超级军网两个问题，中国的米格31和歼十的超音速巡航，大家谈谈
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:29:50
米格31以前看过航空知识说是我们买的有，好像超大哪篇帖子也侧面将过，我以为防空作战米格31肯定最厉害，速度快，2.8倍因素，超音速巡航，能逃脱导弹的拦截。歼十超音速巡航性能好像也谈过，现在也没人提了。讨论一下呢米格31以前看过航空知识说是我们买的有，好像超大哪篇帖子也侧面将过，我以为防空作战米格31肯定最厉害，速度快，2.8倍因素，超音速巡航，能逃脱导弹的拦截。歼十超音速巡航性能好像也谈过，现在也没人提了。讨论一下呢
顶一下，
恶棍没有超音速巡航能力。所谓的超音速巡航，必须是不开加力，长时间用正常推力进行飞行。恶棍做不到。在猛禽出来之前，只有截击机有此能力。
普通喷气式发动机在速度2.5马赫左右会发生"超转"现象
老美的SR71黑鸟发动机是喷气+冲压的复合发动机
米格25或者31算不上真正的双三飞机,
老美的SR71黑鸟发动机是喷气+冲压的复合发动机
米格25或者31算不上真正的双三飞机,
所谓超音速巡航，应该是指长时间以M1.4巡航，似乎除了F-22以外，还没有什么战斗机可以做到。
即使是F22,也没有达到当年设计指标，据说还是耗油问题。。。
米格31的“超音速续航”似乎是靠烧油 吧
原帖由 asherhoa 于 2007-1-8 13:12 发表
米格31的“超音速续航”似乎是靠烧油 吧
开小加力以高超音速巡航。超费油，飞两趟就够我买套房子鸟:D
米高扬设计局从来没有宣称过米格31有超音速巡航能力，而且在90年代中期向中国军方代表团介绍时，强调这种飞机能够在开加力条件下，保持一定时间的超音速飞行，而且只是在冷战时期万不得已的情况下使用
MIG31虽然是开加力,高耗油,但据说就是在开加力,高耗油的情况下作战半径将近900KM
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原帖由 河内山中俊 于 2007-1-8 13:33 发表
并非半径，而是单程，还要向燃烧室加喷甲醇，这是当年为防止核轰炸机入境的极端措施，飞行员生还唯一办法就是跳伞。实际上米格31发动机还没飞到那个估计极限就可能早已完蛋
同意你的观点！！:handshake
当年31他爹MIG25执行侦察任务的时候经常因为飞行员极度紧张长时间满推力飞行。落地以后发动机大面积碳化，直接报废两台发动机
就以那个俄罗斯发动机来看J10是不可能超巡的。至于Mig-31如果开超音速时间长点估计要么回不了机场，要么就玩天女散花（解体）了。
原帖由 lijun123 于 2007-1-8 13:44 发表
就以那个俄罗斯发动机来看J10是不可能超巡的。至于Mig-31如果开超音速时间长点估计要么回不了机场，要么就玩天女散花（解体）了。
哪这么严重，MIG31超音速截击半径700KM，以M2.0左右的平均速度飞行。人家是超级运油机，毛子石油多的自己的一亿人哪用的完啊，多烧点油不是错，总比自己家人被核弹灭了好。世界上任何非变循环发动机上M2.6以上都危险，发动机不可避免的有超转危险，现在只是在控制上更精细，换了F119，上M2.8控制不好照样烧。
原帖由 snoopycao 于 2007-1-8 13:06 发表
即使是F22,也没有达到当年设计指标，据说还是耗油问题。。。
====是的，据我了解到的资料，F22如果做超音速巡航，连续时间
并不长。
毛子SU-27的发动机作不得超巡，所以我们的早批次F-10也作不得，我们的太行也作不得，要不四代机的心脏我们早有着落了。
原帖由 flank1978 于 2007-1-8 14:30 发表
哪这么严重，MIG31超音速截击半径700KM，以M2.0左右的平均速度飞行。人家是超级运油机，毛子石油多的自己的一亿人哪用的完啊，多烧点油不是错，总比自己家人被核弹灭了好。世界上任何非变循环发动机上M2.6以上 ...
开玩笑啊，以M2.0左右的平均速度飞行截击半径700KM？？任何发动机开加力状态时间都是有限制的，而且要飞到平均速度M2.0，这个加力状态也不可能开得较小了。开加力时间长了直接后果就是爆缸或回地面后报废，何况平均速度M2.0意味着过程中最大速度远不止M2.0，前面还要加速、跨音速（从这个时候就已经开始开加力了）、超音速、才能到M2.0以上呢！这不是光耗油的问题。
米格31要作较长时间超音速飞行是可以的，不过基本上就是一次性飞机了，回来后（如果还能回来）发动机和机体部分受热件就已经报废了。
米格31要作较长时间超音速飞行是可以的，不过基本上就是一次性飞机了，回来后（如果还能回来）发动机和机体部分受热件就已经报废了。
=====飞行员应该还能回来,有伞:D :P ,飞机就悬了.
=====飞行员应该还能回来,有伞:D :P ,飞机就悬了.
楼上这话精辟。:D
原帖由 火车隆隆 于 2007-1-8 17:18 发表
开玩笑啊，以M2.0左右的平均速度飞行截击半径700KM？？任何发动机开加力状态时间都是有限制的，而且要飞到平均速度M2.0，这个加力状态也不可能开得较小了。开加力时间长了直接后果就是爆缸或回地面后报废， ...
