中国海军会以什么样的水面阵容迈向蓝水?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 02:51:38
第一,霉菌模式,发展数艘大型航母,同时以带盾防空舰为主力,少量。英国、法国其实也是这种模式,就是规模小点。

第二,前苏联模式,航母与大型巡洋舰并存,巡洋舰具备远程反舰能力和区域防空能力。

第三,现今老毛子模式,驱逐舰和巡洋舰,一艘航母。

第四,小日本模式,遭到阉割的蓝水海军。

做个调查,每个人说出自己的想法。第一,霉菌模式,发展数艘大型航母,同时以带盾防空舰为主力,少量。英国、法国其实也是这种模式,就是规模小点。

第二,前苏联模式,航母与大型巡洋舰并存,巡洋舰具备远程反舰能力和区域防空能力。

第三,现今老毛子模式,驱逐舰和巡洋舰,一艘航母。

第四,小日本模式,遭到阉割的蓝水海军。

做个调查,每个人说出自己的想法。
中国海军真正成为蓝水海军客观的讲还得30年。
呵呵,如果认个干爹,像棒子倭寇那样,迈进蓝水就容易的多了。
说实话,等我们迈进蓝水,就是我们的海军力量和霉菌太平洋舰队持平的时候,而眼下还比不上日本。
以后没有那么明显的划分舰艇的用途了。
       中国30年内应该具备两艘6万吨左右的常规动力航母和一艘9万吨左右核动力航母;6-8艘的战略核潜艇,两艘训练、两艘维修、两艘在各大洋进行战略值班。10-15艘的核攻击潜艇,30左右的常规动力潜艇。大型坞等起码得有个7艘左右,中华神盾舰系列当然不必说了,越多越先进越好,再加两到四艘两栖攻击舰。像什么护卫舰、导弹快艇、扫雷艇、补给舰、医疗船之类 就不用说了。
呵呵,有这样一支海军,基本上可以对霉菌太平洋舰队占绝对优势。
不过,时间长了点,30年啊!我认为用不了30年,从苏联建造第一艘莫斯科级到4艘基辅服役也没那么长时间啊!我觉得,除了核动力航母,其他的可以在2020年搞定。
原帖由 大蜥蜴VS大单于 于 2007-4-30 14:53 发表
呵呵,有这样一支海军,基本上可以对霉菌太平洋舰队占绝对优势。
不过,时间长了点,30年啊!我认为用不了30年,从苏联建造第一艘莫斯科级到4艘基辅服役也没那么长时间啊!我觉得,除了核动力航母,其他的可以 ...

      哥们,苏联太BT把国民经济的大头都用来赌军事了,以咱们国家一贯的政策我认为30-35年内会形成这么一支海军,确保把中国的海防前线西边推到第二岛链,南边完全控制南中国海和马六甲,争取东出印度洋,确保中东我们的军事存在或者具有相当的威慑力。
6-8艘的战略核潜艇,现在好象已经有4艘以上了吧?
10-15艘的核攻击潜艇,现在也有个7、8艘的样子了,就是性能差点。
30左右的常规动力潜艇,现在已经不止了,基洛12艘,宋1、宋2有30艘了吧?还有元级。
大型坞等起码得有个7艘左右,071不是快好了吗?
两到四艘两栖攻击舰,这个还没影。不过鬼子的大隅才花了4亿美圆,以中国的物价水平,造个2、3万吨的,5亿能搞定吧?
护卫舰、导弹艇,054A和022正在下饺子啊!
我们那些东东看似数量上还算过的去,可是质量上参差不齐,这个绝对影响综合作战能力。你还得考虑现有旧装备的淘汰、升级或者换装,时间上也得有个考虑吧。
      航母的建设周期一般都有个5-7年的时间,再加上航母周边的打手。三个航母战斗编队就从今天开始连续建造也得有个25年,我可不指望咱们同时上两个航母建造计划,这也不现实。
      核潜艇,咱们现有战略核潜艇在数量和质量上都不具备冲击第二岛链的能力,同时咱们的潜射核导弹的质量和射程上还是比较薄弱,尽管具备了8000公里的射程,可是相对于太平洋宽度和第二岛链的位置我们最多也只能到达美国西海岸,这个威慑力对于美国这样的超级大国还是不足。
我想选第2和第3的综合

