有一个革命者不懂得建设,更不懂发展经济

文盲有胆,粪右有病

<p>无所谓</p><p>我就是不喜欢那个人</p><p>而且他害得我的家族很惨</p><p>我没理由不讨厌他</p><p>再说了，我说的有错吗？</p><p>中国为什么没有发展的好啊？连台湾都比不过？80年代时</p><p>我不否认他革命有功</p><p>但是你也不要不承认他建国有错，文革有罪，拖累后人</p>

<p>毛泽东对于中国的解放固然贡献巨大,这些吹的多了，我就不重复了。解放后搞两弹一星他也是有一功。</p><p>但是除此以外，解放后他就基本没干过好事,百家齐放、反右扩大化、大跃进、人民公社、文革。。。。抗战8年死了3000W人，但是60年代的“自然灾害”3年就死了3000W～！解放后，逐步以独裁来取代党内民主。为了巩固自己的权力发动文革，拉一派打一派，多少当年跟他出生入死的老将都以莫须有的罪名被整死。经济建设更是多年停滞不前。</p><p>对他的评价不纠正过来，如何对得起多灾多难的共和国史？</p><p></p><p>观点来自<strong><font face="Verdana" color="#61b713">cy1222</font></strong></p><p></p>

<p>

为什么到了80年代，别人家都发展起来了,过上好日子了,我们还穷的要死,而且事事以政治为纲？

</p><p>毛主席八几年过的啊?</p>

<p>哎呀,主席原来我出生的时候,您老人家还健在啊.</p><p>没去北京看您,真是真是.......................</p>

搞不懂毛毛虫怎么这么喜欢把人分成左中右

<p>

搞不懂毛毛虫怎么这么喜欢把人分成左中右

</p><p>因为右棍没有方向感啊.</p>

哦哦！原来右棍的方向感需要左棍来评判，这个逻辑倒新鲜。

<p>根据右派大笨蛋定律</p><p>右者眼睛里只有右,而左不同,知道把人用辩证法分为左中右</p><p>右则不干,说:这是把人人为的分为三六九等,这是人世间最大的不平等.人类只有右....</p><p>所以说,右派笨.</p>

[此贴子已经被作者于2006-8-19 11:11:56编辑过]

