超级军网波音空客联手遏制中国大飞机 美国政府可能介入
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 09:04:47
波音空客联手遏制中国大飞机 美国政府可能介入
2007年04月18日
[提要] 中国宣布将建造大飞机之后，国际飞机市场的两大巨擘——波音和空客就已经酝酿结盟。一旦中国大飞机建造技术成熟，对这两大公司的冲击将是显著的，因而，他们都承认，“中国确实是个挑战”，为了应对这一挑战，他们将联手制定攻守策略。国际航空市场“战争”的硝烟，将渐渐弥漫到中国。
也许，从中国宣布将建造大飞机那一刻起，波音、空客这对昔日竞争对手就开始走向了联盟。他们联盟的优势，正是基于曾经彼此惨烈厮杀的经验。
波音空客联手遏制中国大飞机？
王晋燕
“中国确实是个挑战”
2007年3月16日晚，美国加州贝弗利山上，一所豪华别墅中正在举行着一场小型晚宴。晚宴的主人是国际金融租赁公司董事长兼总裁史蒂文·乌德沃尔哈齐，与他共进晚餐的，都是美欧航空业的重量级人物，其中就包括空客的首席执行官路易斯·加卢瓦。
尽管加卢瓦在欧洲的业务正麻烦缠身，但他仍然赶来赴宴，这本身就说明了乌德沃尔哈齐在国际航空业独一无二的地位。
这次晚宴的话题与国际航空业的未来有关。就在一个多月前，在美国凤凰城举行的美国航空运输贸易协会年度讨论会上，乌德沃尔哈齐的讲话令所有在场的航空业CEO们都感到意外——他热切地谈论起了中国。
“他们想要坐到驾驶舱里，绝对不会只甘当配角，他们想要当奥斯卡的主角。”他说的是中国，“虽然我现在还不会预见到他们将取得巨大的商业成功，但是我认为他们已经种下了希望的种子。”
随后，乌德沃尔哈齐指出，中国的低成本将成为优势。“要是在西雅图，工人们需要健康保险，他们的孩子甚至需要牙医保健。假如中国人能够以更低的成本制造出大飞机来，那么市场就会被低成本的解决方案所吸引，只要它质量在那儿。因此，中国对国际航空业确实是一个挑战。”
空客与波音的攻防对策
讲话的结尾，对于空客和波音应该如何应对，乌德沃尔哈齐给出了两种对策。一种是防御性的，另一种则是进攻性的。防御性举措就是要确保空客和波音作为最终组装者、市场营销者的角色，尽量能拖多久就拖多久。至于进攻性举措，就是在技术上实现一个大的飞跃。波音和空客如果能够在新的替代机型技术上有一个大的飞跃，就没有人能够超越它们了。
对于这两种对策，乌德沃尔哈齐认为，任何一种措施都可能在波音替换737以及空客替换A320时，也就是2015年的时候采用。
对于防御性对策，波音与空客实际上已经早有准备。事实上，无论是当年印度尼西亚的努桑达拉公司还是加拿大的庞巴迪公司，在试图挤入大飞机市场时，都遭到了波音和空客的联手遏制而胎死腹中。
当年，美国为了垄断航空关键技术，还曾试图买断罗尔斯·罗伊斯公司的发动机，但最终没有成功。可以说，波音与空客在这方面有着丰富的“作战经验”。如今，分析家指出，为了应对外来者，二者还很可能共同构筑技术壁垒。
不过，既要争取中国未来的大飞机市场，又要“延缓中国通过翻版仿制关键技术”，这对于波音和空客而言不是那么容易。正如乌德沃尔哈齐自己所说的，“在全球化时代，你无法再像以前那样饿死你的竞争对手，因此你无法阻止。”
至于技术性飞跃的进攻性对策，波音公司也曾尝试过。上世纪80年代，拥有垄断优势的美国航空公司票价可以定得高一些，而且当时美国民用飞机市场主要在本国，供应商与用户一起工作，技术先进的用户推动着技术先进的供应商前进。在这种情况下，当时的波音就认定保持技术领先地位是竞争的主要角斗场。
值得注意的是，据《美国航空航天》杂志透露，如今波音公司驻莫斯科的代表处也一直在十分关注俄罗斯优秀飞机设计师和工程师的资料，最终很可能将这些人才集结在波音旗下。而空客把320总装生产线设在天津，也有争夺航空技术人才的潜在含义。
