[原创]由对义和团之争想到我们的历史教育

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 06:49:36
<p>为什么我们对义和团如此“维护”?就是因为过去的历史教育完全是肯定他们的。但是现在义和团民却被赋予了狰狞的面目,我个人在感情上难以接受。尽管我个人是不认为义和团式的抵抗是“革命”,我只觉得他们只是做了中国人民面对亡国灭种时很朴素的行动,令西方人出了一身冷汗,就这点我觉得他们还是应该得到即使不是赞同也是起码的尊重。什么人说他们是“暴民”、“拳匪”?只有清朝统治者和帝国主义。所以我们现在可以有新的认识,但也不要矫枉过正。 </p><p>总的来说,近年来岳飞、义和团等“新认识”,不仅反映了少数别有用心分子妄图为帝国主义侵略唱赞歌,我看到还有我们以往的历史教育的很多问题。我们以往的“正邪之分”其实是十分可笑,比如二战,把英美苏的同盟描写得正义无比,很少提他们的矛盾和野心,结果很多小孩就以为英美就是正义的化身,他们在战争中的行为全部是阳光的。太可惜了,可惜战争不会把丑恶完全隔绝。至于轴心国,他们当然也更是如此。近年来不少中国年轻人“哈德”,这也是过去的历史教育的失败。为什么历史书把德国纳粹写得十恶不赦,还有人喜欢他们?其实是一种逆反心理作怪。说白了就是你这个历史书写得片面,不能服人!许多人肤浅地停留在希特勒、万字旗这类程度上,这是十分危险的。我平时可能也会被人说成是“哈德”,但是我一刻也没忘记是哪个国家组织了八国联军、是哪个国家强占了山东半岛、是哪个国家和侵略中国的日本结成同盟。我始终认为,许多被称作“哈德派”的朋友也是这样的。因为只有中国利益才是我们关心的! </p><p>扯得有点离题了,还是让大家来说历史教育。</p>
[此贴子已经被作者于2006-2-6 16:04:58编辑过]
<p>为什么我们对义和团如此“维护”?就是因为过去的历史教育完全是肯定他们的。但是现在义和团民却被赋予了狰狞的面目,我个人在感情上难以接受。尽管我个人是不认为义和团式的抵抗是“革命”,我只觉得他们只是做了中国人民面对亡国灭种时很朴素的行动,令西方人出了一身冷汗,就这点我觉得他们还是应该得到即使不是赞同也是起码的尊重。什么人说他们是“暴民”、“拳匪”?只有清朝统治者和帝国主义。所以我们现在可以有新的认识,但也不要矫枉过正。 </p><p>总的来说,近年来岳飞、义和团等“新认识”,不仅反映了少数别有用心分子妄图为帝国主义侵略唱赞歌,我看到还有我们以往的历史教育的很多问题。我们以往的“正邪之分”其实是十分可笑,比如二战,把英美苏的同盟描写得正义无比,很少提他们的矛盾和野心,结果很多小孩就以为英美就是正义的化身,他们在战争中的行为全部是阳光的。太可惜了,可惜战争不会把丑恶完全隔绝。至于轴心国,他们当然也更是如此。近年来不少中国年轻人“哈德”,这也是过去的历史教育的失败。为什么历史书把德国纳粹写得十恶不赦,还有人喜欢他们?其实是一种逆反心理作怪。说白了就是你这个历史书写得片面,不能服人!许多人肤浅地停留在希特勒、万字旗这类程度上,这是十分危险的。我平时可能也会被人说成是“哈德”,但是我一刻也没忘记是哪个国家组织了八国联军、是哪个国家强占了山东半岛、是哪个国家和侵略中国的日本结成同盟。我始终认为,许多被称作“哈德派”的朋友也是这样的。因为只有中国利益才是我们关心的! </p><p>扯得有点离题了,还是让大家来说历史教育。</p>
[此贴子已经被作者于2006-2-6 16:04:58编辑过]
<p>我只觉得他们只是做了中国人民面对亡国灭种时很朴素的行动,令西方人出了一身冷汗,就这点我觉得他们还是应该得到即使不是赞同也是起码的尊重。</p><p>。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</p><p>同意,至少他们做了中国人应该做的</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>极限大刘</i>在2006-2-6 16:07:00的发言:</b><br/><p>我只觉得他们只是做了中国人民面对亡国灭种时很朴素的行动,令西方人出了一身冷汗,就这点我觉得他们还是应该得到即使不是赞同也是起码的尊重。</p><p>。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</p><p>同意,至少他们做了中国人应该做的</p></div><p>真正令西方人出了一身冷汗的是洋务运动中的中国人,是在天津火车站和娘子关奋战的宋庆董福祥等部清军,而不是先滥杀无辜捣大户分赃而后在洋枪洋炮前跑得比兔子还快的义和团! </p><p>要都是义和团那般干法,中国才真要亡国灭种了.