超级军网一个关于弹射器的新设想，欢迎批评，改进（部分计算有误 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 07:56:17
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哥们：想法有创意啊，我想问的是牵引的速度够吗？假如速度够的话，拉绳的冲击强度是否够？一根拉绳能使用多少次？能耗如何？
我想如果用高温超导直线电机做成弹射器是否会更好些？请你指正。
原帖由 心有余 于 2007-7-5 16:27 发表就是电磁弹射器嘛，美国在搞了，咱们也有预研。
我想如果用高温超导直线电机做成弹射器是否会更好些？请你指正。
关于电磁弹射，我感觉问题太多。技术问题摆在那里呢，都是基础物理了，比如间隙问题，间隙大一点，磁力要求就高很多；比如活动部件重量问题，想想为什么不得不用开口汽缸？不就是因为那个活塞没有多重嘛，其他的问题就必须克服，汽缸开缝也在所不惜。很不容易。
花了5分钟才看明白，不过，不大看好这种卷扬机弹射器。
蒸汽弹射器的尺寸太大，也不看好。
一直想不通蒸汽弹射为什么非要开个口子,用封闭气缸拉钢索,钢索牵引飞机不行吗??这样设计船的时候也自由多了
电磁弹射器 又需要大块的蓄能器（电池），，。。。。。。。。。。。。。。。。。
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特点：
1.利用索具、滑轮改变力的方向
2.用气缸头开孔取代气缸壁开口
这种形式貌似能量损失不少。未来的弹射器还是电磁的比较好
1.利用索具、滑轮改变力的方向
2.用气缸头开孔取代气缸壁开口
这种形式貌似能量损失不少。未来的弹射器还是电磁的比较好
另外：卷扬机是不可行的，机械蓄能式的弹射装置如飞轮、重锤等都不适合用来弹射现代舰载机。
美帝的飞轮蓄能装置只连续弹了两架就磨成通红的了:L :L
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你这个如果不做成弹射器，只能算偏航纠正器。不靠这绳子拉飞机起飞，而是防止飞机在甲板上跑偏，如此增加空间效率的话，也许能成。
我问你的牵引速度，是指满载的飞机从静止状态到能够起飞所需的最低速度，你的卷扬机能否达到？如果能够达到，其机械强度和寿命怎么样？这个速度是很快的，因为飞机起飞必须最低速度起码在300公里/小时。在航母上起飞还要留有安全余地。
谁说四五百度没问题的？
电磁弹射关键是要超导,这样对蓄能部件的要求就小很多,而且往复车本身的高速运动所产生的热量也可以忽略.
蒸汽弹射一样需要冷却,只不过用水,这里可以用液氮.制冷压缩机就不需要很大的脉冲电流了.
蒸汽弹射一样需要冷却,只不过用水,这里可以用液氮.制冷压缩机就不需要很大的脉冲电流了.
