明清两代皇帝用的是什么样的手纸?

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2007-03-06 08:24:14 来源: 网易论坛 

  皇帝在一般人的心目中,用的什么物件都应是不同凡响,有异于常人的。就拿不太雅的如厕用的手纸来说吧,皇帝的那个地方就要比百姓更高贵一些,高贵的地方当然就是用高贵的东西擦拭,所以明清两代帝王的手纸就属于高档的奢侈品,如果硬要比较的话,明皇可要比清帝顶级的多。
  
  据明代谢肇淛所记的《五杂俎》记载:“大内供御溷厕所用,乃以川中供野蚕所吐成茧,织以成帛,大仅如纸。每供御用之物,即便弃掷”。谢肇淛所生活的时代相当明孝宗,即弘治皇帝时期。皇帝如厕用的手纸是四川一地所贡的用野蚕茧织成的粗丝布,像一般手纸之大,用后丢弃。弘治皇帝自幼是在苦水中泡大的,即位后在明代皇帝中以廉洁远色著称,应当懂得勤俭。即使这样一位皇帝,用丝帛当手纸,真是太奢侈了。令人称趣的是,后来这些被皇帝用后的丝帛,却被一名太监看着可惜,就一张一张地积攒起来,统一清洗晒干后,竟然织成一幅帘帐,挂在他的小屋里。一次,皇帝闲游散步,正好看到了这个帘帐,这个帘帐是很有特色的,一小块一小块地织补起来,就象僧人百衲衣一样,吸引了皇帝的眼球,于是就问此为何物,太监不敢撒谎,就如实招供是用您老人家的“手纸”做的。皇帝大为惊愕,大呼这太可惜了,这才下令以后如厕用纸代替,不要再用帛了。实际上粗帛的吸湿性并不如草纸,皇帝用着也不一定舒适,这样用也就是显现其身份的特殊性,用着不当回事,看到被别人重复利用才喊着可惜,纯属作秀。
  
  后来明代皇帝用的手纸也不一般,是用内官监纸房抄造,呈淡黄色,绵软细厚,裁方可三寸余,由专门管理净房的近侍太监收着,随时进呈使用。三寸见方的手纸尚不及巴掌大,哪有现代人那样用的放心舒服,皇帝尚且如此,一般老百姓可见一斑。
  
  到了清朝,马背上下来的后代可节省的多。慈禧太后用的卫生纸是将一大张白棉纸,按需求裁好后,用水将纸喷得发又潮又蔫,然后垫上湿布,用热熨斗熨两遍,使原来带毛发涩的纸变得光滑平整,叠好备用。这种卫生纸对太后来说,不一定是如厕用,也是她的经期用纸。对于男性皇帝,就没有这么好了,光绪用的如厕手纸,就是普通的揉过后去掉内硝的裱心纸,就是衬裱字画的毛边纸,很一般,并无特别之处。
  
  一叶而知秋,一张不雅的手纸,在炫富上清帝输了明皇一局。可不管是明皇还是清帝,与当代人比较就更不起眼了。现代人的生活真是越来越好了,连手纸也变得讲究起来,购买时看完牌子看克数,又看是不是原木浆的。相信那些皇帝在天有知,也是非常羡慕的。 (网易论坛)http://history.163.com/07/0306/08/38SUFURU00011247.html

2007-03-06 08:24:14 来源: 网易论坛 

  皇帝在一般人的心目中,用的什么物件都应是不同凡响,有异于常人的。就拿不太雅的如厕用的手纸来说吧,皇帝的那个地方就要比百姓更高贵一些,高贵的地方当然就是用高贵的东西擦拭,所以明清两代帝王的手纸就属于高档的奢侈品,如果硬要比较的话,明皇可要比清帝顶级的多。
  