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-2-6 19:57:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>极限大刘</i>在2006-2-6 16:07:00的发言:</b><br/><p>我只觉得他们只是做了中国人民面对亡国灭种时很朴素的行动,令西方人出了一身冷汗,就这点我觉得他们还是应该得到即使不是赞同也是起码的尊重。</p><p>。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</p><p>同意,至少他们做了中国人应该做的</p></div><p>真正令西方人出了一身冷汗的是洋务运动中的中国人,是在天津火车站和娘子关奋战的宋庆董福祥等部清军,而不是先滥杀无辜捣大户分赃而后在洋枪洋炮前跑得比兔子还快的义和团! </p><p>要都是义和团那般干法,中国才真要亡国灭种了.</p></div><p></p><p>[em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06][em06]</p><p>不知道洪秀全应该算什么啊</p>
<p>义和团大概只是让北京城里的侨民出了一身冷汗——也只是出汗而已,连个西什库教堂都没攻下来。</p><p>然后把洋人招惹过来,让中国放了好多血倒是不假。</p><p>义和团无非是工具,祸根还在慈禧为首的保守集团上面,所以我觉得攻击义和团也不是要害。不过胡乱吹捧,就是彻头彻尾的卖国了。</p>
<p>洪秀全再差也比义和团强,太平天国也就一中国社会周期性矛盾激化的产物,也代表不了中国的未来,而到了后期,他还远不如湘淮军集团更有利于中国的未来.</p><p>知道幕王谭绍光拿啥跟洋枪队开练?神仙附体刀枪不入狗血月经带?</p><p>是洋枪洋炮!你来我也来,谁怕谁!</p><p>就这水平,四十年后的义和团给人提鞋都不配!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>极限大刘</i>在2006-2-6 16:07:00的发言:</b><br/><p>我只觉得他们只是做了中国人民面对亡国灭种时很朴素的行动,令西方人出了一身冷汗,就这点我觉得他们还是应该得到即使不是赞同也是起码的尊重。</p><p>。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</p><p>同意,至少他们做了中国人应该做的</p></div><p></p>
<p>如果评判一个历史事件只从动机出发的话,轰轰烈烈的红卫兵运动也可以算是中国历史上的丰功伟绩了。</p><p>评价的标准更重要的是看它的过程和后果,而这些都要建立在对真实的历史材料的充分整理和科学分析上。说实话,在晚清的历史研究中,我们钦定的历史口径远远缺乏坚实的研究基础。</p>
义和团的口号是“扶清灭洋”,清政府高兴着呢,让他们去打洋鬼子,结果不中用,哗啦就散了,后来又让清政府卖了,背了黑锅,让清政府和洋人一起屠了,惨!惨的是那些被迷信愚弄的送死的农民团员。从动机来讲,反抗侵略是对的,但从实际作用来看,只能说是偷鸡不成反蚀把米,洋人正规军没打过,倒是把北京城的不少大清市民给喀嚓了
<p>要义和团和太平天国还不简单??柬埔寨的红色高棉就是了,去投奔他好了。</p><p>洪秀全也是有意思,养了几千个宫女和男宠在深宫中,而却不允许男女结婚恋爱。实际上晚期的精神已经歇斯底里了。</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-2-6 22:56:00的发言:</b><br/><p>洪秀全再差也比义和团强,太平天国也就一中国社会周期性矛盾激化的产物,也代表不了中国的未来,而到了后期,他还远不如湘淮军集团更有利于中国的未来.</p><p>知道幕王谭绍光拿啥跟洋枪队开练?神仙附体刀枪不入狗血月经带?</p><p>是洋枪洋炮!你来我也来,谁怕谁!</p><p>就这水平,四十年后的义和团给人提鞋都不配!</p></div><p>义和团给人提鞋都不配,你连给义和团提鞋都不配.</p>
<p>洋务运动是吧.我觉得自从洋务运动开始,中国的知识份子就热衷于动嘴皮子大于实际行动.孙中山也是到了后期都明白自己搞革命为什么次次失败的原因.才成立了黄埔军校的.无论是曲线救国还是义和团都是一个又一个的极端,但至少义和团是用血去拼的,比有些藏在阴暗处乱放嘴炮的人要有价值的多.</p>
