超级军网以色列人真的击落过苏联战斗机么?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 20:28:38
NAAS上会声会色的讲述了一段以色列击落苏联5架MIG-21战斗机的故事,但是这可信么?
今天通过查找当年的影象资料,得出了一个结论,这完全是在胡说
我把WIKI上的索引资料都看了一遍,除了ACIG上Tom Cooper写的文章外,一概没有提到苏以交战的细节.
Tom Cooper以喜欢"宣称"以及反苏/俄为名(著名文章有两伊战争中的雄猫),他的名字在西方高级军史中以虚假为名,以至于一但提到他的名字,这篇文章的来源就非常可疑.
135th IAP 的确到过埃及,不过没有任何证据可以表明有任何一架飞机被击落
135th IAP的MiG-21MF
.至于至少3名苏联飞行员死亡,那更是无稽之谈,所有的135th IAP的飞行员在1972年都活跃在埃及.
这些照片有些是1971年照的,1970年怎么会杀死了1971年依然健康的人呢?
数数看正好是61人 1个团+1个指挥官
1972年的一张照片更说明了根本没有阵亡的可能
补几张生活照
至于作者更是用心险恶地略过了135th IAP在埃及的若干宣称
包括 至少3架F-4(其中至少抓住3名飞行员) 一些A-4和幻影3在内的战果
另外还击伤了至少2架A-4E 1架RF-4E 2架幻影3CJ
最后我建议广大CDER看到标有Tom Cooper的名字就自动略过.
NAAS上会声会色的讲述了一段以色列击落苏联5架MIG-21战斗机的故事,但是这可信么?
今天通过查找当年的影象资料,得出了一个结论,这完全是在胡说
我把WIKI上的索引资料都看了一遍,除了ACIG上Tom Cooper写的文章外,一概没有提到苏以交战的细节.
Tom Cooper以喜欢"宣称"以及反苏/俄为名(著名文章有两伊战争中的雄猫),他的名字在西方高级军史中以虚假为名,以至于一但提到他的名字,这篇文章的来源就非常可疑.
135th IAP 的确到过埃及,不过没有任何证据可以表明有任何一架飞机被击落
135th IAP的MiG-21MF
.至于至少3名苏联飞行员死亡,那更是无稽之谈,所有的135th IAP的飞行员在1972年都活跃在埃及.
这些照片有些是1971年照的,1970年怎么会杀死了1971年依然健康的人呢?
数数看正好是61人 1个团+1个指挥官
1972年的一张照片更说明了根本没有阵亡的可能
补几张生活照
至于作者更是用心险恶地略过了135th IAP在埃及的若干宣称
包括 至少3架F-4(其中至少抓住3名飞行员) 一些A-4和幻影3在内的战果
另外还击伤了至少2架A-4E 1架RF-4E 2架幻影3CJ
最后我建议广大CDER看到标有Tom Cooper的名字就自动略过.
BUMP
BUMP 2
mig，yes
苏联飞行员，no
苏联飞行员，no
readeringerman 发表于 2009-12-7 20:28 
简单明了啊！！！
简单明了啊！！！
哦，这个有必要MARK一下慢慢看
三楼正解
周末才买到84期,瞅了一眼很长的文都没来得及看[:a1:]
这个有必要呼吁版主加亮。
这种考古贴才是正点.............
真是精华啊，HANS怎么不给给杂志投稿啊，要是有你的稿子我必买！
wi0001 发表于 2009-12-7 22:40
快有稿子了
估计最近会出个MIG-23科考系列
考察到MIG-23MF了 MF-MLA中间还有段没弄清楚,然后就都搞完了
快有稿子了
估计最近会出个MIG-23科考系列
考察到MIG-23MF了 MF-MLA中间还有段没弄清楚,然后就都搞完了
回头写个135IAP在埃及.