  据明代谢肇淛所记的《五杂俎》记载:“大内供御溷厕所用,乃以川中供野蚕所吐成茧,织以成帛,大仅如纸。每供御用之物,即便弃掷”。谢肇淛所生活的时代相当明孝宗,即弘治皇帝时期。皇帝如厕用的手纸是四川一地所贡的用野蚕茧织成的粗丝布,像一般手纸之大,用后丢弃。弘治皇帝自幼是在苦水中泡大的,即位后在明代皇帝中以廉洁远色著称,应当懂得勤俭。即使这样一位皇帝,用丝帛当手纸,真是太奢侈了。令人称趣的是,后来这些被皇帝用后的丝帛,却被一名太监看着可惜,就一张一张地积攒起来,统一清洗晒干后,竟然织成一幅帘帐,挂在他的小屋里。一次,皇帝闲游散步,正好看到了这个帘帐,这个帘帐是很有特色的,一小块一小块地织补起来,就象僧人百衲衣一样,吸引了皇帝的眼球,于是就问此为何物,太监不敢撒谎,就如实招供是用您老人家的“手纸”做的。皇帝大为惊愕,大呼这太可惜了,这才下令以后如厕用纸代替,不要再用帛了。实际上粗帛的吸湿性并不如草纸,皇帝用着也不一定舒适,这样用也就是显现其身份的特殊性,用着不当回事,看到被别人重复利用才喊着可惜,纯属作秀。
  
  后来明代皇帝用的手纸也不一般,是用内官监纸房抄造,呈淡黄色,绵软细厚,裁方可三寸余,由专门管理净房的近侍太监收着,随时进呈使用。三寸见方的手纸尚不及巴掌大,哪有现代人那样用的放心舒服,皇帝尚且如此,一般老百姓可见一斑。
  
  到了清朝,马背上下来的后代可节省的多。慈禧太后用的卫生纸是将一大张白棉纸,按需求裁好后,用水将纸喷得发又潮又蔫,然后垫上湿布,用热熨斗熨两遍,使原来带毛发涩的纸变得光滑平整,叠好备用。这种卫生纸对太后来说,不一定是如厕用,也是她的经期用纸。对于男性皇帝,就没有这么好了,光绪用的如厕手纸,就是普通的揉过后去掉内硝的裱心纸,就是衬裱字画的毛边纸,很一般,并无特别之处。
  
  一叶而知秋,一张不雅的手纸,在炫富上清帝输了明皇一局。可不管是明皇还是清帝,与当代人比较就更不起眼了。现代人的生活真是越来越好了,连手纸也变得讲究起来,购买时看完牌子看克数,又看是不是原木浆的。相信那些皇帝在天有知,也是非常羡慕的。 (网易论坛)
抛开种族争议和封建倒退等等的争论,应该说清朝几个皇帝是远胜於明朝皇族整体的,至少从节约、勤政、爱民等等来说,清朝皇帝还是好不少的。虽然同是外族和异族,清应该说远远胜过和超过元朝那些混球和SB。
满清皇帝在文字狱和杀人上也是非常有效率.
原帖由 flyer 于 2007-3-7 11:42 发表
节约、勤政、爱民等等来说,清朝皇帝还是好不少的。

你说的不是一个皇帝吧~~
元朝的皇帝里  忽必烈 硕德八剌  爱育黎拔力八达还是不错的 海山基本就是昏君 铁穆尔和也孙铁木尔没看出多好 也未必太坏 后期几个皇帝政权基本不理会朝政了  


其实元朝灭亡后 不少知识分子怀念元朝而不肯去明朝作官
我不知道皇帝用地是什么只知道后宫娘娘们用的是"护舒宝":D
原帖由 flyer 于 2007-3-7 11:42 发表
抛开种族争议和封建倒退等等的争论,应该说清朝几个皇帝是远胜於明朝皇族整体的,至少从节约、勤政、爱民等等来说,清朝皇帝还是好不少的。虽然同是外族和异族,清应该说远远胜过和超过元朝那些混球和SB。

  看皇帝,要注意评价他在历史发展潮流中的作用。康熙、乾隆都是有作为的君主,但是他们恰恰阻碍了资本主义的发展,从社会发展趋势看,都是高度反动的。
康熙一句弓马立国之本阻碍了中国火器两百多年的发展,乾隆一句西洋淫巧之技又阻碍了中国工业的发展!!
康熙时期中国火器仍然在发展 真正开始停滞的应该是在乾隆时期 战事减少 火器制造也裹足不前了  中国手工业受到中央政府的剥削限制几乎是列朝的通病
重农轻商嘛!:L
原帖由 中国sunyan 于 2007-3-7 19:12 发表
康熙时期中国火器仍然在发展 真正开始停滞的应该是在乾隆时期 战事减少 火器制造也裹足不前了  中国手工业受到中央政府的剥削限制几乎是列朝的通病