<br/><br/><br/>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-2-6 22:56:00的发言:</b><br/><p>洪秀全再差也比义和团强,太平天国也就一中国社会周期性矛盾激化的产物,也代表不了中国的未来,而到了后期,他还远不如湘淮军集团更有利于中国的未来.</p></div><p>同意的说. </p><p>&nbsp;</p>[em01][em01][em01]
<div class="quote"><b>以下是引用<i>茄子暴宝</i>在2006-2-7 13:03:00的发言:</b><br/><p>比有些藏在阴暗处乱放嘴炮的人要有价值的多.</p></div><p>顶这句话</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-2-6 22:56:00的发言:</b><br/><p>洪秀全再差也比义和团强,太平天国也就一中国社会周期性矛盾激化的产物,也代表不了中国的未来,而到了后期,他还远不如湘淮军集团更有利于中国的未来.</p><p>&nbsp;</p></div><p>同意的说.湘淮军集团算是当时中国最先进的政治势力,可惜就缺些"非份之心"啊.</p><p>&nbsp;</p>[em01][em01][em01]
<p>对太平天国的描述都是在大清史书上,所以持保留意见。因为辛亥革命未成功之前孙文也被称为逆贼,如果GCD当年在大渡河上被消灭了,现在史书上对GCD的描述也只能是“共产共妻”,“匪”。</p>
世界远未大同,研究历史也应该有立场和态度。<br/>统一思想的舆论宣传工作远未达到理想水平,所以才有“民主”“自由”“人权”满天飞,才有数不清的香蕉跟着起哄。<br/>转:<br/>1.尽量用物质来引诱和败坏他们的青年,鼓励他们藐视,鄙视,进一步公开反对他们原来所受的思想教育,特别是共产主义教条。替他们制造对色情奔放的兴趣和机会,进而鼓励他们进行性的滥交。让他们不以肤浅、虚荣为羞耻。一定要毁掉他们强调过的刻苦耐劳精神。      <br/>2.一定要尽一切可能,做好宣传工作,包括电影、书籍、电视、无线电波……和新式的宗教传布。只要他们向往我们的衣、食、住、行、娱乐和教育的方式,就是成功的一半。      <br/>3.一定要把他们的青年的注意力,从他们以政府为中心的传统,引开来。让他们的头脑集中于:体育表演、色情书籍、享乐、游戏、犯罪性的电影,以及宗教迷信。      <br/>4.时常制造一些无风三尺浪的无事之事,让他们的人民公开讨论。就样就在他们的潜意识中种下了分裂的因子。特别要在他们的少数民族里找好机会,分裂他们的地区,分裂他们的民族,分裂他们的感情,在他们之间制造新仇旧恨,这是完全不能忽视的策略。      <br/>5.我们要不断地制造“新闻”,丑化他们的领导。我们的记者应该找机会采访他们,然后组织他们自己的言词来攻击他们自己。在一些国际聚会的场所,拍摄照片时要特别留意,这是丑化他们的最佳时机。我们要透过一切可能,让他们的人民在无意中发现,他们的领导是丑陋的,怪模怪样的,卑鄙的和污秽的。      <br/>6.在任何情况下,我们都要传扬“民主”。一有机会,不管是大型小型,有形无形,就要抓紧发动“民主运动”。无论在什么场合,什么情况下,我们都要不断地对他们(政府)要求民主和人权。只要我们每一个人都不断地说同样的话,他们的人民就一定会相信我们说的是真理。我们抓住一个人是一个人,我们占住一个地盘是一个地盘,一定要不择手段。我们的商业机构和人员,都绝不能以占据了商业市场为最后目的。因为商业市场会转眼就失去的,如果我们没有占领政治市场的话。      <br/>7.我们要尽量鼓励他们(政府)花费,鼓励他们的信用,使他们货币贬值,通货膨胀。只要他们对物价失去了控制,他们在人民的心目中就会全垮台了。      <br/>8.我们要以我们的经济和技术的优势,有形无形地打击他们的工业,只要他们的工业在不知不觉中瘫痪下来,我们就可以鼓励社会动乱。不过我们必须表面上非常慈善地去帮助和援助他们,这样他们(政府)就显得疲软。一个疲软的政府,就会带来更大更强的动乱。      <br/>9.我们要利用所有的资源,甚至于举手投足,一言一笑,都足以破环他们的传统价值观。我们要利用一切来毁灭他们的道德人心。摧毁他们的自尊自信的钥匙:就是尽量打击他们刻苦耐劳的精神。      <br/>10.暗地运送各种武器,装备他们一切的敌人,和可能成为他们的敌人的人们。
<br/>
楼上又把经典谣言转了一次。
回19楼:<br/>转这个因为赞同其观点,因为它总结得好.看看社会现状,看看国际新闻,全对上了.猛士贵宾是律师?如此专注于技巧,如此看重程序合法,而不看事实和环境?
