借吴法宪问题,再问:司令员和政委,到底哪个大?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 03:44:45
]]
一般情况下是行政说了算,但关键时候是政委说了算。
党指挥枪。
这个问题应该是这样的。军令军政分开负责。

军令主要负责作战与训练,军政主要负责军事行政管理与后勤保障等。军党分开,军队不应属于党,这个说法还是解放前周恩来提出来的。
理论上政委地位高于军事首长,听谁的要看是什么事情
我怎么记得理论上或者级别上全是军事首长在前面呢:L
原帖由 火花四射 于 2007-4-9 14:02 发表
理论上政委地位高于军事首长,听谁的要看是什么事情

在共军的二元指挥体系中,政委对军事司令官之指挥决定具有否决权。;P
什么叫保持共产党对军队的绝对领导?司令听政委!!!!!
要看司令员和政委个人根子和强势程度。
原帖由 hbao 于 2007-4-9 14:05 发表
我怎么记得理论上或者级别上全是军事首长在前面呢:L

:L :L :L 老大,这次你FC了吧?
原帖由 火车隆隆 于 2007-4-9 14:08 发表
要看司令员和政委个人根子和强势程度。

好比亮剑里面的李云龙就属于比较强势的那种。:D
俺在许多现在反映当代军事生活的影视作品里,好象是军事首长叫1号,政委叫2号,不知对不对,但又听说,同一级别军事与政治首长是并列的。但总觉得,同一级别来两个并列,会产生矛盾呀,不可能事事达成一致吧,这时候,问题就出来了:')
具体情况,具体分析。谁人脉硬谁讲话大声些。
原帖由 adfi 于 2007-4-9 14:06 发表

在共军的二元指挥体系中,政委对军事司令官之指挥决定具有否决权。;P

SO 俺说了个理论上,实际上怎么样,那是很有的说说了,比如XX军区教导大队原来是师级单位称教导队,后来改现名成了团级单位.原来的副队长,副师级任大队长,新来一个团级政委........你说听谁的?
PS 最新消息是政委被大队长打了.........
原帖由 火车隆隆 于 2007-4-9 14:08 发表
要看司令员和政委个人根子和强势程度。

哦,这也解释了李云龙这么牛并不是普遍的了。
原帖由 火花四射 于 2007-4-9 14:12 发表

SO 俺说了个理论上,实际上怎么样,那是很有的说说了,比如XX军区教导大队原来是师级单位称教导队,后来改现名成了团级单位.原来的副队长,副师级任大队长,新来一个团级政委........你说听谁的?
PS 最新消息是政委 ...

官大一级压死人啊。;funk
这个搞法.....乱的很.........
我觉得军队国家化了...搞个政委......
算了政治问题不说为好....
这个也是有好有坏,但是我个人以为军队不应该搞政委啊支部啊....饿...当我没说吧......
原帖由 火花四射 于 2007-4-9 14:12 发表

SO 俺说了个理论上,实际上怎么样,那是很有的说说了,比如XX军区教导大队原来是师级单位称教导队,后来改现名成了团级单位.原来的副队长,副师级任大队长,新来一个团级政委........你说听谁的?
PS 最新消息是政委 ...

晕倒。
MS部队有党委集体领导下的首长负责制的说法,应该是指战时.
平时司令、政委各管一摊。但大事要在党委会上研究的原则。这个么就看什么什么的冽
原帖由 zyg3m 于 2007-4-9 14:14 发表

哦,这也解释了李云龙这么牛并不是普遍的了。


战争年代比李云龙这个虚构人物更牛更火的司令员还多的是。
说白了也要看两人的根子和能力强弱对比。
原帖由 火花四射 于 2007-4-9 14:09 发表

:L :L :L 老大,这次你FC了吧?


真的,我真的是这么记得的,部队里面军事主官才是1号首长,历来是排名走路在前的哦.
:L
貌似在正式新闻里面政委都是第一位的.......四总部除外哈........
军事问题大还是政治问题大?
原帖由 wgno2 于 2007-4-9 14:18 发表
军事问题大还是政治问题大?

要看什么时候了,政治斗争政委大,军事斗争军事首长说了算。
原帖由 火花四射 于 2007-4-9 14:18 发表
貌似在正式新闻里面政委都是第一位的.......四总部除外哈........


应该是司令在前面吧.:Q
政委/指导员是SS,谁敢说他是第二的.关键时候,司令可以枪毙下属,政委/指导员可以拿下司令.回答完毕!:D
:L :L 今晚看军事新闻!
原帖由 tyler_haha 于 2007-4-9 14:22 发表
政委/指导员是SS,谁敢说他是第二的.关键时候,司令可以枪毙下属,政委/指导员可以拿下司令.回答完毕!:D


瞎扯。政委没有权力拿下司令员,只能由上级党委机关和部队党委决定。
原帖由 火花四射 于 2007-4-9 14:23 发表
:L :L 今晚看军事新闻!