您说得太对了~
但是又没有注点~(不会又刚看完古书吧?:P )
555555555555555555555555555555555555~
:') :') :')
呵呵 没标点是老毛病了:L
原帖由 新侨联委员 于 2007-3-7 18:24 发表

  看皇帝,要注意评价他在历史发展潮流中的作用。康熙、乾隆都是有作为的君主,但是他们恰恰阻碍了资本主义的发展,从社会发展趋势看,都是高度反动的。

说得太好了,支持!!!:handshake
秦始皇用什么呢:D
草绳!;P
呵呵!!!

各位哪个问题太高深了!!!
原帖由 老上将 于 2007-3-7 20:33 发表
草绳!;P

回肛裂的
元末,为这个外族王朝尽忠守节的很多是科举当官的汉人,从中可以看出封建礼教对人的束缚是超越种族的。
原帖由 陈半仙儿 于 2007-3-7 20:02 发表
秦始皇用什么呢:D

应该是用竹筹~~
转贴,原作者名字忘记了,有知道的请告知。
古人大便后用何物拭秽?港剧《寻秦记》提出了这一问题。剧中有这样一个情节:香港特警项少龙被时空穿梭机送到战国时代的赵国,夜宿一居民家中,内急要上厕所,项少龙向老翁要“卫生纸”,老翁懵然不知何物,项说:“怎么擦屁股”?老翁从茅坑边拿起一块竹片说“这就是啊!请随便用”。看到此处,不禁使人失笑。对呀,古人用什么擦屁股呢?本文逆时间之河而上,由近到远追溯了古人拭秽风俗流变的历史。需要说明的是,现在不排除某些地区某些人还在使用五花八门的其他物事,但是主流是人们普遍用卫生纸,因此我们考证历史,也仅仅考证能够代表一个时代文明的主流。
魏晋南北朝——厕筹时代
唐之前,已有使用厕筹的记载,但未见有用纸拭秽之证据。
资治通鉴卷一百六十六梁纪二十二记载北齐皇帝高洋“虽以杨愔为宰相,使进厕筹,以马鞭鞭其背,流血浃袍。”
鲁迅《古小说钩沉》辑东晋裴启佚书《语林》记载“刘寔诣石崇,如厕,见有绛纱帐大床,茵蓐甚丽,两婢持锦香囊,寔遽反走,即谓崇曰:乃误入卿室内,崇曰:是厕耳,寔更往,向乃守厕婢,所进锦囊,实筹”
唐朝僧人道世所著《法苑珠林》卷第十三之“感应录”记载:“吴时于建邺后园平地。获金像一躯。讨其本缘。谓是周初育王所造。镇于江府也。何以知然。自秦汉魏未有佛法南达。何得有像埋瘗于地。孙皓得之。素未有信。不甚尊重。置于厕处令执屏筹。”此事若为真,则是三国时期就使用厕筹的明证。用厕筹之法疑随佛教而传入中国。在早期的佛教诸律中,记载了释迦牟尼指导众比丘使用厕筹的事情,如毗尼母经卷第六:尔时世尊在王舍城,有一比丘,婆罗门种姓。净多污,上厕时以筹草刮下道,刮不已便伤破之,破已颜色不悦。诸比丘问言:“汝何以颜色憔悴为何患苦”?即答言:“我上厕时恶此不净,用筹重刮即自伤体,是故不乐”。针对这种情况,释迦牟尼佛说:“起止已竟,用筹净刮令净。若无筹不得壁上拭令净,不得厕板梁栿上拭令净,不得用石,不得用青草,土块软木皮软叶奇木皆不得用;所应用者,木竹苇作筹。度量法,极长者一磔,短者四指。已用者不得振令污净者,不得着净筹中。是名上厕用厕筹法。”释迦牟尼佛生活于公元前六、七世纪,这些戒律则成文于他逝世之后的一百多年,所以从目前的文献资料看,印度使用厕筹的历史要比中国早得多。东汉时期佛教开始传入中国,最初传入的只是一些“经”,而对信众的日常起居做出明确要求的“律”则是从三国开始,而中国人使用厕筹的最早纪录也自三国始,所以厕筹由印度传入说目前还是站得住脚的。但是不排除中国人在此之前就使用厕筹,只是目前没有证据而已。最终的答案,可能还要今后的考古发现来给出。
唐宋——厕筹与粗纸并用时代