第二,前苏联模式,航母与大型巡洋舰并存,巡洋舰具备远程反舰能力和区域防空能力。第三,现今老毛子模式,驱逐舰和巡洋舰,一艘航母。

没有理由把第2和第3区分开来,前苏联模式和现在老毛子模式有什么区别? 防空型航母+防空巡洋舰+反潜防空驱逐舰+巡航导弹核潜艇,发射远程反舰导弹实施饱和攻击。不过我国海军没有前苏联那么大的魄力,各种舰艇和导弹都要小一号。
没HM怎么蓝水....
前苏联海军的舰队防空模式

20世纪80年代,苏联海军迎来了颠峰时期,苏联的战略“水泡”一度延伸到远洋大海上。以反航母为核心任务的苏军舰队,一般由光荣级或基洛夫级巡洋舰与基辅级航母混编组成,航母主要提供外围防空。负责编队对空警戒的是巡洋舰上的MR-710和MR-800雷达,作用距离分别是300公里和500公里。为了保持对空警戒的连续性,编队中的巡洋舰采取轮流开机的工作模式。更靠外侧处于编队警戒幕内线的攻击核潜艇会将MRKP-60天线伸出水面,以被动方式探测无线电波,以此拓展警戒范围——这种方式当时可以发现300公里外的E-2预警机的活动。
       苏联海军舰队的防空队形,通常将巡洋舰和航母置于编队中央,大型反潜舰与驱逐舰分散在四周,各舰间距3-10海里,甚至更远一些。中.高空火力由搭载“暗礁”远程见空导弹的光荣级和基洛夫级巡洋舰提供,杀伤远界可达90公里。
       受地球曲线限制,舰载雷达对低空来袭目标的截获距离很难大于45公里。因此,搭载射程为24公里的“牛虻”舰空导弹的现代级驱逐舰通常会被布置与水天线附近,用来杀伤被“暗礁”导弹逼到中.低空的目标。而在现代级驱逐舰更靠前一些的位置,通常会被布置一艘勇敢级导弹驱逐舰,使用舰载垂直发射的“刀刃”近程舰空导弹来弥补超低空火力空白区。整套体系为舰艇编队组成了一张不留缝隙的“天网”:敌机由于“暗礁”导弹的远距离压制,不得不在距编队很远处就进入300米以下的低空甚至超低空,无法低哦目标进行提前瞄准。此时,敌机为发射反舰武器就不得不延长在300米以上空域的逗留时间,以完成射击诸元的装定,由此增加了舰队在这一阶段的攻击机会;在进入攻击阵位之前,处与低空的敌机随时有可能和在外围游移不定的驱逐舰或雅克-38战斗机相遇,对于挂载反舰导弹的袭击者,这种遭遇战至少可以迫其抛弃弹药,放弃攻击。
  唯一的一个问题是,如果对手不像二战的太平洋战场上那样,让攻击机越过外围护航舰只,直接攻击主力舰;而是采取“层层剥皮”的战术,先打外围舰只,在扫清外围之后再对主力舰进行猎杀——如“马岛战争”中的阿根廷空军所做的那样,那么舰队空防体系就可能被瓦解掉。当然,这种战术需要时间,伴随着F-14战斗机.“宙斯盾”防空系统等装备的使用,美军在面对苏联重型反舰导弹攻击时,具备了较之以往更为高效的拦截手段,苏联对此的应对策略,一是进一步去拓展自己的“水泡”,二则是对“水泡”的内层进行进一步加固,在苏联海军的使用想定中,卡-31最适合的位置是在舰队远程舰空导弹杀伤远界之内,对编队内线空防组织体系进行加固。因此,苏联舰队通常会将卡-31置于水天线之外.远程舰空导弹杀伤远界之内的中间区域,用以弥补编队对空警戒雷达在远距离低空区域的探测盲区,在这个范围内,E-801E雷达150公里的探测距离是完全够用的。这样部署比布置雷达哨舰或潜艇更加有效,安全。卡-31使得遂行防空作战的大多数舰只可以在大部分时间里都保持无线电静默,通过预警直升机回传的参数来确定目标,只有在目标出现在自己杀伤范围之内时才会突然接通雷达,攻击结束后关闭雷达等待下一个猎物。这种战术,类似于当年中国防空部队在猎杀U-2飞机所使用的方式。其效果是,攻击方无法通过编队舰只的雷达信号来确定目标的准确坐标,因此不得不让攻击机进入到机载雷达的有效范围内来获取攻击参数。这一过程中,防御方担负外围防空的驱逐舰会由于无线电静默而变的更加行踪不定;与雅克-38战斗机配合,会对进入到编队内层区域的入侵者产生严重的威胁。而对于类似“暗礁”一类的远程防空系统,可以通过预警直升机传回的信息,提前为舰空导弹进行预瞄甚至预射,在目标出现在可探测区域之后,在进一步对导弹进行精确引导——挂载反舰导弹的攻击机,因此可能会在刚刚露头时,就发现舰空导弹呼啸而至.
之所以将前苏联和现在的老毛子区分开来,是因为前苏联有四艘基辅,他们是海军的主力。
而现在的老毛子是以巡洋舰为主,比如其太平洋舰队旗舰就是光荣级巡洋舰。
航母只有一艘,而且舰载机太少,不能说是海军主力。不过,如果能全部换上新型折叠翼苏33,固定翼飞机有可能达到30架,这样攻击力将大大增强。
狗日模式最现实.............

