一点想法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 09:48:44
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其实这种铺天盖地的轰炸,令人反感的不是他们要宣传的什么东西,而是他们这种行为反而让人对他们宣称要宣传的那些东西反感起来了。真正有价值的,值得讨论和我们潜水员关注的东西,不管民主还是不民主,生存空间都变小了。这些人到底想干什么,实在很令人怀疑呢。
原帖由 leon8086 于 2007-7-3 00:32 发表
其实这种铺天盖地的轰炸,令人反感的不是他们要宣传的什么东西,而是他们这种行为反而让人对他们宣称要宣传的那些东西反感起来了。真正有价值的,值得讨论和我们潜水员关注的东西,不管民主还是不民主,生存空间 ...


确实。:handshake :handshake
另外,不要怪大家会怀疑,毕竟现在超大上大把大把发一些鼓吹性东西的ID他们的公信力本就不高。
疏、堵,疏、堵,疏、堵,疏、堵,疏、堵,疏、堵......

政府知道应该怎么做,比如黑窖的事情。有句话怎么说的:皇帝不急太监急!就是这个意思。:L
可惜的是
个别人所发的帖子已经不是在 “ 不同政见” 的范畴之内了
根本就是在泼粪  搞的大家都很恶心
当然,如果那些家伙们自己办个网站论坛什么的 随便他们在那上面说什么 我们懒得管
  反感的东西我也很多,但是自由从来不是无代价的,邓先生就说过,开放了,苍蝇也会进来——这个苍蝇就是搞开放的代价,我们不能为了讨厌苍蝇而关起门来。
  我想,对于确实触犯法律的部分,由执法机构来管,大家不必质疑他们的效率,看看他们扫黄的成绩吧;P
  对于不触犯法律的部分,我想,大家可以表示反对,但没必要打死,毕竟我们也未必有资格判定他人的言论是否正确。
  很大的争执关键在于是否从实际出发,是否要承认政府能够容忍的前提下。有的人一说话就非要现在政府倒台才能怎么样怎么样的,这样的讨论本来就没了意义。另外有的人觉得西方什么都好,要改就一定要一步到位,什么都改成西方一样的才能解决,也免讨论了。讨论讨论,没个前提和基础,扯再多也是废话,可惜了超大这样开始就注定没结果的讨论还是太多了。
  反感的东西我也很多,但是自由从来不是无代价的,邓先生就说过,开放了,苍蝇也会进来——这个苍蝇就是搞开放的代价,我们不能为了讨厌苍蝇而关起门来。
  我想,对于确实触犯法律的部分,由执法机构来管,大家不必质疑他们的效率,看看他们扫黄的成绩吧;P
  对于不触犯法律的部分,我想,大家可以表示反对,但没必要打死,毕竟我们也未必有资格判定他人的言论是否正确。
我觉得超大应该有自己的价值观~~有自己的立场``
就好比香港人排斥内地人一样``价值观不一样,就不要拉扯在一起!
超大就应该排斥哪些个以辱华为己任的"民主人士"~~
言论自由,但谬论在超大就不能自由~坚决与网易,凯迪等社区决裂~
最后一句:如果超大凯迪化``也是我离开之时!
原帖由 myrainy 于 2007-7-3 00:57 发表
  很大的争执关键在于是否从实际出发,是否要承认政府能够容忍的前提下。有的人一说话就非要现在政府倒台才能怎么样怎么样的,这样的讨论本来就没了意义。另外有的人觉得西方什么都好,要改就一定要一步到位, ...

  如果不是从实际出发的帖子,就是不应当存在的帖子,超大有几个帖子值得存在?;P
  我曾经加入过一个据说有很多专业人士的QQ群,不过没几天就退出了,就是因为在争论台海问题时,被某人回应以“没有实际意义”,偶就问:“难道你们在群里的争论是准备提供意见给中央军委以便解放台湾吗?”,某人曰:是的,本群就是为了解决实际问题而存在的;P ;P ;P
  我觉得,法律层面的问题交给政府解决;被证明是带有特殊背景,有偏执倾向的,可以由超大管理人员解决;其他的,大家还是应该容忍他们存在。我们自己的言论,也未必就是别人喜欢看到的。
首先,你要反对谁,就先别怕别人反对你。被别人骂了两句,就委屈得眼泪汪汪,就别去挑头骂人。

其次,所谓民主派,很少真正有见地的,对我国要发展什么样的民主制度,也完全是一知半解,不懂装懂。往往把西方的民主当成是一种时髦,就像WW那样,民主搞得一塌糊涂,还整天对大陆和香港存在莫名其妙的优越感,根据只有一条——你看,我们和美国一样是民主国家耶。