厕筹又称厕简,简单的说,就是大便后用来拭秽的木条或竹条。这种厕筹上个世纪还在中国和日本的部分地区使用。近来日本考古发现了许多古代厕所,1992年在奈良县高殿町发掘藤原京遗址过程中,发现了被称为“日本最古老的厕所”遗迹,厕所遗迹出在7世纪末的藤原京右京七条一坊建筑遗址的外侧,“厕坑中出土筹木150余根”。类似的厕筹还在福冈市发掘的大约公元720~730年间的鸿胪馆厕所遗址中发现。时间在11-12世纪的岩手县平泉町的柳之御所遗址也出土了大量厕筹,其规格“平均长24、宽0.5-0.8、厚0.5厘米”。唐宋间,中日交往密切,中国人的生活方式对日本影响很深,因此日本的这些考古发现对推论唐宋时期中国人的拭秽工具很有参考价值。除了考古实物佐证外,唐宋间使用厕筹的记载也多见于史籍,宋马令《南唐书.浮屠传》:“后主与周后顶僧伽帽,披袈裟,课诵佛经,跪拜顿颡,至为瘤赘。亲削僧徒厕简,试之以颊,少有芒剌,则再加修治。”《资治通鉴》唐纪四十七记载,韩滉任镇海节度使,运送大量物资至关中,其中就有厕筹:“则资装器用已充舟中矣,下至厕筹,滉皆手笔记列,无不周备。”唐代高僧道宣所述《教诫新学比丘行护律仪》上厕法第十四记载了僧人的日常规范,其中上厕法要求僧人“常具厕筹,不得失阙”,并明文规定:“不得用文字故纸”。这个记载证明了唐朝时代的僧人用厕筹拭秽,同时很有意思的是禁止用“文字故纸”拭秽,既然禁止,那么现实生活中一定有人这样做,不然何来禁止呢?唐宋之间,纸已经不仅仅用于写字,而且用作日用和焚烧祭鬼神。宋人《爱日斋丛钞》记载“南齐废帝好鬼神,常剪纸为钱,以代束帛,而有纸钱”;《唐书》王屿传:“汉以来葬者皆有瘗钱,祷神而用纸钱,则自王屿始”;唐以后焚烧纸钱记载开始在史料中频频出现。又《天工开物》记载:“盛唐时鬼神事繁,以纸钱代焚帛,北方用切条名曰板纸。故造此者名曰火纸……此纸十七供冥烧,十三供日用,其最粗而厚者名曰包裹纸,则竹麻和宿田晚稻稿所为也”。既然出现了日用的纸,那么,人们用它拭秽也是顺理成章了。
元明清——粗纸时代
清朝人用纸拭秽,有多处文献可以考证。此处仅举一例,红楼梦第四十一回有段刘姥姥拉肚子的文字:刘姥姥觉得腹内一阵乱响,忙的拉着一个小丫头,要了两张纸就解衣。众人又是笑,又忙喝他“这里使不得!”忙命一个婆子带了东北上去了。这段描写说明,在曹雪芹生活时期,无论是大观园还是乡下的人物,都已经使用手纸拭秽了。明朝皇宫中专门负责后勤的机构,名叫“四司”,据《明史》志第五十职官三记载:“惜薪司掌所用薪炭之事;钟鼓司掌管出朝钟鼓,及内乐、传奇、过锦、打稻诸杂戏;宝钞司掌造粗细草纸;混堂司掌沐浴之事”。其中宝钞司就是管手纸的部门了。那么,当时的人们用的是什么纸呢?所以还要了解中国古代纸的种类。明清之际宋应星所著《天工开物》杀青第十三记载:“凡纸质用楮树(一名榖树)皮与桑穰、芙蓉膜等诸物者为皮纸。用竹麻者为竹纸。精者极其洁白,供书文、印文、柬、启用。粗者为火纸、包裹纸”。又记载:“此纸(火纸)十七供冥烧,十三供日用”。由此可知,纸因其原料不同而分为“皮纸”和“竹纸”,但无论何种纸都有“精”、“粗”之分,其中精者用来写字,粗者百分之七十用来做焚烧祭鬼神,百分之三十为日用品。分清了纸的种类,我们还要知道,敬惜字纸在中国有很久的传统。民间传说用印了字的纸拭秽要遭到报应。清朝时,社会上有大量的《惜字律》被看作是文昌帝君制定的天条圣律而流传,今天我们仍然可以看到《惜字律》、《惜字新编》、《惜字征验录》、《文昌帝君惜字律》、《文昌惜字功过律》等。官方甚至明文禁止在可能用来拭秽的纸上印字。“1873年3月14日《申报》刊载消息说,一女子用字纸拭秽,扔入便桶,遭雷击跪倒。同年12月3日两江总督李宗羲通令各纸坊铺:不准于草纸等项纸边加盖字号戳记,更不许将废书旧账改造还魂纸,以免秽亵”。使用手纸的最早记载见于元朝,唐宋之前,人们用的是一种叫做“厕筹”的木头片或竹片,大概是因为元朝统治者文化落后,没有汉民族“敬惜字纸”的意识。据《元史》列传第三后妃二记载,“裕宗徽仁裕圣皇后”伯蓝也怯赤当太子妃的时候对婆婆“昭睿顺圣皇后”非常孝顺,她要在婆婆拭秽之前用自己的脸试试手纸的柔软度:“后性孝谨,善事中宫,世祖每称之为贤德媳妇。侍昭睿顺圣皇后,不离左右,至溷厕所用纸,亦以面擦,令柔软以进。”综上可知,元明清之际人们开始用手纸拭秽,这种纸大多是没有字的“粗”纸。至于皇宫中所用手纸为粗纸还是精纸,不可详考,我想太子妃一定不至于用粗糙的纸去摩擦娇嫩的脸蛋吧。
好长的贴啊
原帖由 中国sunyan 于 2007-3-7 19:12 发表
康熙时期中国火器仍然在发展 真正开始停滞的应该是在乾隆时期 战事减少 火器制造也裹足不前了  中国手工业受到中央政府的剥削限制几乎是列朝的通病