义和团是朴素的爱国主义行动 但受于农民的局限性 带有了盲目排外的色彩
<p>第一:我们的历史教科书并没有完全肯定义和团,不信可以去翻书!</p><p>第二:义和团的历史贡献就在于告诉西方中国人民不是想阿三那样容易被征服的,是使西方殖民主义势力第一次看见了蕴藏在中国最底层老百姓里巨大的民族力量,遏制了西方殖民主义势力把中国变成他们的殖民地的企图。什么清军如何如何,中国的最高领导层投降了,军队也就投降了,谈什么给西方殖民主义势力制造压力,就像中国历史上的军阀混战,每个军阀都投靠一个帝国主义势力,完全成为西方殖民主义势力统治中国的代理人。就像现在的台独。</p><p>完全肯定和完全否定义和团都是错误的,不能辩证的看待义和团与其说是学识不够不如说是政治立场问题!</p>
不知别人到你家中强奸你妈的时候你要做什么?帮助别人,在旁边看着??
<div class="quote"><b>以下是引用<i>walthouse</i>在2006-2-7 15:17:00的发言:</b><br/>世界远未大同,研究历史也应该有立场和态度。<br/>统一思想的舆论宣传工作远未达到理想水平,所以才有“民主”“自由”“人权”满天飞,才有数不清的香蕉跟着起哄。<br/>转:<br/>1.尽量用物质来引诱和败坏他们的青年,鼓励他们藐视,鄙视,进一步公开反对他们原来所受的思想教育,特别是共产主义教条。替他们制造对色情奔放的兴趣和机会,进而鼓励他们进行性的滥交。让他们不以肤浅、虚荣为羞耻。一定要毁掉他们强调过的刻苦耐劳精神。      <br/>2.一定要尽一切可能,做好宣传工作,包括电影、书籍、电视、无线电波……和新式的宗教传布。只要他们向往我们的衣、食、住、行、娱乐和教育的方式,就是成功的一半。      <br/>3.一定要把他们的青年的注意力,从他们以政府为中心的传统,引开来。让他们的头脑集中于:体育表演、色情书籍、享乐、游戏、犯罪性的电影,以及宗教迷信。      <br/>4.时常制造一些无风三尺浪的无事之事,让他们的人民公开讨论。就样就在他们的潜意识中种下了分裂的因子。特别要在他们的少数民族里找好机会,分裂他们的地区,分裂他们的民族,分裂他们的感情,在他们之间制造新仇旧恨,这是完全不能忽视的策略。      <br/>5.我们要不断地制造“新闻”,丑化他们的领导。我们的记者应该找机会采访他们,然后组织他们自己的言词来攻击他们自己。在一些国际聚会的场所,拍摄照片时要特别留意,这是丑化他们的最佳时机。我们要透过一切可能,让他们的人民在无意中发现,他们的领导是丑陋的,怪模怪样的,卑鄙的和污秽的。      <br/>6.在任何情况下,我们都要传扬“民主”。一有机会,不管是大型小型,有形无形,就要抓紧发动“民主运动”。无论在什么场合,什么情况下,我们都要不断地对他们(政府)要求民主和人权。只要我们每一个人都不断地说同样的话,他们的人民就一定会相信我们说的是真理。我们抓住一个人是一个人,我们占住一个地盘是一个地盘,一定要不择手段。我们的商业机构和人员,都绝不能以占据了商业市场为最后目的。因为商业市场会转眼就失去的,如果我们没有占领政治市场的话。      <br/>7.我们要尽量鼓励他们(政府)花费,鼓励他们的信用,使他们货币贬值,通货膨胀。只要他们对物价失去了控制,他们在人民的心目中就会全垮台了。      <br/>8.我们要以我们的经济和技术的优势,有形无形地打击他们的工业,只要他们的工业在不知不觉中瘫痪下来,我们就可以鼓励社会动乱。不过我们必须表面上非常慈善地去帮助和援助他们,这样他们(政府)就显得疲软。一个疲软的政府,就会带来更大更强的动乱。      <br/>9.我们要利用所有的资源,甚至于举手投足,一言一笑,都足以破环他们的传统价值观。我们要利用一切来毁灭他们的道德人心。摧毁他们的自尊自信的钥匙:就是尽量打击他们刻苦耐劳的精神。      <br/>10.暗地运送各种武器,装备他们一切的敌人,和可能成为他们的敌人的人们。 <br/><br/></div><p>这都被证明是一个谣传了。记得有个人查证了一下这所谓“十条”的来源,发现其鼻祖是30年代在美国盛传的city legend的变种。当时是美国民间害怕苏俄共产主义势力渗透美国而传出的“苏俄对美国民众十条训诫”,只不过把其中的若干词汇变化一下而已。 </p><p>&nbsp;</p>