政府补贴的悖论
“中国制造大飞机面临重重阻碍”，这是美国最新一期《航空和空间技术周刊》一篇文章的题目。
文章指出，中国要在未来的15年里制造大型商用飞机必然会面临政治、商业和技术上的大量挑战，其中政治挑战尤为瞩目。
文章认为，“如果没有政府补贴而仅靠拷贝生产线，那么距离生产性能可靠的大型商用机还差得很远，更别说要应对国际航空公司老板们挑剔的眼光了。可一旦中国政府给予补贴，那么美国就会发火，一定会依照世贸协定相关条款对付中国。”
《航空和空间技术周刊》的评论恰恰来自波音与空客以往的竞争经验。组建于上世纪70年代初的空客从诞生之日起就不是简单围绕商业竞争来运作的。在空客与波音近30多年的较量中，其背后的核心角色一直都是欧美政府。上世纪八九十年代两家公司就补贴问题争论不休，欧美领导人出访各国时也不忘就购买飞机展开游说，就是最好的例证。
海湾战争后，波音与空客进行的这场战争规模和范围不断扩大。
当时美国总统克林顿动员了他的整个政府甚至利用美国外交政策为波音公司和麦道飞机公司赢得了沙特60亿美元的订单。眼看着生意要被人抢走，时任法国总统密特朗巧妙地向沙特国王法赫德提出了其颇为关心的巴勒斯坦问题，而克林顿政府则同样以邻近地区政策做出了回应。
1994年3月底，波音与麦道获得订单已成定局，但他们都知道，如果没有白宫，这场战争是无法打赢的。因此，订单的签署不是在当时的波音总部西雅图或麦道的加州长滩，而是颇具象征意义地选在了白宫。
在订单的签署仪式上，克林顿意味深长地说道：“这次胜利应该归功于美国大兵而不是工厂的工人，这是美国实力与影响力的一大胜利。”作为签署订单的另一方代表，沙特国王法赫德的侄子班达尔·宾·苏尔坦则这样回应道：“上天注定你们是世界上唯一的超级大国。”
不过对于克林顿充当推销员的事，美国国内也引起了诸多争议。很多美国人认为，总统应该做一些比到处推销飞机更重要的事。当时《华盛顿邮报》的一位专栏作家甚至撰写了一篇评论批评这种“极端商业化”的行为。文章的结论是，这有损于总统的形象。
然而，就像法国前总统密特朗把自己描述为空中客车最大的推销员一样，克林顿也乐于为波音公司做同样的事。因为他知道，再没有别的地方更能像波音公司这样象征美国的经济实力了。
2002年版的《美国航空航天产业未来委员会最终报告》中这样写道，“航空航天工业是美国经济领域内一支强大的力量，是全球市场最有竞争力的部门之一。航空航天工业产值占国内生产总值的15%以上，并提供1500万个以上高质量的就业岗位。航空航天产品提供比其他任何生产部门都高的贸易盈余。”
波音空客联手遏制中国大飞机 美国政府可能介入
2007年04月18日
[提要] 中国宣布将建造大飞机之后，国际飞机市场的两大巨擘——波音和空客就已经酝酿结盟。一旦中国大飞机建造技术成熟，对这两大公司的冲击将是显著的，因而，他们都承认，“中国确实是个挑战”，为了应对这一挑战，他们将联手制定攻守策略。国际航空市场“战争”的硝烟，将渐渐弥漫到中国。
也许，从中国宣布将建造大飞机那一刻起，波音、空客这对昔日竞争对手就开始走向了联盟。他们联盟的优势，正是基于曾经彼此惨烈厮杀的经验。
波音空客联手遏制中国大飞机？
王晋燕
“中国确实是个挑战”
2007年3月16日晚，美国加州贝弗利山上，一所豪华别墅中正在举行着一场小型晚宴。晚宴的主人是国际金融租赁公司董事长兼总裁史蒂文·乌德沃尔哈齐，与他共进晚餐的，都是美欧航空业的重量级人物，其中就包括空客的首席执行官路易斯·加卢瓦。
尽管加卢瓦在欧洲的业务正麻烦缠身，但他仍然赶来赴宴，这本身就说明了乌德沃尔哈齐在国际航空业独一无二的地位。