毛泽东的政治思维没有扭转过来 可以说是没有认清出世界发展形式造成的 同时我也认为他并不懂经济 这也是正常的 毕竟没有接受过专业知识的教育

毛泽东在他任内对国家经济等方面取得了巨大的进展，实在是太伟大了，对于妄论“毛泽东时期经济一团糟”或“毛泽东耽误了中国的发展”等歪调，实在是太轻率和不负责任的。 <br/><br/>在毛泽东领导革命的早期阶段，探索发现并抓住了中国社会的根本问题，即农民问题，并由此启动了对中国经济社会发展具有划时代意义的土地改革，实现了“耕者有其田”，极大地解放了农业生产力，也为占中国最大比例的农民群体过上自尊的生活提供了根本的基础 土地。就其影响和意义来说，超越了后来的任何单项经济改革，如联产承包责任制、经济市场化等。尤其重要的是，毛泽东通过土地改革和无产阶级的暴力革命，彻底铲除了到处盘踞的地方势力，包括地方经济霸权、地方武装和地方政治山头、黑社会组织，实现了国家的真正大一统局面，促进中国各地方、各民族之间的文化交流、经济流通等，为中国社会的长治久安和经济发展创造良好的内部环境。 <br/><br/>1949年以后，毛主席领导建立起高效清廉的各级政府机构，为经济的发展建立起必要的领导力量。公有制计划经济体系的确立，对于在资源极为有限的情况下集中力量干大事，发展必要的基础工业和重工业、科教、文化、卫生等事业，提供了制度的保证。毛泽东对人民的动员和民族凝聚力的空前提高，则为经济、社会各项事业的发展，提供了强大的社会基础和动力。虽然计划经济已为今天所放弃，但自1949年以后在经济、科技文教、国防等领域的巨大发展成就，是无论采用什么办法都无法否定的。 <br/><br/>建国初期，我国除了东部和内陆中心城市的纺织和一些简单的轻工机械外，其他根本没有值得一提的工业基础，甚至连灯油和铁定都要靠进口。经过二十七年的高速工业化，中国成功建立了完善的工业体系和国民经济体系。1952年，工业占国民生产总值的30%，农业占64%（三年实现经济恢复，1949年没有详细资料，可以肯定的情况是非常糟糕）；到了1975年，这个比率完全颠倒过来了，工业占国家经济的72%，农业则仅占28%了。在毛主席的领导下中国的工业总产值增长了三十倍。即使1966年以后的十年期间，工业总产值也翻了一番，从1965年的1402亿元发展到1976年的3207亿元。这样的高速增长居然被第“二” 代领导人和所谓的精英经济学家贬之为“停滞不前”、“经济到了崩溃的边缘”；而经济崩溃的所有先兆如：物价飞涨、失业增加、收支状况恶化等全部没有踪影，让人不仅要问：“何处不是崩溃的边缘？”以下是几个重要支柱产业的发展数据： <br/><br/>从1952年至1978年（以1978年为截止年，因1976年至1978年是毛主席时代经济的自然延续。毛泽东时代的大型基础建设和重工业项目也在1979年前大部分投产），钢铁产量从140万吨增长到了3180万吨，煤炭产量从6600万吨增长到61700万吨，水泥产量从300万吨增长到了6500万吨，木材产量从1100万立方米增长到了5100万立方米，电力从70亿度（千瓦小时）增长到了2560亿度，原油产量从根本的空白发展到了1亿零400万吨，化肥产量从39000吨上升到了869.3万吨，农药从2千吨增加到53万吨。同时，中国从无到有，建立起规模庞大的航空、航天、原子能及门类齐全的军工体系，并在这些领域取得了奠定中国大国地位的巨大成就。到毛泽东逝世的时候，中国已由一农业国发展成为从喷气式飞机、运载火箭、核潜艇到工业成套设备和所有农业机械无所不能造的工业大国。中国在1976年时的工业门类齐全程度、技术水平和开发能力在发展中国家中是首屈一指的，并在部分领域接近甚至达到发达国家水平。中国的经济实力在全球排名从1949年的第13位上升到1976年第六经济大国（这在海外学者中被认可，虽然有汇率的争议，但如果按照货币购买力来计算，这个位置并不离谱。只要按国际市场价格算一下当时能源、原材料、冶金、农业等基础领域的产出就能明白这一资料的可靠性）。 <br/><br/>在基础设施建设方面，共完成了八十多万公里的公路（不包括遍布乡村的非油面道路建设），两万多公里的铁路，其中绝大部分是穿越于群山峻岭和戈壁沙漠，使云南（除了早期外国人修建的一条窄轨）、广西、四川、贵州、青海、福建、新疆、宁夏、河套平原等结束了没有铁路的历史（甘肃省在解放初期的铁路只有陇海铁路到天水段，解放后延伸到兰州，并建设兰新线）。在水利建设方面，完成了主要大江河的治理工作，兴建了五万多座水库，库容在20亿立方米以上的31座超大型水库中，30座为49年后所建。仅淮河治理就修建了3400座水库（现在即使建3400座标准游泳池也是一个浩大的开支）。为毛泽东之后的后继者从容发展经济创造了条件。 <br/><br/>在文教方面，到1976年基本实现了义务教育，教育经费的投入最高曾达国民生产总值的5%，建立了上千所大专院校和完善的基础教育体系（改革开放后，中国的教育经费投入从来没达到过3%这一世界平均线，人大代表每年喊破嗓子，政府就是不理）。在1966年以后的10年里，学龄儿童根本不存在上不起学的问题，与后来普遍存在的失学儿童现象形成鲜明对照（当时在农村一些家长不让女孩读书，纯粹是封建余毒的影响，并不是上不起学的问题。1975年学龄儿童入学率更达到96.8%的历史高点，毛泽东离开我们后却连年停顿在这一水平线以下，一直到1987年，才恢复到97.2%；初中毕业升学率在1975年为60.4%，从此以后再没有达到过这一数据，1998年为过去二十多年的最高点，才达到50.7%，现在的农村中初中生越来越少，高中毕业更是屈指可数。在校学生数占总人口的比例，1976年为22.4%，1977年为历史最高点达22.7%,后来再没达到这一比例，1998年为后来的最高点，才达到17.3%，和1966年相差无几（15.7%）。在校中学生数，1977年为历史最高点，达6779.9万；小学在校学生数的历史最高点为1976年，达1.5005亿，后来的中、小学在校学生数从来没有达到过上述数据，因学费负担而辍学的问题，自改革开放后一直没有很好解决过。毛泽东时代的升学率对于发展中国家来说是最高的。这也表明了毛泽东对提高中国人民的整体素质所做的贡献和中国社会的高度平民化色彩，这和今天“贵族”式教育相比，具有更高的道德层次；当考虑到经济发展的不同程度，这种对比变得更加鲜明。改革开放初期，海外和香港商人对在中国投资普遍的担忧是：在大陆是否能招到接受良好教育的劳动力（他们以为大陆象东南亚的菲律宾和印尼）。各级官员和学者也在胡说八道什么“劳动力素质是制约中国吸引外资的障碍”。但令最初试探性投资的外商惊奇的是，拥有高中文化程度的劳动力到处都是，这在其它发展中国家是不可想象的。虽然取消高考使得高等教育受到极大的摧残，但不能因此否定基础教育的伟大成就，至于那些说什么1966-1976年10年期间没人好好学习，更是犯了一叶障目的错误，除了1966-1967的两年，后来的教育（包括绝大部分高校）受政治运动的影响还是很小的。 <br/><br/>毛泽东时代的另一个巨大成就是建立了规模庞大、分布领域广泛的科研院所，为我国科学研究和设计的全方位发展，打下了基础（保守估计有3千多所）。而这样庞大的科研体系，在发展中国家是唯一的，在全球范围来看，也只有美、苏拥有这样齐全的科研门类配套。没有这些科研机构，能在解放后二、三十年就建立起较高素质的民用和军事工业，那是根本不可想象的。这些院所的存在，为改革开放后对进口技术的消化吸收、设备及零部件国产化、跟踪国际高技术产业的发展等，发挥了必不可少的作用。 <br/><br/>在医疗卫生建设方面，各县城和公社建立了卫生院，并培养了遍布乡村的赤脚医生队伍（这真是个世界独一无二的伟大创意）。城市居民实现免费医疗，农民看病也收费低廉，发烧感冒类打针吃药费用只相当于几个鸡蛋的价钱。相对完善的医疗保健体系，使得1976年中国人的平均寿命达到男人为六十六岁，女人六十九岁，这在发展中国家中几乎居于最高水平。这从一个方面赋予毛泽东时代中国政府及其执政体制的人道主义的色彩。 <br/><br/>值得一提的是，所有这些成就是在国际环境恶劣、大战不断的情况下，通过自力更生实现的。毛泽东逝世以后，既没有留下外债，也无通货膨胀，这在发展中国家是极其罕见的。毛泽东时代还留下大量外汇储备，截止1977年共有黄金储备1280万盎司和外汇储备23.45亿美元（请记住：70年代毛逝世前还引进了几十亿美元的飞机和工业设备）。为华和邓时代大规模的技术引进准备了条件。 <br/><br/>即使邓也承认：“三十年来，不管我们做了多少蠢事，我们毕竟在工农业和科学技术方面打下了一个初步的基础，也就是说，有了一个向四个现代化前进的阵地”，“总之，我们还是建立了实现四个现代化的物质基础”，以及“我们搞社会主义虽然犯过错误，但总的来说，改变了中国的面貌”