<strong><font color="#ff0000">完全否定义和团的积极意义,就是为作狗奴才打好舆论基础。</font></strong>
<p>义和团是朴素的爱国主义行动 但受于农民的局限性 带有了盲目排外的色彩</p><p><strong><font color="#ff0000">完全否定义和团的积极意义,就是为作狗奴才打好舆论基础。</font></strong></p><p><strong><font color="#ff0000">。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</font></strong></p><p><strong><font color="#ff0000">正解</font></strong></p>
<p>怀着“刀枪不入”的神符冲向铁弹钢枪是迷信,看到同伴战友被枪炮击穿仍向前冲是勇士。</p><p></p>
这都被证明是一个谣传了。记得有个人查证了一下这所谓“十条”的来源,发现其鼻祖是30年代在美国盛传的city legend的变种。当时是美国民间害怕苏俄共产主义势力渗透美国而传出的“苏俄对美国民众十条训诫”,只不过把其中的若干词汇变化一下而已。
<br/>现在这个谣传,是中国民间怕美帝资本主义势力渗透中国而传出的"美帝对中国民众十条训诫".<br/>1234条,各大门户网站上表现得非常明显.<br/>56条,FLG和MY等等网站,传单,广播.<br/>789条,比如恶意收购.<br/>第十条,东TU等等.<br/>有哈这个哈那个的,就是因为思想教育,历史教育不到位.教育形式太死板,老师不好好教,学生不爱听.<br/>请各位DX想些法子.<br/>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>极限大刘</i>在2006-2-7 21:39:00的发言:</b><br/><p>义和团是朴素的爱国主义行动 但受于农民的局限性 带有了盲目排外的色彩</p><p><strong><font color="#ff0000">完全否定义和团的积极意义,就是为作狗奴才打好舆论基础。</font></strong></p><p><strong><font color="#ff0000">。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</font></strong></p><p><strong><font color="#ff0000">正解</font></strong></p></div><p>知道清军中谁最否定义和团吗? </p><p>大清武卫前军提督聂士成! </p><p>他是狗奴才吗? </p><p>大东岭血战日军十昼夜,天津转战联军,最后战死八里台为国捐躯!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-2-8 10:24:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>极限大刘</i>在2006-2-7 21:39:00的发言:</b><br/><p>义和团是朴素的爱国主义行动 但受于农民的局限性 带有了盲目排外的色彩</p><p><strong><font color="#ff0000">完全否定义和团的积极意义,就是为作狗奴才打好舆论基础。</font></strong></p><p><strong><font color="#ff0000">。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。</font></strong></p><p><strong><font color="#ff0000">正解</font></strong></p></div><p>知道清军中谁最否定义和团吗? </p><p>大清武卫前军提督聂士成! </p><p>他是狗奴才吗? </p><p>大东岭血战日军十昼夜,天津转战联军,最后战死八里台为国捐躯!</p></div><p></p>这能说明什么?据个不太恰当的例子,国军中有的抗日老将也看不上“土八路”,认为他们是“游而不击”,这客观吗?
