超级军网关于角点速度与最大过载，先开个话题，大家看看文章
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 07:54:07
方方
...
盘旋能力
和盘旋相关的性能参数包括：盘旋半径、盘旋角速度、盘旋过载（注意，通常所说的盘旋
过载其实是指飞机的法向过载，而非真正的水平向心加速度）。
由于盘旋半径和速度平方成正比，因此最小盘旋半径出现在低速区，对应的盘旋角速度和
盘旋过载都不大。如F-16某种构型下的最小盘旋半径1043英尺，对应的盘旋角速度只有约
14度/秒，盘旋过载约2G——这对于空战的意义并不大。受一些空战文学描写的影响，很
多人都认为盘旋半径越小越好。但如前所述，显然事实并非如此。具有较高速度的飞机虽
然盘旋半径较大，但盘旋角速度也大，相对于盘旋半径小但转得慢的飞机，更容易绕到对
方的6点钟位置——这也是二战德军飞行员的常用战术之一。
同样，盘旋过载也和速度平方成正比，因此最大盘旋过载往往出现在角点速度之后，这个
时候飞机既不是盘旋半径最小，也不是转得最快，因此一味强调大的盘旋过载并不一定有
实际意义。例如，两架采用某一构型的F-16，一架拉9G过载盘旋，另一架拉8G过载盘旋，
各自在最佳速度（即盘旋角速度最大），哪一架更容易咬住对方呢？你选9G？很遗憾，如
果不出意外你已经被击落了。
因为这一构型的F-16在角点速度只能拉出8G过载，要拉9G过载，必须增大速度，因此盘旋
角速度减小，盘旋半径增大。所以，仅凭盘旋过载来判断两架飞机盘旋能力的优劣是不恰
当的...
有些人死咬角点速度做最大瞬盘时一定是9G限制，不知道有什么基本常识！:@方方
...
盘旋能力
和盘旋相关的性能参数包括：盘旋半径、盘旋角速度、盘旋过载（注意，通常所说的盘旋
过载其实是指飞机的法向过载，而非真正的水平向心加速度）。
由于盘旋半径和速度平方成正比，因此最小盘旋半径出现在低速区，对应的盘旋角速度和
盘旋过载都不大。如F-16某种构型下的最小盘旋半径1043英尺，对应的盘旋角速度只有约
14度/秒，盘旋过载约2G——这对于空战的意义并不大。受一些空战文学描写的影响，很
多人都认为盘旋半径越小越好。但如前所述，显然事实并非如此。具有较高速度的飞机虽
然盘旋半径较大，但盘旋角速度也大，相对于盘旋半径小但转得慢的飞机，更容易绕到对
方的6点钟位置——这也是二战德军飞行员的常用战术之一。
同样，盘旋过载也和速度平方成正比，因此最大盘旋过载往往出现在角点速度之后，这个
时候飞机既不是盘旋半径最小，也不是转得最快，因此一味强调大的盘旋过载并不一定有
实际意义。例如，两架采用某一构型的F-16，一架拉9G过载盘旋，另一架拉8G过载盘旋，
各自在最佳速度（即盘旋角速度最大），哪一架更容易咬住对方呢？你选9G？很遗憾，如
果不出意外你已经被击落了。
因为这一构型的F-16在角点速度只能拉出8G过载，要拉9G过载，必须增大速度，因此盘旋
角速度减小，盘旋半径增大。所以，仅凭盘旋过载来判断两架飞机盘旋能力的优劣是不恰
当的...