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都行呀。有用就行。我也看这样的话花费很小，毕竟才几十吨的个小玩意，带个绳子而已。
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我说的。你看pbo纤维资料了吗？
此纤维要在600度下处理的！在4，5百度工作有什么关系，我都算的有余量了。
此纤维要在600度下处理的！在4，5百度工作有什么关系，我都算的有余量了。
电磁弹射就复杂多了。多说几句，侯教方家。
1，能量问题。弹射需要巨大的能量。电磁弹射的能量用电，传输，存储都是大问题。我记得要200kA。目前挺难解决。2，弹射的力传递用磁。磁路也是个很大的问题。上百吨的力呢。磁力还对间隙敏感。就我了解的（我了解的不多），基本方案是超导动磁体（线圈），连接飞机，固定导轨。光那个超导动磁体(线圈），就几百公斤到1吨。这么大家伙要在很短的距离从1，2百千米/小时减速到0，也不容易呢。
3，说到超导，还不是很实用吧，还要用液氮冷却。电磁弹射还要建立在超导的基础上。
4，整体重量和体积都很大
5，电磁兼容性需要解决。
1，能量问题。弹射需要巨大的能量。电磁弹射的能量用电，传输，存储都是大问题。我记得要200kA。目前挺难解决。2，弹射的力传递用磁。磁路也是个很大的问题。上百吨的力呢。磁力还对间隙敏感。就我了解的（我了解的不多），基本方案是超导动磁体（线圈），连接飞机，固定导轨。光那个超导动磁体(线圈），就几百公斤到1吨。这么大家伙要在很短的距离从1，2百千米/小时减速到0，也不容易呢。
3，说到超导，还不是很实用吧，还要用液氮冷却。电磁弹射还要建立在超导的基础上。
4，整体重量和体积都很大
5，电磁兼容性需要解决。
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楼主是想把下图中的钢缆换成pbo缆绳么？
原帖由 HB 于 2007-7-5 19:04 发表
电磁弹射就复杂多了。多说几句，侯教方家。
1，能量问题。弹射需要巨大的能量。电磁弹射的能量用电，传输，存储都是大问题。我记得要200kA。目前挺难解决。2，弹射的力传递用磁。磁路也是个很大的问题。上百吨 ...
上海的磁悬浮列车是怎么实现的？难道不能采用超导线圈交替通电的模式来实现吗？
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错！
画这样的图不动脑子。不过比较勤快了。1，不能用钢缆。你自己算算。2，不能用顶杆。连钢缆拉都不可以，更不要说钢柱顶了。
我的设想是用pbo绳子通过定滑轮连到活塞上。当然，要从绳子这边通蒸汽了！我这个绳子耐4，5百度温度，在蒸汽里工作不成问题！绳子才20-30毫米粗。
画这样的图不动脑子。不过比较勤快了。1，不能用钢缆。你自己算算。2，不能用顶杆。连钢缆拉都不可以，更不要说钢柱顶了。
我的设想是用pbo绳子通过定滑轮连到活塞上。当然，要从绳子这边通蒸汽了！我这个绳子耐4，5百度温度，在蒸汽里工作不成问题！绳子才20-30毫米粗。
你是说只把飞机加速到150公里/小时吗？那飞机能起飞吗？我觉得这个速度是不是太低了点？老美的航母上F-14的一般起飞速度都在250~300公里/小时左右，速度太低，飞机就会失速坠毁。
多谢顶贴！我计算有些问题，抱歉。不过还不至于太离谱。
照我的计算，绳子没有什么问题，就是卷扬机没有搞机械的朋友来估算下，不太好下定论。我的想法是就算达不到3g加速度，277千米/小时，也没有关系，能到2g加速度也可以啦。还是要滑跃跳板起飞。滑跃的大概可以减少30-40%的起飞距离，相应的起飞速度也降低那么多。所以算起来相应的速度就很可以了。
照我的计算，绳子没有什么问题，就是卷扬机没有搞机械的朋友来估算下，不太好下定论。我的想法是就算达不到3g加速度，277千米/小时，也没有关系，能到2g加速度也可以啦。还是要滑跃跳板起飞。滑跃的大概可以减少30-40%的起飞距离，相应的起飞速度也降低那么多。所以算起来相应的速度就很可以了。
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原帖由 zwgy20 于 2007-7-5 18:26 发表
电磁弹射关键是要超导,这样对蓄能部件的要求就小很多,而且往复车本身的高速运动所产生的热量也可以忽略.
蒸汽弹射一样需要冷却,只不过用水,这里可以用液氮.制冷压缩机就不需要很大的脉冲电流了.