再加上中国特色,有一到两个大航母......

潜艇上吗,只能保持数量优势
不过狗日的很快也有垂直起降航母了啊,16DDH加上F35就是垂直起降航母了。
而且狗日的制空权有它干爹罩着啊!
只能说维护近海海权,经济专署区.....就可以了

至少有能力节制南沙群岛,东海问题,恶化的实力
问题在于,不是我们跟美国争。而是,连我们的海上生命线都被美国抓在手里。
我们的海军,连自己国家的内海---南海都控制不了,还谈什么跟美国争?
就算现在造航母,也不是跟美国争,只是收复失地。
发展蓝水海军还需我们大伙努力呀!
原帖由 nwpuliuzhao 于 2007-4-30 19:42 发表
发展蓝水海军还需我们大伙努力呀!

所以我们要加大力度,鼓吹”日本威胁论“、”阿三威胁论“、”棒子威胁论“!
:D :D :D
现阶段我国需要航母的充分理由是依靠舰载预警机(K31)和舰载防空战斗机提升水面作战编队在中远海的防空自保能力。

我们不需要尼米兹那种大型攻击航母,印度从俄罗斯那里弄到的45000吨的“戈尔什科夫海军上将”级中型航母足以满足我国当前的需要。

不考虑弹射器,采用技术上更容易实现的滑跃起飞方式,引入俄罗斯的K31直升机预警机,引入俄罗斯的MIG29K舰载机,可以大幅度减少我国第一代航母的研制难度和维护成本。使航母早日成军,巩固目前主要依靠2艘052C勉强支撑的舰队防空系统。

从长期来看,舰载机当然要换成国产的第4代轻型隐身战斗机。
隐身机会上的,不过我更看好双发中型,单发腿太短。
关键不是蓝水海军,而是蓝水的思维:)
还是应该以航母为主!
我们将以防空型潜艇迈向蓝水;P ;P ;P
原帖由 太平洋巡逻队 于 2007-4-30 20:15 发表
现阶段我国需要航母的充分理由是依靠舰载预警机(K31)和舰载防空战斗机提升水面作战编队在中远海的防空自保能力。

我们不需要尼米兹那种大型攻击航母,印度从俄罗斯那里弄到的45000吨的“戈尔什科夫海军上将 ...

我们需要的当然是大甲板重型航母!!!
而不是毛子类型的畸形东西
米格-29那样的短腿轻型机子根本没什么太大的实际意义.
再说一遍,
一支真正的海军,需要的是大甲板,重型战机
如果一种飞机没有能力携带10吨左右的载荷,在离舰一千公里以外进行空对面打击
他就没有资格成为海军的主力战机,也没有资格上舰.

攻击完全是舰载机的事情
防卫主要是舰载机的事情
原帖由 多情狙击手 于 2007-4-30 22:09 发表
再说一遍,
一支真正的海军,需要的是大甲板,重型战机
如果一种飞机没有能力携带10吨左右的载荷,在离舰一千公里以外进行空对面打击
他就没有资格成为海军的主力战机,也没有资格上舰.