有些人死咬角点速度做最大瞬盘时一定是9G限制，不知道有什么基本常识！:@
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盘旋能力
和盘旋相关的性能参数包括：盘旋半径、盘旋角速度、盘旋过载（注意，通常所说的盘旋
过载其实是指飞机的法向过载，而非真正的水平向心加速度）。
由于盘旋半径和速度平方成正比，因此最小盘旋半径出现在低速区，对应的盘旋角速度和
盘旋过载都不大。如F-16某种构型下的最小盘旋半径1043英尺，对应的盘旋角速度只有约
14度/秒，盘旋过载约2G——这对于空战的意义并不大。受一些空战文学描写的影响，很
多人都认为盘旋半径越小越好。但如前所述，显然事实并非如此。具有较高速度的飞机虽
然盘旋半径较大，但盘旋角速度也大，相对于盘旋半径小但转得慢的飞机，更容易绕到对
方的6点钟位置——这也是二战德军飞行员的常用战术之一。
同样，盘旋过载也和速度平方成正比，因此最大盘旋过载往往出现在角点速度之后，这个
时候飞机既不是盘旋半径最小，也不是转得最快，因此一味强调大的盘旋过载并不一定有
实际意义。例如，两架采用某一构型的F-16，一架拉9G过载盘旋，另一架拉8G过载盘旋，
各自在最佳速度（即盘旋角速度最大），哪一架更容易咬住对方呢？你选9G？很遗憾，如
果不出意外你已经被击落了。
因为这一构型的F-16在角点速度只能拉出8G过载，要拉9G过载，必须增大速度，因此盘旋
角速度减小，盘旋半径增大。所以，仅凭盘旋过载来判断两架飞机盘旋能力的优劣是不恰
当的...
有些人死咬角点速度做最大瞬盘时一定是9G限制，不知道有什么基本常识！:@方方
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盘旋能力
和盘旋相关的性能参数包括：盘旋半径、盘旋角速度、盘旋过载（注意，通常所说的盘旋
过载其实是指飞机的法向过载，而非真正的水平向心加速度）。
由于盘旋半径和速度平方成正比，因此最小盘旋半径出现在低速区，对应的盘旋角速度和
盘旋过载都不大。如F-16某种构型下的最小盘旋半径1043英尺，对应的盘旋角速度只有约
14度/秒，盘旋过载约2G——这对于空战的意义并不大。受一些空战文学描写的影响，很
多人都认为盘旋半径越小越好。但如前所述，显然事实并非如此。具有较高速度的飞机虽
然盘旋半径较大，但盘旋角速度也大，相对于盘旋半径小但转得慢的飞机，更容易绕到对
方的6点钟位置——这也是二战德军飞行员的常用战术之一。
同样，盘旋过载也和速度平方成正比，因此最大盘旋过载往往出现在角点速度之后，这个
时候飞机既不是盘旋半径最小，也不是转得最快，因此一味强调大的盘旋过载并不一定有
实际意义。例如，两架采用某一构型的F-16，一架拉9G过载盘旋，另一架拉8G过载盘旋，
各自在最佳速度（即盘旋角速度最大），哪一架更容易咬住对方呢？你选9G？很遗憾，如
果不出意外你已经被击落了。
因为这一构型的F-16在角点速度只能拉出8G过载，要拉9G过载，必须增大速度，因此盘旋
角速度减小，盘旋半径增大。所以，仅凭盘旋过载来判断两架飞机盘旋能力的优劣是不恰
当的...
有些人死咬角点速度做最大瞬盘时一定是9G限制，不知道有什么基本常识！:@
佩服adfi的锲而不舍。搬个沙发学习
晕倒
你明天恢复了再来发不得吗
你明天恢复了再来发不得吗
下面再来说说表征盘旋能力的一个关键指标——盘旋角速度。
直观地说，盘旋角速度就是表示飞机转得快还是慢。空战中更强调对角点速度的运用就是
因为这个时候飞机的盘旋角速度最大。美国空军军格斗教程里面就强调在接敌时将速度保
持在角点速度附近（略大），以便在进行第一个盘旋时能够充分发挥最大盘旋角速度的优
势。我的一位朋友在和附近基地的美军飞行员进行Falcon4.0联机对战时，往往不到一分
钟就被击落，主要原因就是这个。
比起前面两个参数，盘旋角速度能说明的东西更多。盘旋角速度越大，表明飞机的升力特
性越好——翼载低是一个原因，但不是全部，机翼最大可用升力系数、机身升力等都有重