楼主你好好看看吧

哦哦！呵呵！哈哈！万岁万岁万万岁

<div class="quote"><b>以下是引用<i>benny1976</i>在2006-8-19 14:00:00的发言：</b><br/>哦哦！呵呵！哈哈！万岁万岁万万岁</div><p>说几句不知所云的酸话那是右粪的特点之一.小资吗,自耕农都算</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>裤裤</i>在2006-8-19 12:35:00的发言：</b><br/>楼主你好好看看吧</div><p>我知道在其他的飞速发展,富起来的时候,中国还是穷</p><p>而且我知道在某人的领导下,无数中国人的私有财产被剥夺!</p><p>我靠某人</p><p></p>

左右为难，嘻嘻~~都不是正常的

<div class="quote"><b>以下是引用<i>aiyi</i>在2006-8-19 15:45:00的发言：</b><br/><p>我知道在其他的飞速发展,富起来的时候,中国还是穷</p><p>而且我知道在某人的领导下,无数中国人的私有财产被剥夺!</p><p>我靠某人</p><p></p></div><p></p>我也知道在某人的领导下,大量国有资产以不法手段落入少数人的腰包,大量的国有资金被贪官带着外逃

<p>是啊</p><p>可至少我们的日子总的好了起来</p><p>而某人领导时以我家族是地主为由剥夺的财产到现在都没还我们</p><p>更让人气愤的是，因为被错误的划成地主，我们家族几个很有才华的人考上大学都不能去读！</p><p>我靠某人</p>