<p>你说说明什么?</p><p>说明有些人的逻辑不成立!你能因为国军看不起土八路而说国军是狗奴才吗?</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-2-8 10:37:00的发言:</b><br/><p>你说说明什么?</p><p>说明有些人的逻辑不成立!你能因为国军看不起土八路而说国军是狗奴才吗?</p></div><p></p>呵呵,同样说明了清军看不起不代表义和团就全是“望风而逃”。
<p>义和团就是打了廊坊和老龙头两仗,还是给清军当的配角,张德成领着团民在绕圈子,蔡村一仗,十万团民炮一响就开路跑得光光的,保北京时全是清军在打。</p><p>说明了什么?</p>
<p>外国人画的义和团。</p><br/><br/>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-2-7 1:56:00的发言:</b><br/><p>如果评判一个历史事件只从动机出发的话,轰轰烈烈的红卫兵运动也可以算是中国历史上的丰功伟绩了。</p><p>评价的标准更重要的是看它的过程和后果,而这些都要建立在对真实的历史材料的充分整理和科学分析上。说实话,在晚清的历史研究中,我们钦定的历史口径远远缺乏坚实的研究基础。</p></div><p>所谓在斗争中进步,你说他们愚昧也好无知也罢,显然,这是一种斗争方式的尝试~ </p><p>就好像毛为什么会说出“枪杆子里出政权”,而不是“和平抗议,静坐示威出政权”,这正是对于前人的反抗方式的总结。 </p><p>孤立的看一件事,是得不出正确地历史结论的! </p><p>另外,你将一场政治运动,与我中华民族,百多年争取民族独立自由的历史相提并论,甚是可笑!</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>f22</i>在2006-2-8 10:42:00的发言:</b><br/><p>义和团就是打了廊坊和老龙头两仗,还是给清军当的配角,张德成领着团民在绕圈子,蔡村一仗,十万团民炮一响就开路跑得光光的,保北京时全是清军在打。</p><p>说明了什么?</p></div><p>说明团勇的主体是平民百姓,他们对于侵略军,对于战争的残酷缺乏清醒的认识~ </p><p>当意识到自己的实力是根本不能与之抗衡后,从自身的利益出发,选择了退却~ </p><p>这很正常啊,这也很符合义和团主体人群的思想层次~有什么不对吗? </p><p>另外,拿他们和当时的正规军相比,公平吗? </p><p>&nbsp;</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>xchin</i>在2006-2-8 11:29:00的发言:</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-2-7 1:56:00的发言:</b><br/><p>如果评判一个历史事件只从动机出发的话,轰轰烈烈的红卫兵运动也可以算是中国历史上的丰功伟绩了。</p><p>评价的标准更重要的是看它的过程和后果,而这些都要建立在对真实的历史材料的充分整理和科学分析上。说实话,在晚清的历史研究中,我们钦定的历史口径远远缺乏坚实的研究基础。</p></div><p>所谓在斗争中进步,你说他们愚昧也好无知也罢,显然,这是一种斗争方式的尝试~ </p><p>就好像毛为什么会说出“枪杆子里出政权”,而不是“和平抗议,静坐示威出政权”,这正是对于前人的反抗方式的总结。 </p><p>孤立的看一件事,是得不出正确地历史结论的! </p><p>另外,你将一场政治运动,与我中华民族,百多年争取民族独立自由的历史相提并论,甚是可笑!</p></div><p></p><p>很好,你终于也同意不能孤立的看事情了。那么把义和团的历史过程拿出来看看,不光要看看他们的口号,更重要的是看看他们都干了些什么事情,在山东,在河北,在京津,杀了多少洋人士兵,杀了多少中国百姓,把战果拿出来看看嘛。