要影响。如果对比瞬时盘旋角速度和稳定盘旋角速度，还可以从中了解发动机的推力水平
。如果两者相差不大甚至相同，那么说明发动机推力足够强大，可以克服高G盘旋时产生
的巨大诱阻；如果有明显差别，那么这种飞机的发动机可能不足，或者飞机的诱阻较大。
三代机里面最典型的就是幻影2000了。它的瞬时盘旋能力相当出色，但受M53发动机的影
响（实际上M53和F-16采用的F100相比相差了几乎一代的水平），稳定盘旋能力只能说是
差强人意了。当然，还有一个因素就是它的三角翼，机翼展弦比太小，使得高G机动的诱
阻剧增，不能不说是一个重要影响因素。
大家仔细看明白，方方到底说的是什么意思。在角点速度做瞬时盘旋，能力受到那些限制？
1、翼载荷 2、机翼最大可用升力系数+翼身融合机身升力，这里并非受到结构9G限制。
后面所说“发动机推力足够强大，可以克服高G盘旋时产生的巨大诱阻”是稳定盘旋的部分，和瞬盘不是一回事。
最后一段明白的说明稳定盘旋能力是高G机动受到诱导阻力剧增，而发动机不能抵消这一阻力，所以稳盘能力
不如F-16是直接原因。
直观地说，盘旋角速度就是表示飞机转得快还是慢。空战中更强调对角点速度的运用就是
因为这个时候飞机的盘旋角速度最大。美国空军军格斗教程里面就强调在接敌时将速度保
持在角点速度附近（略大），以便在进行第一个盘旋时能够充分发挥最大盘旋角速度的优
势。我的一位朋友在和附近基地的美军飞行员进行Falcon4.0联机对战时，往往不到一分
钟就被击落，主要原因就是这个。
比起前面两个参数，盘旋角速度能说明的东西更多。盘旋角速度越大，表明飞机的升力特
性越好——翼载低是一个原因，但不是全部，机翼最大可用升力系数、机身升力等都有重
要影响。如果对比瞬时盘旋角速度和稳定盘旋角速度，还可以从中了解发动机的推力水平
。如果两者相差不大甚至相同，那么说明发动机推力足够强大，可以克服高G盘旋时产生
的巨大诱阻；如果有明显差别，那么这种飞机的发动机可能不足，或者飞机的诱阻较大。
三代机里面最典型的就是幻影2000了。它的瞬时盘旋能力相当出色，但受M53发动机的影
响（实际上M53和F-16采用的F100相比相差了几乎一代的水平），稳定盘旋能力只能说是
差强人意了。当然，还有一个因素就是它的三角翼，机翼展弦比太小，使得高G机动的诱
阻剧增，不能不说是一个重要影响因素。
大家仔细看明白，方方到底说的是什么意思。在角点速度做瞬时盘旋，能力受到那些限制？
1、翼载荷 2、机翼最大可用升力系数+翼身融合机身升力，这里并非受到结构9G限制。
后面所说“发动机推力足够强大，可以克服高G盘旋时产生的巨大诱阻”是稳定盘旋的部分，和瞬盘不是一回事。
最后一段明白的说明稳定盘旋能力是高G机动受到诱导阻力剧增，而发动机不能抵消这一阻力，所以稳盘能力
不如F-16是直接原因。
一些贵兵的水平实在让人目瞪口呆，纠缠于一个中学公式，却搞不清楚飞行力学中的基本概念，真是让人汗颜。:@
上论坛是讨论和学习的，你要是自命不凡老子天下第一就象陈XX一样自己开个炮楼独霸算了，还跑上来指手画脚得个什么劲？
上论坛是讨论和学习的，你要是自命不凡老子天下第一就象陈XX一样自己开个炮楼独霸算了，还跑上来指手画脚得个什么劲？
好文章，比较专业。
顶:victory: :D
原帖由 接近透明的蔚蓝 于 2007-5-11 16:44 发表
方方
...
盘旋能力
和盘旋相关的性能参数包括：盘旋半径、盘旋角速度、盘旋过载（注意，通常所说的盘旋
过载其实是指飞机的法向过载，而非真正的水平向心加速度）。
由于盘旋半径和速度平方成正比 ...
真无聊,谁"人死咬角点速度做最大瞬盘时一定是9G限制"了?!来,拿出证据给大家看看嘛!;P
不过是告诉你,"M2K实现最大瞬盘时候的瞬盘过载不是"远小于82在1KM时候的最大稳盘过载"而已.;P :D
昨天拿李中华,今天有抬出方方了,我告诉你,如果方方会说什么"M2K实现最大瞬盘角速度时候的过载远小于82在1KM时候的最大稳盘过载",或者什么"稳盘比瞬盘更容易破G"之类的傻话,早就给拍的满头是包了!