攻击完全是舰载机的事情 ...


我这种舰队护航航母预定作战海区就是第一岛链内水域,舰载防空战斗机主要在编队头上护航,驱逐敌人升空的攻击机,携带反舰导弹去攻击几百公里外的敌人水面舰艇并不是它的设计任务。舰载机基本是现成的,航母也有现成的可效法,技术风险小,费用低,形成战斗力快。

你说的大型攻击航母当然是作为编队攻防的主力用的,但费用和技术风险都无法控制。造这个级别的航母也不符合现阶段海军争夺近海海区制海权的战略思维。这个级别的航母可以20年以后再造,那时候的海军战略会更有气魄。
当然是美军模式
这是王道。
也是真正的海军发展道路

这是真正的蓝水海军
也是我们努力的目标
10年内1-3个航母编队 20年3-6个航母编队
对于我国是需要的,也是有可能的。
那时候就可以中美瓜分世界了 娃哈哈哈哈
原帖由 多情狙击手 于 2007-4-30 22:09 发表
再说一遍,
一支真正的海军,需要的是大甲板,重型战机
如果一种飞机没有能力携带10吨左右的载荷,在离舰一千公里以外进行空对面打击
他就没有资格成为海军的主力战机,也没有资格上舰.

攻击完全是舰载机的事情 ...
可以说,如果中国的海军满足于活动在第一岛链之内,那根本不需要航母。
路基飞机足够了。
海军其实并不需要,海上空军才是关键。

如果说因为白天只需要坐椅子,所以不需要床,搞个沙发舒服一下就够了。就等通于你这种想法。
航母就是床,而中国的天也要黑了,所以我们需要大型航母,就像需要一张安稳的床


原帖由 太平洋巡逻队 于 2007-4-30 22:39 发表


我这种舰队护航航母预定作战海区就是第一岛链内水域,舰载防空战斗机主要在编队头上护航,驱逐敌人升空的攻击机,携带反舰导弹去攻击几百公里外的敌人水面舰艇并不是它的设计任务。舰载机基本是现成的,航母 ...
没看到图啊?
虽然我也是航母派,还被某些人戴上FF的高帽子,不过看来各位比我还急啊!
10年内3艘航母似乎不太现实,除非自己造两艘,再加一艘老瓦。如果那么急造三艘,可能全是蒸汽动力的。
10年三艘?大跃进么?
呵呵, 7年内第一艘国产航母出来,我就谢天谢地了。
加上老瓦,10年2艘还是很现实的。
原帖由 太平洋巡逻队 于 2007-4-30 22:39 发表


我这种舰队护航航母预定作战海区就是第一岛链内水域,舰载防空战斗机主要在编队头上护航,驱逐敌人升空的攻击机,携带反舰导弹去攻击几百公里外的敌人水面舰艇并不是它的设计任务。舰载机基本是现成的,航母 ...


携带反舰导弹去攻击几百公里外的敌人水面舰艇不是舰载机的事情?????这是什么逻辑?
那我请问阁下以什么来进行对海打击???,水面舰艇?他有什么对海攻击能力???深表怀疑!!!
对于一支航母编队来说,攻击完全是舰载机的事情.
舰艇的反舰导弹只是一种装饰品罢了!!!他唯一的用处就是万一的时候用于短距自卫
就像步兵的匕首,不是完全没用,但攻击完全是步枪,大炮和装甲力量的事情,匕首只是用于万一的自卫罢了,使用的机会大小是另外一回事.
好比飞行官的佩枪,它当然可能会有用处,当然机会大小是另一回事,但是要拿它用来进行空军作战无疑是玩笑.
原帖由 捕鱼捞虾 于 2007-4-30 21:08 发表
关键不是蓝水海军,而是蓝水的思维:)

是啊,思维的落后更加可怕.
如果一支陆军,他的思维落后到要用装甲,枪炮掩护步兵到达匕首的攻击距离,用匕首主攻,他焉能不败
如果一支空军,他的思维落后到发展空军,装备飞机,导弹竟然立足于为了使飞行员使用佩枪甚至大刀在空中搏击的话,焉能不败
如果一支海军,他的思维落后到发展航母,战机只是为了使得舰艇可以使用反舰导弹进行攻击的话,失败早已是必然