电磁弹射器不需要超导
别客气！互相探讨和学习嘛，只要抱着严肃认真的态度就行了，其实你的方案还是很有创意的，只要解决机械方面的几个问题，我觉得还是可行的，一，卷扬的轴系的结构强度和摩擦的问题，满载飞机从静止到加速的过程里，是对卷扬的轴系一个巨大的考验，其金属疲劳和机械磨损有多大，这样的过程能够重复多少次等等。二，卷扬的速度越高其力矩就越小，因此你的这个卷扬的转速还必须是一个匀加速的过程，如何实现？
另外就是滑跃跳板起飞能缩短起飞距离，帮助飞机更容易起飞，因为滑跃跳板加大了飞机的迎角，但不能够让飞机满载起飞，起飞速度不够还是不行的。
另外就是滑跃跳板起飞能缩短起飞距离，帮助飞机更容易起飞，因为滑跃跳板加大了飞机的迎角，但不能够让飞机满载起飞，起飞速度不够还是不行的。
原帖由 愤怒的粽子 于 2007-7-6 02:17 发表
电磁弹射器不需要超导
用超导不是更好吗？
1，这个确实需要搞机械的来估算下。
2，速度-力矩关系那设计卷扬机时就考虑好了。还有牵引力需要控制，这些必须要解决。
3，这个就是个帮助，看卷扬机的情况了。建议你多了解下滑跃，也不是那么不堪。航空发动机方面的进展还是很快的。蒸汽弹射不也就要到物理尽头了。我这个卷扬机也就一个机械，也可以用航空发动机的成果。
2，速度-力矩关系那设计卷扬机时就考虑好了。还有牵引力需要控制，这些必须要解决。
3，这个就是个帮助，看卷扬机的情况了。建议你多了解下滑跃，也不是那么不堪。航空发动机方面的进展还是很快的。蒸汽弹射不也就要到物理尽头了。我这个卷扬机也就一个机械，也可以用航空发动机的成果。
原帖由 HB 于 2007-7-5 18:42 发表
我说的。你看pbo纤维资料了吗？
此纤维要在600度下处理的！在4，5百度工作有什么关系，我都算的有余量了。
600度下处理和工作温度有啥关系？高分子纤维都有取向过程以提高单向强度和模量，到取向温度时分子链是半自由的，没多强度可言，要冷却下来才能用！还有，分子量越高降解问题越严重，老化也是先快后慢的，维持高指标时间不长，特别是高温，暴晒环境。各数据余量均需考虑时间问题。
关于卷扬机的计算
1，现航空发动机推重比可以到7，8。也就是光是发动机自己，加速度可以有8g。这还是通过推动空气实现的。
2，如果类比的话，航空发动机通过减速器带动绳子，做成卷扬机，拉力超过发动机重量7，8倍还是没有问题的。有问题的是加速度的问题。我想，这加个离合器就可以了。低速时靠减速器离合器来达到大的拉力，然后就靠发动机增加功率，保持加速度。航空发动机从最低转速到最高转速要几秒？我不知道。但配合减速器离合器，在3秒内保持一定的加速度估计是可以的。这样卷扬机带负荷能不能有2，3g的加速度，我看能。毕竟这个卷扬机重量不是问题，这个航空发动机没法比，最高转速也不高，最高也就十几转/秒。
1，现航空发动机推重比可以到7，8。也就是光是发动机自己，加速度可以有8g。这还是通过推动空气实现的。
2，如果类比的话，航空发动机通过减速器带动绳子，做成卷扬机，拉力超过发动机重量7，8倍还是没有问题的。有问题的是加速度的问题。我想，这加个离合器就可以了。低速时靠减速器离合器来达到大的拉力，然后就靠发动机增加功率，保持加速度。航空发动机从最低转速到最高转速要几秒？我不知道。但配合减速器离合器，在3秒内保持一定的加速度估计是可以的。这样卷扬机带负荷能不能有2，3g的加速度，我看能。毕竟这个卷扬机重量不是问题，这个航空发动机没法比，最高转速也不高，最高也就十几转/秒。
瞬间启动速度不够
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瞬间启动速度什么意思？现在都在说启动加速度。
是不是说瞬间启动的拉力不够？你想，我就不能搞个拉断螺栓之类现成的技术？
是不是说瞬间启动的拉力不够？你想，我就不能搞个拉断螺栓之类现成的技术？