方方在XH有专栏的，要不,你把你的这些傻话,哦,对,还有什么G=W.V不适用于瞬盘时候过载计算这样的话,到那里问他下嘛,呵呵,看下会是蛤蟆结果!;P
楼主还是不错的:)
原帖由 接近透明的蔚蓝 于 2007-5-11 17:09 发表
一些贵兵的水平实在让人目瞪口呆，纠缠于一个中学公式，却搞不清楚飞行力学中的基本概念，真是让人汗颜。:@
上论坛是讨论和学习的，你要是自命不凡老子天下第一就象陈XX一样自己开个炮楼独霸算了，还跑上来 ...
说实话,我觉得，我们对你够有耐心了,象你这样一个连基本公式也搞不明白适用条件的主儿,大家还耐心的给你讲解,给你上图,上数据,帮你分析你自己上的图为什么不能证明你自己的论点,而不是直接的说你"扯淡"，呵呵,你还说大家和陈xx差不多,呵呵,真的不知道该说你什么了!:Q ;P
原帖由 hbao 于 2007-5-11 17:14 发表
真无聊,谁"人死咬角点速度做最大瞬盘时一定是9G限制"了?!来,拿出证据给大家看看嘛!;P
不过是告诉你,"M2K实现最大瞬盘时候的瞬盘过载不是"远小于82在1KM时候的最大稳盘过载"而已.;P :D
昨天拿李中华,今天 ...
我就知道你会这么说，讲道理摆事实最重要，出自谁之口是另外一回事，你眼睛里就只盯着谁谁谁狠咬？天底下那么多人，你咬的过来么？
人有很多，道理只有一个，你要想转移阵地随便你，但是道理必须说清楚！瞬盘角点速度最大瞬盘能力受结构9G限制就是你等说的，难道还是我发明的不成？
那张图怎么不见了？？:o :o
原帖由 hbao 于 2007-5-11 17:17 发表
说实话,我觉得，我们对你够有耐心了,象你这样一个连基本公式也搞不明白适用条件的主儿,大家还耐心的给你讲解,给你上图,上数据,帮你分析你自己上的图为什么不能证明你自己的论点,而不是直接的说你"扯淡"，呵 ...
你忽悠什么啊瞎忽悠，中学公式要不要老是提出来说事，一个简单的公式总不能胡乱套！我是在说这个公式适用不适用的问题！
好象天底下就你等几位贵宾明白中学公式似的！
原帖由 接近透明的蔚蓝 于 2007-5-11 17:25 发表
你忽悠什么啊瞎忽悠，中学公式要不要老是提出来说事，一个简单的公式总不能胡乱套！我是在说这个公式适用不适用的问题！
好象天底下就你等几位贵宾明白中学公式似的！
呵呵，好象我前面就是在说你连个基本的公式的适用条件也搞不明白呀,说错了?
那,我们就来讨论下G=w.V在计算瞬盘过载的时候是否适用吧?好不好呀?!;P
原帖由 happywar 于 2007-5-11 17:24 发表
那张图怎么不见了？？:o :o
什么图?
该不是LZ为了说明"某机稳盘过载可以达到9G上的那个27SK的图吧?!呵呵,是挺搞笑的吧.;P
原帖由 接近透明的蔚蓝 于 2007-5-11 17:22 发表
我就知道你会这么说，讲道理摆事实最重要，出自谁之口是另外一回事，你眼睛里就只盯着谁谁谁狠咬？天底下那么多人，你咬的过来么？
人有很多，道理只有一个，你要想转移阵地随便你，但是道理必须说清楚！瞬 ...
瞬盘角点速度最大瞬盘能力受结构9G限制就是你等说的.
呵呵,回去看原文去!
别替我添限制条件呀!;P
原帖由 hbao 于 2007-5-11 17:29 发表
什么图?
该不是LZ为了说明"某机稳盘过载可以达到9G上的那个27SK的图吧?!呵呵,是挺搞笑的吧.;P
好像是一张计算机模拟计算的截图
下面有些公式
原帖由 hbao 于 2007-5-11 17:30 发表
呵呵,回去看原文去!