并非所有发动机都有开加力时间限制，早期的有，3代里考查一下，除机内余油限制，哪有开加力时间限制的?貌似发动机极限性能试验中有长时间开加力测试的试验。需要长时间开加力的飞机多了，早期B58就是了，你怎么不说它也是一次性飞机?还有TU22M、TU160、FB111等，甚至和协。散热结构简单的发动机是不能开长时间加力，但需要长时间加力的必定要完善的散热系统。这个截击半径是4枚R33、m2.35下得出的，算31比较确切的性能。毛机现在是不济，但冷战时期的水平也不是那么差的，2战时木头做的雅克还不照样打下金属做的ME109?
F22也没解决持续超巡啊...
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米格31用涡扇，外涵道风扇气流对加力室外壳有隔热作用，所以加力是不会使发动机报废的。不能长时间加力只与油和加力大小有关，米格31这种被称作二代战机，还要不断改进，到现在还没退役，对于连三代的苏27都没钱改装的俄罗斯来讲，应该不是水平问题。
其中还介绍到，米格－２５飞２.４马赫时可以做到无限时巡航（燃料允许）
飞２.８３～３.２马赫时发动机可能报废，但不是必然报废！部队训练时飞２.６马赫可以允许１５分钟，超过２.８３要经团级批准，
飞２.８３～３.２马赫时发动机可能报废，但不是必然报废！部队训练时飞２.６马赫可以允许１５分钟，超过２.８３要经团级批准，
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原帖由 yewenyewu 于 2007-1-8 17:55 发表
米格31用涡扇，外涵道风扇气流对加力室外壳有隔热作用，所以加力是不会使发动机报废的。不能长时间加力只与油和加力大小有关，米格31这种被称作二代战机，还要不断改进，到现在还没退役，对于连三代的苏27都没钱 ...
还有１０００公升的甲醇用做冷却循环剂（必要时可喷入进气道，增加推力），SR-71是用燃油～～
棍子没那能力
不肯能有超音速功能
原帖由 flank1978 于 2007-1-8 17:39 发表
并非所有发动机都有开加力时间限制，早期的有，3代里考查一下，除机内余油限制，哪有开加力时间限制的?貌似发动机极限性能试验中有长时间开加力测试的试验。需要长时间开加力的飞机多了，早期B58就是了，你怎 ...
无法赞同你的说法。发动机当然是有连续开加力时间限制的，所有耐热材料的耐热能力都不是无极限的，要飞到M2.35必须是要开到较大的加力状态的，这样的热量光靠散热怎么可能都散发出去？没有完全不限制开加力时间的发动机。所谓发动机长试也不是发动机连续不间断开到最大（或较大）加力状态，加力的推力还分好些级呢。其他那些飞机作较长时间超音速飞行也不是平均速度M2.0啊！况且米格31倒有轰炸机客机那么大的装油空间吗？？
“平均速度M2.0时作战半径700KM”，就算它回程时使用较低速度，它的载油量得达到多少？
冷战时期的毛子和现在的毛子到底有什么脱胎换骨的区别？都不过是一向善于吹牛的风格。冷战时期苏联该过不了关的东西一样过不了关。典型例子就是它们的机载雷达。木头做的雅克打下金属的ME109，干吗不看看双方交换比是多少？要看苏联的“战绩”整个德国空军都早已覆灭了若干次和若干次，这就是苏联人一向不吹牛的体现。而且二战时期的飞机结构与现在不同，苏联使用木结构战斗机也有减重的想法，怎么能用来说明问题？
原来看航空知识介绍米格25侦察西奈半岛，以色列派出飞机拦截发射导弹，米格25加速逃离，以色列发射导弹也无济于事，而且米格25叛逃是西方发现米格25是钢制飞机，究其原因是高温性能好，后来一期95年一期航空知识介绍米格31时特别指出他是当时世界惟一一种超音速巡航的飞机，好像是1.6倍音速，而且说中国将会购买上百架，也是我们武器库中的杀手锏啊
原帖由 火车隆隆 于 2007-1-8 18:19 发表
无法赞同你的说法。发动机当然是有连续开加力时间限制的，所有耐热材料的耐热能力都不是无极限的，要飞到M2.35必须是要开到较大的加力状态的，这样的热量光靠散热怎么可能都散发出去？没有完全不限制开加力 ...
上面有人已经指出问题所在了，你何必再坚持?即使象F16那样的轻型机都有超音速截击的要求，发动机必须支持超音速截击半径内的加力时间需求，这是飞机设计的要求。当然连着开几天是不行的，但开几十小时通常是通过发动机定型必须的，F414的网上有，极限温度下开了315H，无损伤。
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MIG31按现在的技术标准看是落后的，其设计思想也不适合其他国家的防空需要。但是当时有其积极意义，最起码可以让老美的B1、FB111、AGM86等武器不那么嚣张。MIG25更LJ，但却成功的断了轰炸机走高空高速这条反应速度最快的战略轰炸之路。还有毛子可以多踩几脚，但是说其完全是LJ是错误的，人家冷战时的一个战略火箭军就可以让整个西方颤抖，让每个地球人头顶上挂2吨炸药。
MIG31按现在的技术标准看仍是很厉害的，不过现在的世界局式变了...;P :lol
超音速巡航速度1.4--1.8实战我认为足够了。发动机最大推力能用多少小时试车时肯定有指标的，超音速巡航推力解决了下来就是气动加热问题吧，这个用好的材料问题应该不大了吧，米格31超音速巡航应该没有那么难吧
我前面引用的数据是《战场５》的，他们的数据也不全是毛子的一面之词，也是客观分析，或多或少通过第三方来证实的，（高速飞行允许时间是原驻东德前线航空兵透漏的，３.２马赫是当年以色列雷达测出来的）。可能还有少量水分，但总体性能可见一斑！
MIG31?当年说我们要买300架,还在贵飞生产,哈哈.
可能吗
可能吗
３００架是不可能！
讨论这么久了，上图看看～
