关于C802的威力和伊朗版Noor导弹的研究

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 06:57:30
<p>前些日子很多媒体都报道了以色列护卫舰saar级其中的一艘被击伤,以方面称是被中国制造的c802击中的,Jane's称是被伊朗制造的c802的改进版noor击中的。很多网友不太相信这个消息,认为165kg的c802战斗部不可能造成如此小的伤害。其实问题不是那么简单。下面谈谈我的一点看法。</p><p>众所周知,目前反舰导弹的战斗部主要分两种,一种是聚能爆破战斗部,杀伤的方式类似于火炮的破甲弹,前苏联的很多导弹采用这种战斗部,如ss-n-2(styx冥河)等,基本上一直延续至ss-n-19。国内如上游系列,海鹰系列等脱胎于styx,皆采取这种杀伤方式,战斗部高达500kg。另一种是西方小型(相对于 the soviet union来说)全程掠海反舰导弹的半穿甲战斗部,重量较小(入以色列的早期迦伯列战斗部180kg,一说150kg),战斗部装药也较少(具体少有报载,但因弹头必须作相应的装甲强化,所以装药远远小于其战斗部的重量)。所以改进后的c802伊朗版noor的战斗部装药50kg是相当精确的数值。</p><p>另外关于半穿甲战斗部和聚能爆破战斗部的优劣以及威力,目前并没有明确的定论。但对付普通舰船半穿甲的威力确实是受到质疑的。1982年英阿马岛战争中,英谢菲尔得舰(Sheffield)被飞鱼导弹击中后漂泊一天左右沉没。国内资料很少提及,这枚飞鱼导弹并未爆炸,而是未燃尽的推进剂造成舰内绝缘塑料以及木制器具燃烧,进而熔化了铝制关键构件使其沉没。事实上是Sheffield的先天设计缺陷以及损管不力才造成了这一恶果(参见1993年第10期《舰船知识》上的《从谢菲尔得看损管...》)。至于导弹未爆炸的原因也有不少说法,比较靠谱的是延时引信的问题。但事实上却证明了半穿件战斗部在战场上的可靠性堪忧。同时两伊战争的袭船战不少战例也说明了这一点。</p><p>关于c801,c802导弹的威力,大家可参看《兵器知识》1995年第4期或5期(不好意思,书不在身上,具体的忘了)。上面有张图片清晰的显示了被c802击中的护卫舰(后查资料确认应该为早期装备的日本制护卫舰,1300吨),击中舰身,伤害其实很小,并没有“拦腰截断”什么的。</p><p>我在上个关于简式报道新闻的贴子上翻译了那篇英文报道,指出实际上是noor导弹击中了saar。关于noor,实际上是伊朗利用中国反舰导弹c802和c701技术自行研发导弹的工程代号。一开始在1998年在中国公布射程15公里的C-701后,伊朗也很快展示了相似的导弹,而伊朗航天工业组织发言人也确认诺尔工程与C-701有关。然而,同一公司的另一名官员却将该工程描述为“一种远程、涡喷发动机推进的掠海反舰导弹”。很显然与伊朗拥有的c802有关。甚至可以猜测,这次noor或许是c701制导系统和战斗部与c802推进系统杂交的产物,是适应伊朗国情的“便携版”c802。</p><p>我想事实已经比较清晰了,国人大可不必妄自菲薄,击中以色列saar的的确是导弹,而且它的身上的确流淌着中华的血液!<br/></p><p>外国军事研究机构的统计数据</p><p>Statistic of&nbsp;Casualty during&nbsp;battles of&nbsp; anti-warship </p><p>Last updated july&nbsp;21 2006</p><p></p><br/>