这次晚宴的话题与国际航空业的未来有关。就在一个多月前，在美国凤凰城举行的美国航空运输贸易协会年度讨论会上，乌德沃尔哈齐的讲话令所有在场的航空业CEO们都感到意外——他热切地谈论起了中国。
“他们想要坐到驾驶舱里，绝对不会只甘当配角，他们想要当奥斯卡的主角。”他说的是中国，“虽然我现在还不会预见到他们将取得巨大的商业成功，但是我认为他们已经种下了希望的种子。”
随后，乌德沃尔哈齐指出，中国的低成本将成为优势。“要是在西雅图，工人们需要健康保险，他们的孩子甚至需要牙医保健。假如中国人能够以更低的成本制造出大飞机来，那么市场就会被低成本的解决方案所吸引，只要它质量在那儿。因此，中国对国际航空业确实是一个挑战。”
空客与波音的攻防对策
讲话的结尾，对于空客和波音应该如何应对，乌德沃尔哈齐给出了两种对策。一种是防御性的，另一种则是进攻性的。防御性举措就是要确保空客和波音作为最终组装者、市场营销者的角色，尽量能拖多久就拖多久。至于进攻性举措，就是在技术上实现一个大的飞跃。波音和空客如果能够在新的替代机型技术上有一个大的飞跃，就没有人能够超越它们了。
对于这两种对策，乌德沃尔哈齐认为，任何一种措施都可能在波音替换737以及空客替换A320时，也就是2015年的时候采用。
对于防御性对策，波音与空客实际上已经早有准备。事实上，无论是当年印度尼西亚的努桑达拉公司还是加拿大的庞巴迪公司，在试图挤入大飞机市场时，都遭到了波音和空客的联手遏制而胎死腹中。
当年，美国为了垄断航空关键技术，还曾试图买断罗尔斯·罗伊斯公司的发动机，但最终没有成功。可以说，波音与空客在这方面有着丰富的“作战经验”。如今，分析家指出，为了应对外来者，二者还很可能共同构筑技术壁垒。
不过，既要争取中国未来的大飞机市场，又要“延缓中国通过翻版仿制关键技术”，这对于波音和空客而言不是那么容易。正如乌德沃尔哈齐自己所说的，“在全球化时代，你无法再像以前那样饿死你的竞争对手，因此你无法阻止。”
至于技术性飞跃的进攻性对策，波音公司也曾尝试过。上世纪80年代，拥有垄断优势的美国航空公司票价可以定得高一些，而且当时美国民用飞机市场主要在本国，供应商与用户一起工作，技术先进的用户推动着技术先进的供应商前进。在这种情况下，当时的波音就认定保持技术领先地位是竞争的主要角斗场。
值得注意的是，据《美国航空航天》杂志透露，如今波音公司驻莫斯科的代表处也一直在十分关注俄罗斯优秀飞机设计师和工程师的资料，最终很可能将这些人才集结在波音旗下。而空客把320总装生产线设在天津，也有争夺航空技术人才的潜在含义。
政府补贴的悖论
“中国制造大飞机面临重重阻碍”，这是美国最新一期《航空和空间技术周刊》一篇文章的题目。
文章指出，中国要在未来的15年里制造大型商用飞机必然会面临政治、商业和技术上的大量挑战，其中政治挑战尤为瞩目。
文章认为，“如果没有政府补贴而仅靠拷贝生产线，那么距离生产性能可靠的大型商用机还差得很远，更别说要应对国际航空公司老板们挑剔的眼光了。可一旦中国政府给予补贴，那么美国就会发火，一定会依照世贸协定相关条款对付中国。”
《航空和空间技术周刊》的评论恰恰来自波音与空客以往的竞争经验。组建于上世纪70年代初的空客从诞生之日起就不是简单围绕商业竞争来运作的。在空客与波音近30多年的较量中，其背后的核心角色一直都是欧美政府。上世纪八九十年代两家公司就补贴问题争论不休，欧美领导人出访各国时也不忘就购买飞机展开游说，就是最好的例证。
海湾战争后，波音与空客进行的这场战争规模和范围不断扩大。
当时美国总统克林顿动员了他的整个政府甚至利用美国外交政策为波音公司和麦道飞机公司赢得了沙特60亿美元的订单。眼看着生意要被人抢走，时任法国总统密特朗巧妙地向沙特国王法赫德提出了其颇为关心的巴勒斯坦问题，而克林顿政府则同样以邻近地区政策做出了回应。