<p>老毛搞得一些事是不得人心的</p><p>比如把人按出生分三六九等.</p><p>这跟种族歧视有何分别?</p><p>60年代,人家美国的人权运动搞的是如火如荼,中国倒好,反倒严重糟蹋起人权来了.</p><p>还有"破四旧",先不要管后果如何,提出这种口号都是极其愚蠢的.</p><p>这个老毛对日本人却格外的好,钓鱼岛没要,对日索赔放弃,最后日本人连正式的道歉都没说一句就和日本建交了!!!!!</p><p></p>

<p>任何国家和民族(包括党派和领导人)的历史在任何时候的发展都是有一定局限性的,也许横比的差距让人记忆深刻,但不能不看到纵比下的巨大进步!</p><p>我也一直是这么认为,内部调整的代价远远小于外部入侵的代价!这也是很多被整得很惨的老党员始终都相信党和国家的精神信念!</p><p>在中国,政体的改革我永远坚持走自身改良的道路,也许有些消极,但看到中国历史上历次政权的更替所带来的腥风血雨和生灵涂炭,我实在不愿再看到!</p>

[此贴子已经被作者于2006-8-19 22:22:23编辑过]

<p>厌恶某些人动辄"左左\右右"</p><p>中国人,还是注重团结点好</p>

史盲满口胡言，以为心倾苍生，此谓书生误国

[此贴子已经被作者于2006-8-20 19:29:06编辑过]

[此贴子已经被作者于2006-8-21 0:20:53编辑过]

[此贴子已经被作者于2006-8-21 0:51:21编辑过]

<p>很好很好，“成王败寇”！我就是想从你嘴里听到这个。你已经把GCD和封建社会放在一起，真是谢谢！</p><p>你所讲的每一句话都回答了本篇所要讨论的问题。哈哈！</p>

还好一切都过去了　这是最重要的　前进的道路上总有磕磕绊绊

<p>为什么反毛者都毛时代的经济增长视而不见?</p><p>算起来,毛时代的年经济增长率并不比改革开放差。</p><p>一个是发展集体经济，一个是发展私人经济。</p><p>革命和改朝换代的实质都是利益再分配，对象当然是利益既得者。阶级划分也是在此产生的需要，不把利益被剥夺者变为极少数，推到大多数的对立面，他们就有可能纠集起力量，成为社会不安定因素。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>462532169</i>在2006-8-20 19:27:00的发言：</b><br/><p>当时我们国家把人分成左中右，资本主义国家把人分成右中左！在两大阵营角力的世界里，你知道在资本主义国家的共产党或左派有什么下场吗？在当时的世界，非黑即白，你有第3种选择吗？你别跟我说你不选资本主义，也不选共产主义，你选封建主义哈~</p><p>人权运动？马丁路德金是什么时候挂的？那是因为没有人权所以才有人权运动，要有人权哪来的人权运动?人权运动可不是政府行为！<br/>&nbsp;</p><p><br/>&nbsp;经济这东西，生产一碗粉是经济，生产一颗原子弹也是经济。你说我们国家30年时间建立了完整的国防重工业算不算经济？？在当时，所有资本主义国家都对中国虎视耽耽，而中国呢？刚刚经历了满清和国民党的腐朽和丧权辱国，国家穷的和乞丐没什么区别，打个比方：你是个乞丐，你只有5元钱，刚够买一把刀或一碗粉，而你周围围了10多个靠抢劫别人的家产起家的壮汉想闯进你家分了你的地基给自己修别墅，这时候你是先买碗粉然后等人闯近来分了你的家业还是买把刀守住自己的家然后在发展壮大？前提是你不能去抢劫别人！</p><p>&nbsp;</p><p>中国当时的实际情况就是这样，你能给我除了这2个答案以外还有第3种选择吗？</p><p>&nbsp;</p><p>楼主你们这样的家庭当年可是恨透了共产党，分了你们的田地占了你们的屋。按照阶级斗争来说，你们家那样的阶级在当年杀共产党可是不手软，什么宁可错杀一千也不放过一个。幸好你只是出生在中国的无产阶级大革命时期，你得到的待遇只是几个人没读上大学，若你出生在欧洲的资产阶级大革命时期，那你怕是得到的是全家砍脑袋的待遇~~~~~~你就知足吧你！</p><p>楼主你不喜欢毛，没关系。但请你记住，中华人民共和国是毛打下来的江山！没有毛就没有中华人民共和国~历史在中国的转折点选择了毛。</p><br/></div><p></p><p>首先请你看看清楚，我们家是被错误划成地主的，我们家后来拨乱反正的时候给的结论是民族资产阶级，说白了就是因为我们家有半条街的铺面，就被某党的某些素质低的人嫉妒，再加上当时民众（就是那些没文化没知识没有钱的贫下中农）普遍的仇富心理，所以就遭罪了。</p><p>其此，我们家没有做过坏事，特别是对某党，我们甚至还提供过不少大银给他们，在革命时期。说实话，我们家其他的长辈对某党是有感情的，只是对某人很讨厌，我的祖父80年代还是县政协委员，也算是支持某党，也曾捐钱建设学校。</p><p>此外一个，我觉得资本主义没什么不好，我们家在台湾的亲戚们过的比我们好多了。</p><p></p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>天照大神</i>在2006-8-19 22:12:00的发言：</b><br/><p>老毛搞得一些事是不得人心的</p><p>比如把人按出生分三六九等.</p><p>这跟种族歧视有何分别?</p><p>60年代,人家美国的人权运动搞的是如火如荼,中国倒好,反倒严重糟蹋起人权来了.</p><p>还有"破四旧",先不要管后果如何,提出这种口号都是极其愚蠢的.</p><p>这个老毛对日本人却格外的好,钓鱼岛没要,对日索赔放弃,最后日本人连正式的道歉都没说一句就和日本建交了!!!!!</p><p></p></div><p>锯我所知</p><p>,对日索赔好象是老蒋放弃的</p>