[此贴子已经被作者于2006-7-23 22:00:07编辑过]
<p>前些日子很多媒体都报道了以色列护卫舰saar级其中的一艘被击伤,以方面称是被中国制造的c802击中的,Jane's称是被伊朗制造的c802的改进版noor击中的。很多网友不太相信这个消息,认为165kg的c802战斗部不可能造成如此小的伤害。其实问题不是那么简单。下面谈谈我的一点看法。</p><p>众所周知,目前反舰导弹的战斗部主要分两种,一种是聚能爆破战斗部,杀伤的方式类似于火炮的破甲弹,前苏联的很多导弹采用这种战斗部,如ss-n-2(styx冥河)等,基本上一直延续至ss-n-19。国内如上游系列,海鹰系列等脱胎于styx,皆采取这种杀伤方式,战斗部高达500kg。另一种是西方小型(相对于 the soviet union来说)全程掠海反舰导弹的半穿甲战斗部,重量较小(入以色列的早期迦伯列战斗部180kg,一说150kg),战斗部装药也较少(具体少有报载,但因弹头必须作相应的装甲强化,所以装药远远小于其战斗部的重量)。所以改进后的c802伊朗版noor的战斗部装药50kg是相当精确的数值。</p><p>另外关于半穿甲战斗部和聚能爆破战斗部的优劣以及威力,目前并没有明确的定论。但对付普通舰船半穿甲的威力确实是受到质疑的。1982年英阿马岛战争中,英谢菲尔得舰(Sheffield)被飞鱼导弹击中后漂泊一天左右沉没。国内资料很少提及,这枚飞鱼导弹并未爆炸,而是未燃尽的推进剂造成舰内绝缘塑料以及木制器具燃烧,进而熔化了铝制关键构件使其沉没。事实上是Sheffield的先天设计缺陷以及损管不力才造成了这一恶果(参见1993年第10期《舰船知识》上的《从谢菲尔得看损管...》)。至于导弹未爆炸的原因也有不少说法,比较靠谱的是延时引信的问题。但事实上却证明了半穿件战斗部在战场上的可靠性堪忧。同时两伊战争的袭船战不少战例也说明了这一点。</p><p>关于c801,c802导弹的威力,大家可参看《兵器知识》1995年第4期或5期(不好意思,书不在身上,具体的忘了)。上面有张图片清晰的显示了被c802击中的护卫舰(后查资料确认应该为早期装备的日本制护卫舰,1300吨),击中舰身,伤害其实很小,并没有“拦腰截断”什么的。</p><p>我在上个关于简式报道新闻的贴子上翻译了那篇英文报道,指出实际上是noor导弹击中了saar。关于noor,实际上是伊朗利用中国反舰导弹c802和c701技术自行研发导弹的工程代号。一开始在1998年在中国公布射程15公里的C-701后,伊朗也很快展示了相似的导弹,而伊朗航天工业组织发言人也确认诺尔工程与C-701有关。然而,同一公司的另一名官员却将该工程描述为“一种远程、涡喷发动机推进的掠海反舰导弹”。很显然与伊朗拥有的c802有关。甚至可以猜测,这次noor或许是c701制导系统和战斗部与c802推进系统杂交的产物,是适应伊朗国情的“便携版”c802。</p><p>我想事实已经比较清晰了,国人大可不必妄自菲薄,击中以色列saar的的确是导弹,而且它的身上的确流淌着中华的血液!<br/></p><p>外国军事研究机构的统计数据</p><p>Statistic of&nbsp;Casualty during&nbsp;battles of&nbsp; anti-warship </p><p>Last updated july&nbsp;21 2006</p><p></p><br/>
[此贴子已经被作者于2006-7-23 22:00:07编辑过]
希望有中国血统的导弹能在实战中击中目标,但不愿意看到它击中以色列的军舰.