今晚的军事新闻会对俺的问题作出具体详细明确让人一目了然的说明?不会吧,晕咧:D
你注意看什么某某领导出席什么会议,参加什么活动的新闻.注意下司令员和政委同时出席的时候谁的名字在前面就是了
原帖由 火花四射 于 2007-4-9 14:31 发表
你注意看什么某某领导出席什么会议,参加什么活动的新闻.注意下司令员和政委同时出席的时候谁的名字在前面就是了

要不要看哪个车牌更小号?:L
]]
     级别上是一样的,都属于正军级,不存在大半级的情况。
     说起来咱们是党指挥枪,但是军事首长和政委的分工应该是很明确的。军事首长负责日常的军事训练和战时的战场指挥,特别是出现紧急情况时,军事首长有临机的处置权,这是毛主席规定的。政委一般兼任这一支部队的党委书记,在党委会上是当然的主持者,在党内的确要比军事首长地位高,如果情况允许,部队大的作战行动都要经过党委会的集体研究决定,而当军事首长行使临机处置的权力时,政委无权否决军事首长的决定,只有召开党委会,以党委会名义才能推翻军事首长的决定,而党委会上一般都是要举手表决,政委的特权是在赞成和反对票相当时,一他这一票的趋向作为决定,而事实上各级党委的成员一般都是奇数,所以政委这点特权很少能使用。政委的工作是思想政治工作,做些战前的思想动员啊什么的,在指战员,特别是高级指挥员出现明显思想问题,比如战斗欲望不强,甚至悲观绝望时给予帮助,当军事首长因故无法正常指挥作战时(比如阵亡)还要负责具体作战指挥。从实际情况看,应该是军长高于政委,至少不比政委低。
     所谓党指挥枪,强调的是党对军队的绝对领导,而不是说明政委的权力大于军事首长。这个主要是解决革命早期很多人动机不纯,带有军阀土匪习气,甚至不服从指挥临阵怯战的状况。政委不等于党,政委的意见也不能认为等同于党的意见,我们一直强调集体领导,一支部队的最高权力不属于任何个人而属于党委会,作为解放军全军来说,最高权力就属于政治局。而且就算政委主持党委会通过了决议,军事首长同样可以向上级党委上诉要求撤消决议。所以党指挥枪不是用来说明政委的权力大,而是用来强调党,这个集体在部队领导中所起的核心作用。

引用下某位朋友的回帖。
看谁是书记,听书记的没错
原帖由 火车隆隆 于 2007-4-9 14:25 发表


瞎扯。政委没有权力拿下司令员,只能由上级党委机关和部队党委决定。



苏修/还有TG各时期进行的肃反,基本都是政委/指导员执行, 说白了,政委就相当于古代军队的监军,现代的SS一样,起的是监督军队的作用,大与不大是一种很笼统的说法. 就象是说监军大还是元帅大一样,基本没什么可比性,
原帖由 火车隆隆 于 2007-4-9 14:25 发表


瞎扯。政委没有权力拿下司令员,只能由上级党委机关和部队党委决定。



苏修/还有TG各时期进行的肃反,基本都是政委/指导员执行, 说白了,政委就相当于古代军队的监军,现代的SS一样,起的是监督军队的作用,大与不大是一种很笼统的说法. 就象是说监军大还是元帅大一样,基本没什么可比性,
原帖由 tyler_haha 于 2007-4-9 15:06 发表



苏修/还有TG各时期进行的肃反,基本都是政委/指导员执行, 说白了,政委就相当于古代军队的监军,现代的SS一样,起的是监督军队的作用,大与不大是一种很笼统的说法. 就象是说监军大还是元帅大一样,基本没什么可 ...


拜托,不要拿苏联的事说中国。我们在说的是中国。中国人民解放军和苏联军队还是显著不同的。
政委在党委会上说了算。
其他场合都是不折不扣的2号。
别扯什么谁指挥谁,历来如此。
去看看比较正规的军史,一律都是说司令某某,政委某某,从来没有倒过来讲的。

从制度上说,共军是党委集体领导下的首长分工负责制,重大问题在党委会上决定,需要临机处置时,由负责的首长个人决定,时候向党委汇报。

大家从来没看过政委违反司令员的意志直接下命令的情况吧?罗荣桓不同意林彪的意见,也要等林彪自己改了主意才行。
明白了,一般说来,司令大,不过, 有时还得个人出身和作风:D
部队的人都很清楚,搞不清楚地都是外部的人。