当然,网络是胡扯和发泄的地方。什么鸟都有,什么话都说得出来。寻寻开心罢了,何必这么认真?
超大的立坛之本就是来超大的网友应该有个起码的共性!~~
大家在原则和道德底线之上交流才符合超大的风格``
如果把超大的特性丢了```我想就跟"中华网""网易论坛"一般,失去了他立坛之本了~
原帖由 yougiveme 于 2007-7-3 00:59 发表
我觉得超大应该有自己的价值观~~有自己的立场``
就好比香港人排斥内地人一样``价值观不一样,就不要拉扯在一起!
超大就应该排斥哪些个以辱华为己任的"民主人士"~~
言论自由,但谬论在超大就不能自由~坚决与网易 ...

  这也是你的个人意见,如果你坚持你这个观点,应该向超大的所有者提出,毕竟这个尺度只能让他们来掌握。
  至于你走不走,人以群分,前阵子闹的厉害的陈忠言事件也看到了,这实在是无可奈何的事。
  毕竟,现在大陆的论坛并不是真正的舆论工具,还没有自己的真正后台老板,这也正是BBS的可贵之处。当BBS也被特定集团,比如政府,比如某个财团,甚至某个富翁个人掌握以后,它的观点和立场自然会坚持站在所有者的角度,与我们这些网友反对与否,没有多大关系。
原帖由 yougiveme 于 2007-7-3 00:59 发表
我觉得超大应该有自己的价值观~~有自己的立场``
就好比香港人排斥内地人一样``价值观不一样,就不要拉扯在一起!
超大就应该排斥哪些个以辱华为己任的"民主人士"~~
言论自由,但谬论在超大就不能自由~坚决与网易 ...

弱弱的请教大大:什么是“谬论”、“辱华”?谁在谬论、谁在辱华?
别的地方什么鸟都可以有`唯独超大不行~~这是我一直坚持的!
这点台湾的论坛就做得很好``"绿色论坛"和"蓝色论坛"都在自由的基础上相互搏奕.但又绝对渭径分明~
原帖由 yougiveme 于 2007-7-3 01:09 发表
别的地方什么鸟都可以有`唯独超大不行~~这是我一直坚持的!
这点台湾的论坛就做得很好``"绿色论坛"和"蓝色论坛"都在自由的基础上相互搏奕.但又绝对渭径分明~

WW学不得呀;funk !
超大要是跟茶党似的,那不毁了!
原帖由 yougiveme 于 2007-7-3 01:09 发表
别的地方什么鸟都可以有`唯独超大不行~~这是我一直坚持的!
这点台湾的论坛就做得很好``"绿色论坛"和"蓝色论坛"都在自由的基础上相互搏奕.但又绝对渭径分明~

你认为超大应该只留什么鸟?:L  如果那样那不就是一言堂了吗?

就好像你一叫:xx万岁。下面小弟就一色的:xx万岁。........:D  朝鲜不错哦.......。
原帖由 上帝爱犹大 于 2007-7-3 01:08 发表

弱弱的请教大大:什么是“谬论”、“辱华”?谁在谬论、谁在辱华?

例证:王瑜语录:逆说东亚史
1.中国人轻女;日本人重男;(与中国人重男,日本人轻女.是不是一个意思?此为谬论)
2.中国人太监遍布于中国九州;日本人武士屹立于四国九州;(认美国爸爸的日本和不民主的中国谁更像太监?此为辱华)
王瑜语录最近在超大比较火``我就不一一举例了``自己用脑子去思考!
原帖由 bookzero 于 2007-7-3 01:03 发表
首先,你要反对谁,就先别怕别人反对你。被别人骂了两句,就委屈得眼泪汪汪,就别去挑头骂人。

其次,所谓民主派,很少真正有见地的,对我国要发展什么样的民主制度,也完全是一知半解,不懂装懂。往往把西方 ...