这段时间看的太多了,似乎杂交的可能性很大哦
<div class="quote"><b>以下是引用<i>p2p2p2</i>在2006-7-23 15:16:00的发言:</b><br/><p>前些日子很多媒体都报道了以色列护卫舰saar级其中的一艘被击伤,以方面称是被中国制造的c802击中的,Jane's称是被伊朗制造的c802的改进版noor击中的。很多网友不太相信这个消息,认为165kg的c802战斗部不可能造成如此小的伤害。</p></div><p>老大,你有确切的萨5被击中后的照片吗?现在网上的都是击中以前的资料图</p>
基本胡扯,不值一看
<div class="quote"><b>以下是引用<i>摘云</i>在2006-7-23 18:20:00的发言:</b><br/><p>老大,你有确切的萨5被击中后的照片吗?现在网上的都是击中以前的资料图</p></div><p></p><p>有的时候看图不一定能解决问题。</p><p>如果你看到Sheffield刚被击中的图片,你也不会相信它被飞鱼重创。</p><p><img src="http://www.psywar.org/psywar/images/sheffield.jpg" border="0" alt=""/></p><p>上图是被击中发动机舱的谢菲尔德,事实上爆炸造成的伤害难以从图片上看出来,但里面已经烧成一锅粥了。</p>[em01][em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>BloodMoon</i>在2006-7-23 18:28:00的发言:</b><br/>基本胡扯,不值一看</div><p>我不知道你说的那一点是胡扯,说话要将依据的!!!</p>[em05][em05][em05]
<p>以色列方面没说是中国造的,说的是伊朗造的c802或noor。</p><p></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>p2p2p2</i>在2006-7-23 18:52:00的发言:</b><br/><p></p><p>有的时候看图不一定能解决问题。</p><p>如果你看到Sheffield刚被击中的图片,你也不会相信它被飞鱼重创。</p><p><img alt="" src="http://www.psywar.org/psywar/images/sheffield.jpg" border="0"/></p><p>上图是被击中发动机舱的谢菲尔德,事实上爆炸造成的伤害难以从图片上看出来,但里面已经烧成一锅粥了。</p>[em01][em01]</div><p></p><p>一图胜万言,没有看过图,你是怎么判断出c802的杀伤效果小的?没有当场击沉就算威力不够?</p>
<p>[em06][em06][em06]</p><p>越炒越乱,扑朔迷离呀!</p>
<p>你要是想证明自己的文字有点价值,就去找张萨尔5遇袭后的照片让各位开开眼。不然有什么说服力?</p><p>附加一句,别拿已经贴出来的图糊弄事,没一个是真的。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>BloodMoon</i>在2006-7-23 21:34:00的发言:</b><br/><p>你要是想证明自己的文字有点价值,就去找张萨尔5遇袭后的照片让各位开开眼。不然有什么说服力?</p><p>附加一句,别拿已经贴出来的图糊弄事,没一个是真的。</p></div><p>这位朋友真有意思,刚才说骂是扯淡,现在又要找图片,风趣地很!</p><p>那好,恭请您发表一下高见好嘛,别没事找事在这里胡搅蛮缠!</p>
<p>算了,别吵啦,坏了CD的和气</p><p>建议大家速速皈依古兰大法,组一支真主党国际纵队开路过去,问个究竟不就结了……</p>
越吵越迷糊!