1994年3月底，波音与麦道获得订单已成定局，但他们都知道，如果没有白宫，这场战争是无法打赢的。因此，订单的签署不是在当时的波音总部西雅图或麦道的加州长滩，而是颇具象征意义地选在了白宫。
在订单的签署仪式上，克林顿意味深长地说道：“这次胜利应该归功于美国大兵而不是工厂的工人，这是美国实力与影响力的一大胜利。”作为签署订单的另一方代表，沙特国王法赫德的侄子班达尔·宾·苏尔坦则这样回应道：“上天注定你们是世界上唯一的超级大国。”
不过对于克林顿充当推销员的事，美国国内也引起了诸多争议。很多美国人认为，总统应该做一些比到处推销飞机更重要的事。当时《华盛顿邮报》的一位专栏作家甚至撰写了一篇评论批评这种“极端商业化”的行为。文章的结论是，这有损于总统的形象。
然而，就像法国前总统密特朗把自己描述为空中客车最大的推销员一样，克林顿也乐于为波音公司做同样的事。因为他知道，再没有别的地方更能像波音公司这样象征美国的经济实力了。
2002年版的《美国航空航天产业未来委员会最终报告》中这样写道，“航空航天工业是美国经济领域内一支强大的力量，是全球市场最有竞争力的部门之一。航空航天工业产值占国内生产总值的15%以上，并提供1500万个以上高质量的就业岗位。航空航天产品提供比其他任何生产部门都高的贸易盈余。”
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先把丑话说了,到时就有借口开脱了.
怎么还有提要........
这个原来是在哪个杂志的......
这个原来是在哪个杂志的......
毛子飞机就得不到欧洲适航证，搞得现在窝囊死在家里。
原帖由 eycc 于 2007-4-18 20:25 发表
毛子飞机就得不到欧洲适航证，搞得现在窝囊死在家里。
欧美的技术提高到什么水平，就把适航证的标准提高到什么水平。这才是一流的企业卖标准啊。:Q
当年为了阻止庞巴迪进军150座客机，波音和空客对三大发动机制造商宣布：谁给庞巴迪提供发动机，以后自己的飞机上就没有谁的份，搞得庞巴迪不得不退出。
说不定将来对我们还是这个策略，还是心脏最重要啊。
说不定将来对我们还是这个策略，还是心脏最重要啊。
哪来的消息啊？
谁参加遏制，中国就不买谁的飞机贝
遏制后我们飞机买入市场份额就二八开，看谁遏制谁
商人么，只要价格开到足够高，总有办法的
遏制后我们飞机买入市场份额就二八开，看谁遏制谁
商人么，只要价格开到足够高，总有办法的
大飞机搞出来,光卖国内航空公司就够吃到2030年了...还担心什么.
不给适航证,就先飞国内支线.
不给适航证,就先飞国内支线.
原帖由 jjiangmin 于 2007-4-18 22:14 发表
大飞机搞出来,光卖国内航空公司就够吃到2030年了...还担心什么.
不给适航证,就先飞国内支线.
那就赔大了.:L
可以通过变象提高采购国内军机价格来补贴制造企业.反正肥水不流外人田.发动机可通过太行来延缓发展.
中国电视机卖到亚非国家，美国拦的住吗？
居然有人信...:Q :Q :Q
中国如果怕遏制，那就不是大国了。
他们的联盟显示出他们的关系是那么的脆弱
搞两弹一星的时候人家也遏制过，现在高科技的东东人家也在遏制咱，谁让咱叫中国呢:@ :@ :@
楼上的,国内航空公司,每年都在亏损, 拿来的精力买国产飞机?
中国电视机卖到亚非国家，美国拦的住吗？
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谁买? 人家买二手飞机.
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谁买? 人家买二手飞机.