  你放心,我不是参与者,即使某些人在内心里替我站队。
  在网络上,真正有自己主张并且强烈坚持,甚至不惜为此与人破口大骂的,大致有两类人
一、特定利益的代表者。比如我们群里有警察,有城管,有铁路的,有石油的,你骂他们这个群体,他们当然不干。
二、理想主义者。左派有理想主义者,右派也有,理想主义是不分左右的。认为在BBS上的争论,能够导致地球转动速率和方向改变成自己喜欢的模样,是他们的共同特征。;P
  在下一生无成,不过自信无论在中国,还是在美国,在非洲,在南极洲,甚至鸭梨庵星球...只要别人能生存的地方,我一定能生存,至少不会比平均水平过得差。一般认为,中产以上,才会竭力维护现况,而往下的就竭力想改变现有社会结构好往上挤,偶却不明白为什么我国总有许多在现有结构中完全处于不利境地的民众也竭力要维护现况;P
网络兴行有年头啦,还是沉渣泛起:Q
那么多年还不能大浪淘沙吗:(
网上沉浮多年,已经不愿意再看到那些借题发挥,胡搅蛮缠,离题千里等等的所谓"反对意见"
原帖由 bookzero 于 2007-7-3 01:12 发表

WW学不得呀;funk !
超大要是跟茶党似的,那不毁了!


超大跟着党走就是了``中间偏右是最好的定性(个人认为今天的TG是右翼组织)
如果超过底线随便胡说八道,哪么就跟垃圾回收站一样,超大还有存在的必要吗?~~~
原帖由 戴眼镜的叔叔 于 2007-7-3 01:19 发表
网络兴行有年头啦,还是沉渣泛起:Q
那么多年还不能大浪淘沙吗:(
网上沉浮多年,已经不愿意再看到那些借题发挥,胡搅蛮缠,离题千里等等的所谓"反对意见"

  网上沉浮多年,您居然忍到今年才在超大注册ID,看来超大真的是没什么吸引力呀;P
原帖由 yougiveme 于 2007-7-3 01:21 发表


超大跟着党走就是了``中间偏右是最好的定性(个人认为今天的TG是右翼组织)
如果超过底线随便胡说八道,哪么就跟垃圾回收站一样,超大还有存在的必要吗?~~~

  底线的制定者是谁?政府,超大管理层,还是我们中的某个人?
原帖由 上帝爱犹大 于 2007-7-3 01:14 发表

你认为超大应该只留什么鸟?:L  如果那样那不就是一言堂了吗?

就好像你一叫:xx万岁。下面小弟就一色的:xx万岁。........:D  朝鲜不错哦.......。


你的理解能力和表达能力让人怀疑你娃是人和镇出来的!~~
原帖由 因陀罗 于 2007-7-3 01:22 发表

  底线的制定者是谁?政府,超大管理层,还是我们中的某个人?


超大几年来的公信力,就是其底线~~
公信力是超大长期形成,在网友中具有广泛的权威性和信誉度,(此版的建立者与网友约定的认同)
原帖由 yougiveme 于 2007-7-3 01:29 发表


超大几年来的公信力,就是其底线~~
公信力是超大长期形成,在网友中具有广泛的权威性和信誉度,(此版的建立者与网友约定的认同)

  具体怎么实施呢?你说说看
原帖由 因陀罗 于 2007-7-3 01:30 发表

  具体怎么实施呢?你说说看


不需要什么具体实施``就好比一个社会,违法和犯罪是不可逾越的鸿沟``当一些人的行为既不违法也不犯罪,但触犯了社会的公德底线,就因该受到道德和民众舆论的谴责~(比如说南京烧猫事件)
超大一样,有违版规则版主处理``有违超大的价值观,则网友谴责甚至采用某些打压手段``
网友的口水就是论坛最佳的武器,楼主就别出来为挑战价值观的人辩护了(这就是人民民主专政)
当然,如果版主更迭,或者论坛渲起颜色革命,哪就另当别论了``大不了我流亡海外!
  呵呵,原来你的所谓措施不过是这样呀。
  不过,我建议你,既然认为“一些人的行为既不违法也不犯罪,但触犯了社会的公德底线”,就应该先确认你本人的观点和你所谓的“公德底线”是一致的。
  人应该自信,但不应该自负,动辄认为自己的观点代表公德底线,不是理智的做法。巴基斯坦的一些村庄,到现在还存在杀死被强奸妇女的做法,对施暴者来说,这是符合他们所认为“公德底线”的,你希望我们也这样吗?
原帖由 因陀罗 于 2007-7-3 01:19 发表

  你放心,我不是参与者,即使某些人在内心里替我站队。
  在网络上,真正有自己主张并且强烈坚持,甚至不惜为此与人破口大骂的,大致有两类人
一、特定利益的代表者。比如我们群里有警察,有城管,有铁 ...