除非导弹里没装药~~~~~~~~~~
光凭那张图看,如果是c802干的,那只能是战斗部没起爆,而剩余的燃料造成了破坏(剩下的燃料也够它喝一壶了吧)。
倒真是有点奇怪:咱们有人一会儿对咱们自己的所谓体制啊、效率啊技术什么的总是“妄自菲薄”的,一会儿又对自己的某些东东竟然如此崇拜~~战场上的具体情况瞬息万变,谁能说得很清楚啊?换个说法如果该反舰导弹当时和萨尔5的攻击夹角为同向30、逆向30、横向90的时候有没区别呢?[em06][em06][em06]
<p>802是涡喷发动机,用得是航空煤油一类得东西!况且射程超过120公里得命中距离只有50公里左右,这剩下得燃料在命中目标上起到得效果也是非常致命得!</p><p>如果算战斗部得毁伤效果!802得战斗部按165公斤算,装药比最理想化0.4个百分比,装要量大约在66公斤左右!毁伤效果也还是可以得!何况802得战斗部也不止165公斤!</p><p></p><p>至少可以肯定得是目前得网络上得图都是胡说八道当得!根本就没看到所谓得被导弹命中得舰艇图出来,所以说什么分析什么也都是不到位得!</p><p></p>
<p>看看这个部位,看看这个效果</p><p>一个战斗部165kg,装了65kg高爆炸药,飞行速度0.9马赫,带着大量剩余航空燃料和飞行动能的导弹———造成的是如此<strong>“巨大”</strong>的毁伤!</p><p></p><p><br/></p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>lostangel</i>在2006-7-24 8:51:00的发言:</b><br/><p>802是涡喷发动机,用得是航空煤油一类得东西!况且射程超过120公里得命中距离只有50公里左右,这剩下得燃料在命中目标上起到得效果也是非常致命得!</p><p>如果算战斗部得毁伤效果!802得战斗部按165公斤算,装药比最理想化0.4个百分比,装要量大约在66公斤左右!毁伤效果也还是可以得!何况802得战斗部也不止165公斤!</p><p></p><p>至少可以肯定得是目前得网络上得图都是胡说八道当得!根本就没看到所谓得被导弹命中得舰艇图出来,所以说什么分析什么也都是不到位得!</p></div><p>如果按c802的正常状态确实是威力偏小。但我的意思是说击中Saar的很有可能不是c802,而是伊朗的Noor,noor是建立在c701和c802技术基础上的,有可能是c701的轻量化的战斗部和寻的系统与c802推进系统的结合。毕竟c701的寻的系统相对于c802更为灵活和先进。</p><p>另外Jane's认为在上一次伊朗的manevouer(当演习理解吧)中,noor performe了200公里的射程,肯定也与减轻战斗部来扩大推进剂容量有关。</p>
<p>关于反舰导弹的威力和舰船的损管,过些日子我将发一个专门的贴子(现在在忙IBT和GRE,还要做research,可能时间不充裕),将历次反舰导弹anti-warship的战例和图片贴出来。</p>
期待p2p2p2的大作.
<div class="quote"><b>以下是引用<i>p2p2p2</i>在2006-7-24 10:46:00的发言:</b><br/><p>如果按c802的正常状态确实是威力偏小。但我的意思是说击中Saar的很有可能不是c802,而是伊朗的Noor,noor是建立在c701和c802技术基础上的,有可能是c701的轻量化的战斗部和寻的系统与c802推进系统的结合。毕竟c701的寻的系统相对于c802更为灵活和先进。</p><p>另外Jane's认为在上一次伊朗的manevouer(当演习理解吧)中,noor performe了200公里的射程,肯定也与减轻战斗部来扩大推进剂容量有关。</p></div><p></p><p>我明白,你得数据也对阿!</p><p>我是觉得目前网络上流传得所谓被击中得萨尔图基本是错误得!</p><p>到底实情如何估摸着要大白天下也不太可能,毕竟以色列有非常复杂得政治军事目的在里面!</p><p>另外伊朗也不止一个NOOR是国产化了得中国弹,实际上801,802舰载路基空射,他们也基本都有能力做!到底是什么打得我个人觉得要看到真实得图片才能判断得出来!</p><p>个人倾向于一个珍珠党似乎还没有这个能力去打类似802这样有一套完整得指控体系得导弹!还是无人机得可能性大,要么就是701,或者电视红外制导得伊朗自产弹!</p><p>关于战斗部得毁伤效果!国产弹得数据大部分是不公开得,一些所谓得论文资料也很值得怀疑!清醒得分析,国产得炸药,战斗部以及命中精度上和国际上得一些反舰导弹还是有相当差距得!但是,我坚信萨尔5如果在机库附近被802打到了,只是死了15个人,自己损管回来,连机库都没塌,那是不可信!</p>
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作者:p2p2p2
发表于:2006-7-25 19:49:29
最后发贴:发了差不多了,还有一..." href="http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?boardID=5&amp;ID=275458&amp;page=1&amp;.html"><font color="#000000">最全:反舰导弹历次战例图鉴!</font></a>已经发表了,欢迎大家讨论阿!</div>