文革有罪是肯定的，但建国有什么错？建国以后没发展好民生是有错。

<div class="quote"><b>以下是引用<i>找相机的熊</i>在2006-8-19 10:26:00的发言：</b><br/><p></p><div class="quote">为什么到了80年代，别人家都发展起来了,过上好日子了,我们还穷的要死,而且事事以政治为纲？</div><p></p><p>毛主席八几年过的啊?</p></div><p>他76死的</p><p>然后中国停滞了2年</p><p>就是78年了</p><p>而我说80年代，只是为了对比外国</p><p>你不要抓个小辫子就在那里讽刺，这没用。</p><p></p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>southsailor</i>在2006-8-19 23:25:00的发言：</b><br/>史盲满口胡言，以为心倾苍生，此谓书生误国</div><p>是啊</p><p>我是史盲</p><p>你是史人</p><p>但是你有本事就有理有据的反驳我</p><p></p>

你们家的地是不能还你，还了你，别人靠什么为生，老毛土改还是对的，让大家都有平均的资源，无意中为以后改革开放铺好了路。我爷爷是GMD遗老，后来也划成地主，不过因为人缘好又老实没受多少冲击，子女除了不能入党都在大单位。我爷爷特别支持GCD，他在世时候深恶GMD的腐败和抗日中的表现，盼望国家统一，对一国两制非常支持，甚至觉得GCD亏了。

<p>靠</p><p>我们家的地可是辛苦挣来的</p><p>做生意赚到钱了再买的</p><p>这都有错？？？</p><p>当然，说实话，我对小平先生开始这20多年的GCD还是比较喜欢的</p><p>毕竟比较尊重人权和私有财产了</p><p>我们家族现在也有很多人是当官的，我自己也是预备党员</p><p></p>

<p>楼主消消气。要说生气，我生气的理由要比你充分得多呢。我爷爷是个手工业主，自己开铺子修钟表。48年底当地的地主跑了，把地都卖给了我爷爷（他不看报纸，不知道土地改革的事情）。结果49年春当地解放，我爷爷就成了地主了——一个连一次地租都没收过的地主——半辈子的积蓄也飞了。[em02]</p><p>可是我从来没为这个对毛泽东共产党有过不满，因为我认为土地改革是中国发展现代政治和经济的必需。革命过程中萝卜快了不洗泥也是难免的。</p><p>但是有些政策，比如看出身就是我很鄙视的。罪及家人，这个是封建社会的规矩。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>裤裤</i>在2006-8-19 12:35:00的发言：</b><br/>楼主你好好看看吧</div><p></p><p>看什么？？？</p><p>你看到76年以前中国人民有温饱吗？？？你看到76年以前中国人民有一点民主、法治、言论自由吗？？？你看到76年以前中国的经济、科技、国防建设等落后发达国家多少年吗？？？</p><p>换成任何一个中国人来领导中国，只要不是白痴，中国在49－76近30年的建设成就远远不止这些，因为其他人不可能给中华民族带来这么多、这么巨大的灾难！！！</p>