</p><p>义和团运动当然和列强侵略有关系,否则也不会出现义和拳。但是如果仅仅是因为他们提出了“扶清灭洋”的口号就把他说成是轰轰烈烈的伟大运动,那就是可笑的。(波尔布特的口号一样美妙的很,结果如何连中国共 产 党都不敢明说。)</p><p>义和团开始干的活就是烧几个教堂,杀几个教民,顺便分一分田产,与其说针对洋人,不如说针对的官宦。与其说反抗侵略,不如说是要维护传统的旧文化。这些都是他们的所作所为反映出来的,“灭洋”的口号的确是中国民众的爱国感情的迸发,但是义和团用这个口号聚敛的众多团民,所做的不过是破坏铁路电线,屠杀普通的中国教民。当慈禧把大清国的复兴寄托在他们身上的时候,他们做了些什么,自然有历史纪录作证。</p><p>其实说来说去,义和团本没有历史教科书所吹捧得那么高的历史地位和历史功绩。至于当初为什么要把他们捧得那么高,原因也没什么奇怪的。新中国成立以后,几乎所有历史上的农民起义和农民运动都成为具有伟大历史意义的事件。现在要建立和谐社会了,自然不能随便造反了,评价的口径自然就开始变了。</p>
<p>顶37楼的,尤其是那最后一段, 卸磨杀驴讲得就是这么个道理!统治阶级往往就是这么的无情无义兼无耻,所以大可不必对什么‘叫兽’的新鲜理论大动肝火!</p>[em01]
<div class="quote"><p></p><p><strong>以下是引用<i>yaoyuan7310</i>在2006-2-8 13:29:00的发言:</strong><br/></p><p>很好,你终于也同意不能孤立的看事情了。那么把义和团的历史过程拿出来看看,不光要看看他们的口号,更重要的是看看他们都干了些什么事情,在山东,在河北,在京津,杀了多少洋人士兵,杀了多少中国百姓,把战果拿出来看看嘛。</p><p>义和团运动当然和列强侵略有关系,否则也不会出现义和拳。但是如果仅仅是因为他们提出了“扶清灭洋”的口号就把他说成是轰轰烈烈的伟大运动,那就是可笑的。(波尔布特的口号一样美妙的很,结果如何连中国共 产 党都不敢明说。)</p><p>义和团开始干的活就是烧几个教堂,杀几个教民,顺便分一分田产,与其说针对洋人,不如说针对的官宦。与其说反抗侵略,不如说是要维护传统的旧文化。这些都是他们的所作所为反映出来的,“灭洋”的口号的确是中国民众的爱国感情的迸发,但是义和团用这个口号聚敛的众多团民,所做的不过是破坏铁路电线,屠杀普通的中国教民。当慈禧把大清国的复兴寄托在他们身上的时候,他们做了些什么,自然有历史纪录作证。</p><p>其实说来说去,义和团本没有历史教科书所吹捧得那么高的历史地位和历史功绩。至于当初为什么要把他们捧得那么高,原因也没什么奇怪的。新中国成立以后,几乎所有历史上的农民起义和农民运动都成为具有伟大历史意义的事件。现在要建立和谐社会了,自然不能随便造反了,评价的口径自然就开始变了。</p></div><p>你把我得帖子都看了吗?我肯定的是什么,反对的是什么,麻烦回去搞搞清楚~ </p><p>请不要总是在自己的逻辑里转圈~</p>
<p><font color="#0000ff">很好,你终于也同意不能孤立的看事情了。那么把义和团的历史过程拿出来看看,不光要看看他们的口号,更重要的是看看他们都干了些什么事情,在山东,在河北,在京津,杀了多少洋人士兵,杀了多少中国百姓,把战果拿出来看看嘛。</font></p><p><font color="#0000ff">义和团运动当然和列强侵略有关系,否则也不会出现义和拳。但是如果仅仅是因为他们提出了“扶清灭洋”的口号就把他说成是轰轰烈烈的伟大运动,那就是可笑的。(波尔布特的口号一样美妙的很,结果如何连中国共 产 党都不敢明说。)</font></p><p><font color="#ff0000">是吗?你可以把国民党军队因为抗战中干了不少祸国殃民、类似土匪的事,而否定他们进行过抗战吗?</font></p><p><font color="#ff0000">如果仅仅因为因为蒋介石提出了举国抵抗日寇的口号,而实际干过投降妥协的事,你就能说他没进干过任何对中国抗战有利的事吗?</font></p>