的解决方案一可以否决。

A国的解决方案二:利用海空优势在B国外海组成拦阻幕,拦截B国飞机和舰艇的敌对活动,必要时使用武力。

这一条有其明显的优点。首先,无须触发B国解决方案一,即无须冒全面大战的危险。同时,战斗在外海进行,无论损失多大,都可以控制在双方战争的规模,在舆论无论直接得到战争状态的情况下,双方政府都可以找个体面的理由下场。

偶认为A国政府最可能采用解决方案二,这也是F22最有可能出现的场合。很遗憾,B国暂时没有应对方案。

假设我们让B国采用应对方案二:使用地地导弹攻击A国在C国和D国的机场,以瘫痪其作战能力。那么即使在军事上可行,其有两条后遗症:即可能因为攻击A国军事基地,触发A国的解决方案一,使自己蒙受更大的损失,并进一步逼迫自己触发应对方案一,导致全面大战。
另一个后遗症就是,毕竟A国基地在C国和D国本土,攻击C国和D国有可能导致C国和D国的直接反应,从而将战争演变成一场地区大战。

因此,B国的应对方案二在政治上风险极大。应该说使用该方案带来的危险恐怕比F22本身带来的还要大。

作为一场局部战争,因为利益冲突的局部性,战争的规模控制是双方政府心照不宣的行动。在双方都有互杀的手段时,双方都会避免将对方逼上绝路。因此,战争的手段不能单从军事上考量。

因此,地地导弹在这种条件下仍然无法对付F22。

不过,虽然被多位人士尊为BKC之首,但偶也一直以打败GLAAF为目标,偶也深信,装备F22的GLAAF也是可以战胜地,只要选对了方向和方法,关于这一点,偶最近也略有所悟。如有兴趣,以后再开贴慢慢聊昨天偶YY了一把,说了F22无敌之类的话.F22是否无敌,估计仁者见仁,智者见智,各位无须为此争的面红耳赤。每个人都有自己的正义,不能把自己的正义强加给他人。

不过当在天空中对付F22已经不可能时,用地地导弹轰机场,已经成了主要思路。不过偶今天要泼盆冷水,第二炮兵并非万能灵药,对付F22,地地导弹无能为力。

战争从来多是政治的延续,军事上作为都要考虑政治上的得失。用导弹炸机场在军事上是可行的,技术上是有条件的,经济上是勉强可以承受的,但是政治上却是行不通的,至少在某一种形势下是行不通的。

为了不致引起歧义,偶在这里以A国(拥有F22的国家)、B国(对付F22的国家)、T岛来称呼。各位不要对号入座,如有雷同纯属巧合。

如果B国要去攻击T岛,制空权是必要的,有了制空权,自然也可以保证制海权,登陆亦好,封锁亦罢,随心所欲。

然而A国的反应却一定要考虑。那么A国会采用何种策略呢?

A国的解决方案一:直接攻击B国沿海,摧毁B国沿海的机场,港口,让其失去登陆或者封锁的能力。

事实上,A国完全有这个能力。但是,同样,这在政治上是极其危险的。因为B国也有应对方案。

B国的应对方案一:B国并非只拥有常规武器,即使失去了海空军,B国同样可以使用长程地地导弹直接攻击A国本土。即使A国已经拥有所谓NMA,在没有100%的把握前提下,A国也不能承受哪怕一枚导弹的攻击。即使是常规导弹,在本土直接遭到攻击后,A国国内的压力也有可能使得这场战争往全面战争的方向发展,而这也恰恰是A国政府所不愿意看见的。

所以A国的解决方案一可以否决。

A国的解决方案二:利用海空优势在B国外海组成拦阻幕,拦截B国飞机和舰艇的敌对活动,必要时使用武力。

这一条有其明显的优点。首先,无须触发B国解决方案一,即无须冒全面大战的危险。同时,战斗在外海进行,无论损失多大,都可以控制在双方战争的规模,在舆论无论直接得到战争状态的情况下,双方政府都可以找个体面的理由下场。

偶认为A国政府最可能采用解决方案二,这也是F22最有可能出现的场合。很遗憾,B国暂时没有应对方案。

假设我们让B国采用应对方案二:使用地地导弹攻击A国在C国和D国的机场,以瘫痪其作战能力。那么即使在军事上可行,其有两条后遗症:即可能因为攻击A国军事基地,触发A国的解决方案一,使自己蒙受更大的损失,并进一步逼迫自己触发应对方案一,导致全面大战。
另一个后遗症就是,毕竟A国基地在C国和D国本土,攻击C国和D国有可能导致C国和D国的直接反应,从而将战争演变成一场地区大战。