那个“你”是虚指,不是说你啊。冒犯了请包含。:handshake :handshake :handshake
  说到口水,如果你所反对的那些人,比如楼上的上帝爱犹大,确实是拿敌对势力工资的,你们这样的业余吐口水者,如何是他们的对手呢?他们又何惧你的口水呢?;P
原帖由 bookzero 于 2007-7-3 01:48 发表

那个“你”是虚指,不是说你啊。冒犯了请包含。:handshake :handshake :handshake

  有什么冒犯不冒犯,倘若不是偶最近处于半失业状态,偶现在应该正在床上养精蓄锐。下雨天打孩子,闲着也是闲着。:D
原帖由 因陀罗 于 2007-7-3 01:48 发表
  呵呵,原来你的所谓措施不过是这样呀。
  不过,我建议你,既然认为“一些人的行为既不违法也不犯罪,但触犯了社会的公德底线”,就应该先确认你本人的观点和你所谓的“公德底线”是一致的。
  人应该 ...


当然我希望是这样```只是应该换个国家!~~
美国:你发动的战争就是恐怖主义``我发动战争,就是民主自由!~~
在当今的世界`一定是对立的`相信我,经济可以全球一体化~的但资源能一体化吗?国家利益能一体化吗?宗教信仰能一体化吗?白痴和精英能一体化吗?~
你站在哪一边,你就因该对哪一边负责``~中华网太军国主义,网易太理想主义,汉网太民族主义``我今天选择了超大,是因为他符合我口味,当然我会捍卫超大的话语权``别的网站我不认同,当然也就不去骂娘咯!
对某些人贴出来的东西表达出自己厌恶的感觉也是言论自由吧。
反对某些“斗士”不是因为他们对政府持异议,而是他们在制造谣言和垃圾,而且即使这样,他们当中的绝大多数仍然在活跃着,这也能叫“一言堂”?
原帖由 因陀罗 于 2007-7-3 01:50 发表
  说到口水,如果你所反对的那些人,比如楼上的上帝爱犹大,确实是拿敌对势力工资的,你们这样的业余吐口水者,如何是他们的对手呢?他们又何惧你的口水呢?;P

吐口水吐不过就认咯``如果阵地守不住算他狠~~自然只有一个选择,被他逼着离开``
不过我看超大这么久,还是形成了一些共同的观点``比如说拥党,爱国,挺社会主义`等等``呵呵!~所以,我有信心离开的绝对不会是我们~
至于职业骂客,版主会封的``以前有先例,我们群众还是看在眼里的``
原帖由 happygolf 于 2007-7-3 02:01 发表
对某些人贴出来的东西表达出自己厌恶的感觉也是言论自由吧。
反对某些“斗士”不是因为他们对政府持异议,而是他们在制造谣言和垃圾,而且即使这样,他们当中的绝大多数仍然在活跃着,这也能叫“一言堂”?

  表示厌恶是正常的,偶表示厌恶的时候还少吗?:D
  我只是不赞同那些动辄要求对他人言论实施限制的意见,当然,政府或者超大要怎么做,那是他们的权力范围。
原帖由 happygolf 于 2007-7-3 02:01 发表
对某些人贴出来的东西表达出自己厌恶的感觉也是言论自由吧。
反对某些“斗士”不是因为他们对政府持异议,而是他们在制造谣言和垃圾,而且即使这样,他们当中的绝大多数仍然在活跃着,这也能叫“一言堂”?

那个一言堂不是指现在的状况,而是在说达成前面一网友的理想后的假设。他说我的理解力差,我也没话说,或者我真的是理解力很差。
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上帝爱犹大 ~18楼我已回答你所提问题!``请查收!
原帖由 因陀罗 于 2007-7-3 02:04 发表

  表示厌恶是正常的,偶表示厌恶的时候还少吗?:D
  我只是不赞同那些动辄要求对他人言论实施限制的意见,当然,政府或者超大要怎么做,那是他们的权力范围。


嗬嗬,要求是要求,我也提过要求封某些人的ID,封不封那就是斑竹的事,要看斑竹对版规的控制尺度了。
另外作为开放的BBS,马甲这东西太好换了,即使是封IP段,照样有代理可以应付,封停本就是个斑竹表示下态度的无奈之举,
原帖由 yougiveme 于 2007-7-3 02:09 发表


插句话:在超大没有人随意限制别人的言论啊``声讨”民主斗士“的浪潮也是种言论啊``你站出来回应不也是一种自由言论么?~
而我这么晚还跟你辩驳`也是为了守住这块阵地~你不会不接受与我辩驳的方式吧?~

  恩,倘若我们都认同不同观点,各自表述,那我们就没有分歧,也不需要辩驳。
  如果你认为你有取消他人发言的权力,那就是另一回事,但是显然你在本贴里尤其是后面并不这么表述,是吧?