一,没有标点的文字读起来让人几乎要患心脏病
二,按照现在人的标准要求古代人不对
三,但是阻碍效果是客观存在的
四,清朝皇帝的选拔制度要优于明朝、
五,明朝皇帝的选拔制度实在是开大倒车
六,实际上明朝皇帝也没有2楼所说的那么不堪
七,作为皇帝而言,怠慢政治是最大的罪过
八,作为皇帝而言,仅仅勤政也是远远不够的
似乎在解放后
很多人也都是在用瓦片在凑合:D
没标点真的很影响你们阅读么?:L
原帖由 马甲1号 于 2007-3-9 11:31 发表
似乎在解放后
很多人也都是在用瓦片在凑合:D


估计你现在也在用
原帖由 中国sunyan 于 2007-3-7 19:12 发表
康熙时期中国火器仍然在发展 真正开始停滞的应该是在乾隆时期 战事减少 火器制造也裹足不前了  中国手工业受到中央政府的剥削限制几乎是列朝的通病

应该说还正在盗版,中国古代科技,宋元以后基本上已经停滞不前鸟,明朝仍旧采用落后的匠户制度,限制了整个科学技术的进步,明朝开始的女人裹脚,不但限制了女人的脚,也限制了男人的心:D
原帖由 中国sunyan 于 2007-3-11 05:59 发表
没标点真的很影响你们阅读么?:L

你试着把自己签名里的词一口气读下来,:D
原帖由 轩辕苹果 于 2007-3-11 06:12 发表


估计你现在也在用

呵呵,想想苹果漂亮的大PP
不知道是用虾米在擦啊:$
原帖由 zwlesss 于 2007-3-11 07:59 发表

应该说还正在盗版,中国古代科技,宋元以后基本上已经停滞不前鸟,明朝仍旧采用落后的匠户制度,限制了整个科学技术的进步,明朝开始的女人裹脚,不但限制了女人的脚,也限制了男人的心:D

女人裹脚的历史可长了 不知道你的开始指的是全国大范围开始还是这个现象的出现