因此,B国的应对方案二在政治上风险极大。应该说使用该方案带来的危险恐怕比F22本身带来的还要大。

作为一场局部战争,因为利益冲突的局部性,战争的规模控制是双方政府心照不宣的行动。在双方都有互杀的手段时,双方都会避免将对方逼上绝路。因此,战争的手段不能单从军事上考量。

因此,地地导弹在这种条件下仍然无法对付F22。

不过,虽然被多位人士尊为BKC之首,但偶也一直以打败GLAAF为目标,偶也深信,装备F22的GLAAF也是可以战胜地,只要选对了方向和方法,关于这一点,偶最近也略有所悟。如有兴趣,以后再开贴慢慢聊
看了很久,有点明白了。

楼主是说,假设美国用F-22战斗机干涉我国攻台,我国用地地导弹攻击F-22在日本的机场,虽然有效,但是不敢的,是因为美国会很生气后果很严重。

楼主有没有想过,我国人民也会是很生气后果很严重的呢。
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原帖由 远程南瓜锤 于 2007-7-17 08:32 发表
看了很久,有点明白了。

楼主是说,假设美国用F-22战斗机干涉我国攻台,我国用地地导弹攻击F-22在日本的机场,虽然有效,但是不敢的,是因为美国会很生气后果很严重。

楼主有没有想过,我国人民也会是很生 ...

难道生气了就乱放核弹?
原帖由 HH-9A 于 2007-7-17 08:33 发表
K神,但是A国的方案2对A国占T岛有多大成效? 毕竟B国在朝战中在完全没有海空掩护下曾经把A国十几万精锐打回38线,而且,B国的弟弟捣蛋可以打A国的卫星,或直接打A国的航母,

难道B国可以在没有海军的情况下登陆T岛?用游的?还有打A国的航母真的那么好打吗?难道A国就不会反卫星?是A国发射卫星的能力强还是B国强?
"偶最近也略有所悟"俺就看中这一句了。老大快跟俺们说说所悟吧。
如果A国实施2方案, 安估计TG还是会执行如林副统曾经说过的:侬打侬的,额打额的“,只要TG能让GLA的火力投注主力—CVG远离T岛1000海里以上, A国2方案不见得会起决定性作用。 F-22 对地攻击能力有限
恩,问的好.

两个问题其实可以一起回答.

A国的解决方案二同时也考虑了T岛自身的防卫力量,同时向B国表示一个A国的决心.

B国一次出击的力量是有限度的.A国的海空军只需要在外海干扰B国的行动,或者直接摧毁其部分,让其降到T岛防卫力量可以应付的程度.

摧垮一次攻击不需要将其全面歼灭,只需歼其锋芒即可.

十几万大军毕竟不能踏水而行,如果不能保证海空优势,大军渡海不必手,B国对T岛的攻击成果也有可能因为A国的输血而无效.

至于B国人民的愤怒,愤怒是当然的,不过如果B国政府决心控制战争规模,那么在外海发生的冲突,B国百姓恐怕也无从得知.而B国的兄弟则可以不用考虑了,B国在世界上的所谓朋友全是口头的,只要A国给点好处,立刻全跑了.君不见,东北方向刚跑了一个.

偶想,除非B国主动表示自己有直接选择应对方案一的决心(这个决心不是口头的,得让对方确认),否则A国必定会采用解决方案二.
难道生气了就乱放核弹?


不是说生气就放核弹。是说如果GLA敢用武力阻挠我收台,我就和他打。作为一个有力的攻击手段,地地导弹打击敌机场要大胆的用。

GLA敢把战争升级,我们也敢,没这种胆气就不要打战了。
美国人如果这么做,他们一定会作好被打击的心理准备
朝鲜战争我们都感,打击日本何必畏缩?
原帖由 深谷白云 于 2007-7-17 08:40 发表

难道B国可以在没有海军的情况下登陆T岛?用游的?还有打A国的航母真的那么好打吗?难道A国就不会反卫星?是A国发射卫星的能力强还是B国强?

你这么气急败坏干啥? 我说朝战中共军没有海空掩护? 怎么到你嘴了,就成没海空军拉? F-22 就可以消灭海军啦?F-22 挂啥反舰蛋? DF-21没有摧毁过比1航母小得多,快得多的卫星?
原帖由 深谷白云 于 2007-7-17 08:40 发表

难道B国可以在没有海军的情况下登陆T岛?用游的?还有打A国的航母真的那么好打吗?难道A国就不会反卫星?是A国发射卫星的能力强还是B国强?