题目都想好了
Red star over Egypt
题目都想好了
Red star over Egypt
erwinhans 发表于 2009-12-8 00:49
红星下的埃及？
红星下的埃及？
你们确定没有苏联飞行员被击落？有无搞错啊
erwinhans 发表于 2009-12-7 22:42
是吗？偶对鞭挞者可是相当的感兴趣啊！HANS抓紧写，出来之后通知我一声。
是吗？偶对鞭挞者可是相当的感兴趣啊！HANS抓紧写，出来之后通知我一声。
我也不是太信 全文狂吹以色列空军 不太客观
米格23 我也蛮感兴趣的
那时候米格23带给我们的可是压力
那时候米格23带给我们的可是压力
有苏联飞行教官的23被击落的吧，汉斯MM，这次乃功课做的不够细致
这篇文章技术性错误不少 居然说幻影三的西诺拉雷达是多普勒的(文章原文是西诺拉，可笑的是下面还标注了英文Cyrano，英文是对的，但翻译错了，应是西拉诺) 下面没两句接着写道此雷达缺乏下视下射能力。。。。我们知道的是西拉诺其实并不是多普勒的 只是单脉冲而已 没有下视下射能力是对的
86654501 发表于 2009-12-8 05:31
《红星照耀埃及》OR《西西西行漫记》
《红星照耀埃及》OR《西西西行漫记》
LPC2103 发表于 2009-12-8 08:45
这就更没出处了
这就更没出处了
等待进一步考证............
wi0001 发表于 2009-12-8 08:16
早晨起来,喝一杯山寨版的卢比扬卡(没有伏特加,我又不喜欢白酒,所以用辣椒)就开始翻东西了.
早晨起来,喝一杯山寨版的卢比扬卡(没有伏特加,我又不喜欢白酒,所以用辣椒)就开始翻东西了.
LPC2103 发表于 2009-12-8 08:45
这个应该更不可能。埃及得到米格-23之后不久苏埃关系就破裂了，苏联教官及时在埃及即使MIG-23也不会飞太长时间。
这个应该更不可能。埃及得到米格-23之后不久苏埃关系就破裂了，苏联教官及时在埃及即使MIG-23也不会飞太长时间。
掌握了话语权，说你被击落，你就被击落，不被击落也被击落。
响炮 发表于 2009-12-8 13:45
呵呵，现在风气就是这样，不过老话说的好啊，墙倒众人推
呵呵，现在风气就是这样，不过老话说的好啊，墙倒众人推
BUMP
86654501 发表于 2009-12-8 05:31
尼罗河上空的红星:D
尼罗河上空的红星:D
闪耀埃及的红星
有些潜规则大家都会守口如瓶的.......
以色列怎么会去捋苏联的虎须呢，那个时代美苏互相打闹一下还是有可能的。
除中国之外，其他仆从国轻易不会挑衅这两个大BOSS的。以色列一直都没有
和苏联撕破脸，苏联这个大家伙是以色列这样的小国所不可抵抗的
以色列怎么会去捋苏联的虎须呢，那个时代美苏互相打闹一下还是有可能的。
除中国之外，其他仆从国轻易不会挑衅这两个大BOSS的。以色列一直都没有
和苏联撕破脸，苏联这个大家伙是以色列这样的小国所不可抵抗的
小巴倒是打下来过，倒霉的鲁兹科依同志。
IAF威武!红星满赛！{:3_83:}
不要转进到这儿来啊，昨天F-14的坑儿你还没填上呢~
Tom Cooper的记录都会给出事件/时间/姓名的，你的“考证”给出什么了？
人数没少？苏联死了人不补充？
另外，举报28L纯水
不要转进到这儿来啊，昨天F-14的坑儿你还没填上呢~
Tom Cooper的记录都会给出事件/时间/姓名的，你的“考证”给出什么了？
人数没少？苏联死了人不补充？
另外，举报28L纯水
Mutha 发表于 2010-2-13 20:39
你把出处拿出来 咱们看看好么?
你把出处拿出来 咱们看看好么?
erwinhans 发表于 2010-2-13 20:41
这个我完全没兴趣考证
但是你没给出什么有说服力的东西
首先，照片时间不可靠，是凭嘴的。
其次，就算合影是72年的，你怎么证实合影里的人与70-71年参战人员能一一对应？
这个我完全没兴趣考证
但是你没给出什么有说服力的东西
首先，照片时间不可靠，是凭嘴的。
其次，就算合影是72年的，你怎么证实合影里的人与70-71年参战人员能一一对应？
Mutha 发表于 2010-2-13 20:48
你可以去俄罗斯把名单上的人一一采访一遍 看看有没谁在1973年前死了
你可以去俄罗斯把名单上的人一一采访一遍 看看有没谁在1973年前死了
erwinhans 发表于 2010-2-13 20:53
证明他们没死是你的事情
与我何干啊？
证明他们没死是你的事情
与我何干啊？
Mutha 发表于 2010-2-13 20:55
68和73年的图是一样的人 我只能认为没有人挂掉
68和73年的图是一样的人 我只能认为没有人挂掉