别替我添限制条件呀!;P
吼吼，既然你要否认前面你自己的说话，我也没有办法。最好是有原文，但是原贴那个77页的长帖子没有了，你想提个别的新观点还是想诡辩？
既然如此，请明确说明你的这个立论，最好符合原来，否则群众的眼睛是雪亮的。
:D
我还要立什么论呀?!好象我昨天只是告诉你,你立的几个论是错误的!
比如什么"稳盘比瞬盘更容易破G";什么"M2K达到最大瞬盘角速度的时候的过载远不如82的稳盘过载那么夸张";还有什么G=w.V不适用于计算瞬盘时候的过载!
我说得是不是我们昨天讨论时候的真实情况呀?!;P
算了，实在不想再和你扯了,你就坚持你的上述观点吧!;P :D
原帖由 接近透明的蔚蓝 于 2007-5-11 17:39 发表
吼吼，既然你要否认前面你自己的说话，我也没有办法。最好是有原文，但是原贴那个77页的长帖子没有了，你想提个别的新观点还是想诡辩？
既然如此，请明确说明你的这个立论，最好符合原来，否则群众的眼睛是 ...
我还要立什么论呀?!好象我昨天只是告诉你,你立的几个论是错误的!
比如什么"稳盘比瞬盘更容易破G";什么"M2K达到最大瞬盘角速度的时候的过载远不如82的稳盘过载那么夸张";还有什么G=w.V不适用于计算瞬盘时候的过载!
我说得是不是我们昨天讨论时候的真实情况呀?!;P
算了，实在不想再和你扯了,你就坚持你的上述观点吧!;P :D
原帖由 接近透明的蔚蓝 于 2007-5-11 17:39 发表
吼吼，既然你要否认前面你自己的说话，我也没有办法。最好是有原文，但是原贴那个77页的长帖子没有了，你想提个别的新观点还是想诡辩？
既然如此，请明确说明你的这个立论，最好符合原来，否则群众的眼睛是 ...
大哥，盘旋角速度是指向改变率还是航迹改变率？搞清了没有？搞清了吱一声啊:D
LZ的意思是，如果他瞬盘了，速度下来了，转弯半径更小，更容易击落一架正在9G稳盘的飞机。对吧！
原帖由 t-max 于 2007-5-11 17:52 发表
LZ的意思是，如果他瞬盘了，速度下来了，转弯半径更小，更容易击落一架正在9G稳盘的飞机。对吧！
你错误理解LZ的意思了,他的意思是"稳盘比瞬盘更容易破G","M2K实现最大瞬盘角速度时候的过载远不如82在1KM时候的最大稳盘过载那么夸张".
:handshake
原帖由 接近透明的蔚蓝 于 2007-5-11 17:09 发表
一些贵兵的水平实在让人目瞪口呆，纠缠于一个中学公式，却搞不清楚飞行力学中的基本概念，真是让人汗颜。:@
上论坛是讨论和学习的，你要是自命不凡老子天下第一就象陈XX一样自己开个炮楼独霸算了，还跑上来 ...
:handshake :handshake 本菜对某些贵宾已经极其失望。。。。。。有的甚至连基本的航空基础知识都还搞不懂:Q :Q
;P 《现代飞机总体综合设计》P142
23MM的好东西:
《现代飞机总体综合设计》P142
:D :handshake
《现代飞机总体综合设计》P142
:D :handshake
;P 方方有没有说错呢，其实也没有，这跟F-16的边界限制器有关，F-16有一个过载-攻角限制包线，也就是说……它的可用升力系数并非固定的
原帖由 hbao 于 2007-5-11 18:00 发表
你错误理解LZ的意思了,他的意思是"稳盘比瞬盘更容易破G","M2K实现最大瞬盘角速度时候的过载远不如82在1KM时候的最大稳盘过载那么夸张".