你这么气急败坏干啥? 我说朝战中共军没有海空掩护 怎么到你嘴了,就成没海空军拉? F-22 就可以消灭海军啦?F-22 挂啥反舰蛋? DF-21没有摧毁过比1航母小得多,快得多的卫星?
打卫星和打航母不是一码事情……
不过我看有可能
我觉得不要用传统战斗部,应该用大量钢钉坠落攻击
原帖由 HH-9A 于 2007-7-17 08:50 发表

你这么气急败坏干啥? 我说朝战中共军没有海空掩护 怎么到你嘴了,就成没海空军拉? F-22 就可以消灭海军啦?F-22 挂啥反舰蛋? DF-21没有摧毁过比1航母小得多,快得多的卫星?

貌似是连发两贴的你最气急败坏;P ;P ;P ,FF们就会像你这样,别人一反对自己的观点就有意无意的或明说或暗示的对方是什么什么。那你举朝战的例子干什么?这可是你最先提起的,怎么啦,势头不对就不许别人说啦?没海空军掩护你还想收回T岛,别说笑了,A国的航母比卫星大比卫星慢就代表比卫星容易击毁啦?:Q :Q :Q
我方攻台-----》美出动驻日韩空军基地的F-22阻挠我方攻台----》我方用DF导弹攻击其基地机场---》

--》美国很生气战争升级,大力打击我本土---我方用长程导弹攻击美国本土-----》中美核战

---》攻击了日韩本土,日韩参战,引发地区性大战。


所以,出动F-22攻击PLA的确是后果很严重的呀,我看GLA就不敢用。
为避免kadey的帖子又变水我退出!
美国更有可能的是支援台湾诸如猎雷等设备,而非直接的武力打击。
出动f22打击的可能性有,但是不大~
只要布什不脑子发热一下,应该没问题
]]
其实很多时候不能单看军事。B国不怕跟C、D两国打,但是为了自己的大东亚和谐圈,还是会尽量避免把他们彻底打到A那边。反之,C、D两国也不会随便就为了A国来自己冒险。这里头就看谁先来硬的,是A强行使用C、D国基地还是B先不管三七二十一就打这两国上的A军基地,谁的政治损失就大。

结合威慑和警告性演习,B国还是有较大机会制止A国使用别国基地攻击自己的。如A国强行使用,则B国相应反击造成的损害,也会被先记到A国头上,这反而对B国有利。


不过话说回来,当前A、B两国的军事准备方向还是有很大不同,B是全力以赴准备T岛战役,而A没有。凭A的水平,认真准备一下确实可以有不依靠地面基地乃至航母舰队完成干涉,且地球技术无法制止的方法。甚至做好操作,实现名义上的“中立”都有可能。所以不能够单纯以A国现有手段来评价之。
原帖由 深谷白云 于 2007-7-17 09:01 发表

貌似是连发两贴的你最气急败坏;P ;P ;P ,FF们就会像你这样,别人一反对自己的观点就有意无意的或明说或暗示的对方是什么什么。那你举朝战的例子干什么?这可是你最先提起的,怎么啦,势头不对就不许别人说啦 ...

我举朝战主要是K神说的A国方案2其实质就是海空掩护,我举朝战就说明TG曾经在毫无空中优势的情况下,曾经打败过A国主力, 现在在特定的离大陆很近的T岛,在TG至少还有能够一战的海空军情况下,A国的海空掩护能有多大?当然是见仁见智,我只是提出个思路,怎么一帮TG说话就是FF?
呵呵,F-22本身是执行空优任务为主吧?
B-2使用JDAM攻击移动舰船的能力好象前年就演示过了.
原帖由 hbao 于 2007-7-17 09:24 发表
呵呵,F-22本身是执行空优任务为主吧?
B-2使用JDAM攻击移动舰船的能力好象前年就演示过了.

42,K神木油提B2,但B2机动性跟F-22比,一个是天,一个是地,估计一旦暴露,十几亿美金的飞机想全身而退还是个问题
经鉴定。楼主这个低**诞生了。

我只说一句话,战争一旦开始,进程就是互控了。

一句话,不打下T岛,是没有终结的。

其他都是手段而已。T岛对于我们核心利益,不是我们去和美国争的一个太平洋小岛。

我们作战决心跟美国是不同的。
个人认为,东风25?的诞生使得爱国者系列导弹的反导价值已经终结。当前日本,中国台湾,韩国,美国的关岛其实已经处于靶心位置。
楼主讲的不错,但时间错误.