不过在欧美 补贴是件天大的事,从法律到制度都不好操纵,
但是在中国,一切重要企业都是属于国家的,政府想要补贴某个企业简直是太容易了. 政府,作为出资人,投资企业,增资扩股简直太容易了, 根本找不到把柄的
但是在中国,一切重要企业都是属于国家的,政府想要补贴某个企业简直是太容易了. 政府,作为出资人,投资企业,增资扩股简直太容易了, 根本找不到把柄的
原帖由 eeyylx 于 2007-4-19 08:47 发表
楼上的,国内航空公司,每年都在亏损, 拿来的精力买国产飞机?
真奇怪，有精力买外国的飞机，就没精力买国产的了？？？
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中国的体制下斡旋能力还是比较富裕的，就看谁手段高了。实在不行，可以在坚持当家做主的条件下，争取从两者中拉一个过来，事就好办多了，我就不信他们的联盟那么紧密？;P
"遏制吧,遏制它十年八年,中国的一切问题都解决了...."
原帖由 eeyylx 于 2007-4-19 08:47 发表
楼上的,国内航空公司,每年都在亏损, 拿来的精力买国产飞机?
去英国留学的就这水平？
亏损和你买哪里的飞机有关系吗？
就好比你tmd破产了，你难道不吃饭了？
再说了国产大飞机难道就一定要比国外的贵？如果政府再说一句如果买国产一架飞机，每年补贴一些钱，那就更有人买了
查了下，东方航空公司去年亏损4亿多RMB，连结http://news.carnoc.com/list/67/67056.html
也就是一架737的价格而已
里面还说到“与此同时，东航还发布公告，称于4月10日与波音签订《飞机购买协议》，将向波音购买16架737NG系列飞机（含发动机），目录价格为74亿元人民币（约合9.24亿美元）。据了解，这16架飞机计划自2009年3月开始交付，至2010年9月交付完毕。”
这个eeyylx就是一为了反对而反对的人
中国大飞机不怕欧美，怕的是国内买办。
不知道我们的大飞机什么时候才能成功
关键是政府决心，决心到了，逼迫他转让技术都可以
原帖由 55300163 于 2007-4-19 10:22 发表
加拿大的庞巴迪公司早先已经完成了150人机体制造研究，在材料上没问题。而只缺少发动机。
我国通过ARJ21引进了GE发动机技术。自己也开发了WS10A。
而机体设计我国就可完成。当然也可让乌克兰设计，或干脆用AN ...
呵呵，发动机倒成了我们的强项了。还引进了GE的技术？GE就那么点技术，让我们这么容易就引进了？:L
ARJ21的发动机才多大推力？十吨级以下的加普惠也能做，而且很好。可是150座的需要的是更大的发动机。
等到中国大飞机出来,早就787,A350满天飞了;737,A320的下一代也要出现了;就凭国有企业拿群废物领导,商业竞争能赢才怪.顶多军机不想要也只有这个.
咱不吃那一套，自己造心脏就行·
原帖由 strongp1 于 2007-4-19 13:01 发表
等到中国大飞机出来,早就787,A350满天飞了;737,A320的下一代也要出现了;就凭国有企业拿群废物领导,商业竞争能赢才怪.顶多军机不想要也只有这个.
我们的飞机不出来，787,A350就不满天飞了？737,A320的下一代就不出现了？
有和没有还是不同的。。。:) :) :)
]]
原帖由 jackfee 于 2007-4-19 01:30 发表
中国如果怕遏制，那就不是大国了。
:victory: :victory:
这些问题肯定论证过，且对策可能不止一套！！
中国最大的优势,在技术没什么大问题的情况下,中国自身的庞大市场对飞机就有极大的消化能力,通过国内的消化,可以在技术上逐渐改进.关键是我们有足够大的市场来撑起自己的大飞机.打破封锁,关键是中国人自己要有勇气
在关乎国家大政方针，关乎国家战略的事情上绝不能妥协，一定要坚持不懈
在关乎国家大政方针，关乎国家战略的事情上绝不能妥协，一定要坚持不懈
做干线鸡的MS并不怎么了支线鸡谁养出来吧??:o
中国公开了大飞机计划，肯定对外部的反应有所准备。不过先把ARJ21做好是个稳妥的路子。