:handshake
我觉得LZ就是这个意思:D
如果一架飞机不失速，能保持瞬盘角，那它用很低速度飞，过载很小就能比一架飞得快的飞机转圈快，所以才有这些"稳盘比瞬盘更容易破G","M2K实现最大瞬盘角速度时候的过载远不如82在1KM时候的最大稳盘过载那么夸张".几句话
:L ！
什么飞机瞬间盘旋高？那就是说某飞机在做某大G急转的同时减速度减减得快！那他的瞬盘就强。飞机升阻比低飞机的瞬盘旋力就强（在气动。过载。推阻比相同的情况下）稳盘差。反之。飞机升阻比高的飞机瞬盘旋力就差（在气动。过载。推阻比相同的情况下）。而且低速度稳盘就强（不失速的情况下）
什么飞机瞬间盘旋高？那就是说某飞机在做某大G急转的同时减速度减减得快！那他的瞬盘就强。飞机升阻比低飞机的瞬盘旋力就强（在气动。过载。推阻比相同的情况下）稳盘差。反之。飞机升阻比高的飞机瞬盘旋力就差（在气动。过载。推阻比相同的情况下）。而且低速度稳盘就强（不失速的情况下）
原帖由 hbao 于 2007-5-11 18:00 发表
你错误理解LZ的意思了,他的意思是"稳盘比瞬盘更容易破G","M2K实现最大瞬盘角速度时候的过载远不如82在1KM时候的最大稳盘过载那么夸张".
:handshake
:D 最大瞬盘就是~~~收油门。开襟翼。开减速板。。再拉杠。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。过载的确可能不是最大。。。。。。。。
我现在觉得F22可能不是P51的对手。:L
原帖由 t-max 于 2007-5-11 18:21 发表
我现在觉得F22可能不是P51的对手。:L
:D 论咬尾F22的确咬不过P51的！！！这点无疑！！
哈哈 那可不一定
22一开加力跑了怎么办》？
22一开加力跑了怎么办》？
原帖由 李药师 于 2007-5-11 18:24 发表
哈哈 那可不一定
22一开加力跑了怎么办》？
:D 这就是霉菌不要P51而要F22的原因了:D
原帖由 李药师 于 2007-5-11 18:24 发表
哈哈 那可不一定
22一开加力跑了怎么办》？
:D 这就是霉菌不要P51而要F22的原因了:D
原帖由 ef22000 于 2007-5-11 18:12 发表
:D 最大瞬盘就是~~~收油门。开襟翼。开减速板。。再拉杠。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。过载的确可能不是最大。。。。。。。。
……然后失速坠毁或者抬头看着天上的对手调整姿态打落水狗。
原帖由 lizyu 于 2007-5-11 18:29 发表
……然后失速坠毁或者抬头看着天上的对手调整姿态打落水狗。
:D 这就是角度战法:D 以能量换角度。靠瞬盘一招鲜。J8/J7/J10这类战机的战法。一招搞不中自己也死了。
当然。当速度掉到一定程度以后飞行员不会那么傻。他会推油门。通过加速来增加能量以进行下一轮动作:L
原帖由 yf23 于 2007-5-11 18:07 发表
;P 方方有没有说错呢，其实也没有，这跟F-16的边界限制器有关，F-16有一个过载-攻角限制包线，也就是说……它的可用升力系数并非固定的
你指出这点没错，过载限制所有战斗机都有。F-16的性能如何，它是怎么限制的，和这里讨论瞬盘过载有关系么？
不同的飞机可用升力系数却不一样，决定角点速度的是cy max和速度V的综合因素，而且瞬盘指向还和翼载荷相关，所以不同机Corner velocity时的Turn rate不一样，跟过载限制有什么关系？
HBAO的意思，就是在角点速度的时候做最大瞬盘一定是因为9G（或者你说的边界限制器的过载限制xG）限制，所以想当然的认为瞬盘角点那个点是过载限制点，实际上，那个点并非过载限制点。
T-MAX、ZWZ等人被拍的少了？还有某某就不提名字了，你等少进我的帖子窜上跳下群魔乱舞，横扯XX竖扯蛋，说些没油盐的废话！
看来所有飞机瞬盘角点速度都是因为结构限制了？几位大侠不仿算算该飞机的角点速度瞬盘是几G啊。
原帖由 lizyu 于 2007-5-11 18:29 发表
……然后失速坠毁或者抬头看着天上的对手调整姿态打落水狗。
;P lizyu昨天讨论正酣，正要拍你的时候，你就闪人了，可惜啊可惜。
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=365719&page=2