谁也不排除世界大战爆发的可能,但现在的主旋律早就不是苏联时期的大战旋律.

地区冲突目前是主旋律,大国对抗已经不是你死我活的决斗,而更象是太极推手,不断的反复的软硬结合
来逐步获利.

地地导弹能防止战争扩大,毕竟没家底谁跟你玩太极,直接一枪把你潦台下,但地地导弹也可能会扩大战争,
难道你腰里揣把重机枪上台,人家还会傻到和你玩太极?

类似中国前南使馆被炸等小规模冲突,已经在蚕食某些人的心灵了.拿出空中能对付22的武器,才是当务之急.
光有机枪不行,规则不允许,光有下三路也不行.
k神怎么老发些想象型的文章
原帖由 HH-9A 于 2007-7-17 10:08 发表

42,K神木油提B2,但B2机动性跟F-22比,一个是天,一个是地,估计一旦暴露,十几亿美金的飞机想全身而退还是个问题


一旦对谁暴露呢? 谁能令它无法全身而退呢?
它只要在台湾上空扔JDAM就可以了吧?
附近还有F-22护航,这才是F-22该干的活.
弹道导弹的威力在发射架,而不是发射以后!
目前22当然是无敌的
谁都没见过,是骡子是马没咋瞅过,当然无敌

不过这世界上真的存在过无敌的东东么?
恐怕没有吧

研究22半天,研究出个恐惧心理,未免太fc了

不战而屈己之兵?
原帖由 hbao 于 2007-7-17 10:44 发表
弹道导弹的威力在发射架,而不是发射以后!


弹道导弹不发射就是铁桩子。有限制的攻击美军基地是符合战争规则的。只要不是针对平民目标,弹道导弹的使用没有什么政治上的障碍。

这一点,美国非常清楚。除非美国有信心保卫在日本的空军基地,否则他们也不会从日本起飞对中国作战。
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原帖由 hbao 于 2007-7-17 10:43 发表


一旦对谁暴露呢? 谁能令它无法全身而退呢?
它只要在台湾上空扔JDAM就可以了吧?
附近还有F-22护航,这才是F-22该干的活.


K 神,空战您是专家,对于豹子把高机动性的F-22这样捆绑起来跟慢速度,低机动的B-2一起来用,您有什么看法,我感觉似乎发挥不了F-22潜力,毕竟,现在空战从BVR到WVR一挥即就,F-22一般独来独往,打一枪换个地,但被B2绑着,想不冒险进入WVR都难。
原帖由 typecheck 于 2007-7-17 10:51 发表


弹道导弹不发射就是铁桩子。有限制的攻击美军基地是符合战争规则的。只要不是针对平民目标,弹道导弹的使用没有什么政治上的障碍。

这一点,美国非常清楚。除非美国有信心保卫在日本的空军基地,否则他们 ...


呵呵,中近程弹道导弹真这么好用,美国怎么不大规模部署之呢?
除非带核弹头,否则中程弹道导弹的威力不会比2000IBS的炸弹大多少的.
美国曾经签定过中导条约
原帖由 HH-9A 于 2007-7-17 10:58 发表


K 神,空战您是专家,对于豹子把高机动性的F-22这样捆绑起来跟慢速度,低机动的B-2一起来用,您有什么看法,我感觉似乎发挥不了F-22潜力,毕竟,现在空战从BVR到WVR一挥即就,F-22一般 ...


呵呵,现代的护航和二战时候还是有区别的,要不F-22的超音速巡航派啥用处呀.

其实,你只要简单算个帐,我们需要部署多少飞机才可以防止B-2用JDAM攻击我们的登陆船队,就明白,这,基本上,是个基本无法完成的任务.
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原帖由 超大支持者 于 2007-7-17 11:03 发表
美国曾经签定过中导条约


签定中导条约前,美国才部署了多少中导呀?
潘星II的性能,到现在,对我们,也还是非常先进的.
原帖由 blueworld 于 2007-7-17 11:04 发表

射程和可防护能力不能类比.


射程炸弹一样有运载工具的;
可防护性,用高性能的防空导弹或许可以防御JDAM,但,值得吗? 数量足够多吗?
原帖由 hbao 于 2007-7-17 10:44 发表
弹道导弹的威力在发射架,而不是发射以后!

注意看K神给出的条件,A与B都不直接攻击双方位于本土的设施