众军友与XIAYA文明讨论帖

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:57:56
文明讨论!注意要文明讨论!否则大家用智慧碰撞出的火花都浪费了哦!!
论坛是用来发表个人见解的地方,你有你的观点,别人也有别人的坚持
请大家理智客观的面对,用宽容的心态进行交流...
出现个人攻击的言论在这里都会被处理,大家要有心理准备哦!文明讨论!注意要文明讨论!否则大家用智慧碰撞出的火花都浪费了哦!!
论坛是用来发表个人见解的地方,你有你的观点,别人也有别人的坚持
请大家理智客观的面对,用宽容的心态进行交流...
出现个人攻击的言论在这里都会被处理,大家要有心理准备哦!
<P>    好呀,文明讨论我最支持,现在说明我的观点:</P>
<P>    </P>
<P>    日军战死约20万的四条铁证:</P>
<P><BR>   1、靖国神社统计中国事变即持续八年的抗日战争只战死19万多;<BR>   </P>
<P>  2、朱世巍的文章明确说日本投降前死亡40万,其中非战斗死亡约占一半;<BR>  </P>
<P>  3、岗村宁次回忆录133页明确指出,侵华战争日军“阵亡者约20万”;<BR>  </P>
<P>  4、刘庭华数据中陆海军总战死185万,其中太平洋战争战死155万,苏军1945年击毙日军83000人,侵华战争的日军战死也只有20万;<BR>  </P>
<P>   欢迎大家提出宝贵意见,如果有人搅乱辩论秩序,欢迎版主立即处理,哈哈。</P>
<P>我问你,日本人在整个二战总共死亡多少人?日本有没有统计?</P>
<P>日本军队死亡多少人?日本的统计是多少?</P>
<P>我问的不是战死,是死亡。</P>
[B]以下是引用[I]zhuzhou2002[/I]在2006-1-17 11:40:00的发言:[/B][BR]<P>我问你,日本人在整个二战总共死亡多少人?日本有没有统计?</P><P>日本军队死亡多少人?日本的统计是多少?</P><P>我问的不是战死,是死亡。</P>

这与我讨论的题目无关,请针对我的观点发言。
另外,我也不是万宝全书,没有替人义务咨询的任务,不过,你如果愿意出钱,我也愿意为你飞趟日本,到厚生省替你查一下,怎么样,你愿意出钱吗?
<P>既然你不愿意给出死亡的,给出个明确的战死也行,你不是说战死的资料很详细吗?</P>
<P>二战日本平民战死多少?军队战死多少?</P>
偶看和这种人没有什么好讨论的
[B]以下是引用[I]zhuzhou2002[/I]在2006-1-17 12:01:00的发言:[/B][BR]<P>既然你不愿意给出死亡的,给出个明确的战死也行,你不是说战死的资料很详细吗?</P><P>二战日本平民战死多少?军队战死多少?</P>

      二战中单正规的陆海军一块战死185万,我在前面早说了,包括参战的准军事部队、兵工厂、征用的船员等在内日本在大东亚战争(不包括侵华战争)共战死2133748人,侵华战争日本战死191215人,怎么,有问题??!!
     另外,我也不是“战死的资料很详细”,我不过懂得一些战死的常识,知道日军在侵华战死19万多而已,你如果要查其它数据,请你自己去日本查,呵呵。
[此贴子已经被作者于2006-1-17 13:06:00编辑过]
<P>大家听我说几句,再这样讨论下去,根本不知道什么时候是终点,这家伙有些像当年的老匪,但老匪的知料可比他多多了!在子陵论坛,听说是合许多网友之力,最后才把老匪赶出论坛!和老匪讨论还是真正的军事讨论,各方的知料都在增加,现在大家看和这家伙讨论,根本不是在讨论军事问题,他也就那几本书,再加上GOOGLE,说来说去还是那几个数据.</P>
<P>我们现在有二个选择,一是希望超大更多的战友加入到我们这边,为捍卫那些英雄的尊严而战,合力把他赶下超大!二是以后大家不要跟他说话,让他一个说,没人理他,他就没办法了!自然会理开,鲁迅说的好,最大的轻蔑就是不理猜,随他说什么辩不赢之类的话.</P>
<P>大家看看了?我们该选择那条</P>
<P>不理睬是没用的,他在舰船经常狂顶自己的帖子几十次,而且还不包括他的马甲。</P>
<P>至于大家联合起来也没必要,因为精力有限,本来上网只是一种休闲而已。而且辨赢了他也不承认,如果有人想陪他玩也可以。反正在各大论坛他是出名了,他每去一个论坛被无数人骂,只好拼命说别人是用马甲骂的。</P>
<P>我看最好的办法还是建议斑竹封掉他的ID,斑竹也应该去其他论坛看看此人的表现,完全是被驳倒了还死皮赖脸地玩着文字游戏,总之是死活不认输(这倒跟日本人的性格类似),唯一的办法就是原子弹了(封ID)</P>
<P>对于XIAYA说无论在质量上和数量上日军都集中在太平洋战区,我不同意,下面我帖出战艺里太平洋战场日军师团分步.</P>
<P>1941年底 总共51个师团 <BR>中国35个 <BR>东北13个(1,8,9,10,11,12,14,23,24,25,28,29,57师团) <BR>华北9个(21,26,27,32,35,36,37,41,110师团) <BR>华中10个(3,6,13,15,17,22,34,39,40,116师团) <BR>华南3个(38,51,104师团) <BR><BR>朝鲜2个(19,20师团) <BR>国内4个(4,7,53,54师团) <BR>太平洋10个(近卫,2,5,16,18,21,33,48,55,56师团)1942年底 总共58个师团 <BR>中国37个 <BR>东北14个(1,8,9,10,11,12,14,23,24,25,28,29,57,71师团) <BR>华北9个(26,27,32,35,36,37,59,69,110师团) <BR>华中13个(3,13,15,17,22,34,39,40,58,60,68,70,116师团) <BR>华南1个(104师团) <BR><BR>朝鲜1个(19师团) <BR>国内5个 <BR>太平洋15个(2,4,5,6,16,18,20,21,33,38,41,48,51,55,56师团) <BR><BR>(关于太平洋战场之4师团为推测存在.实际根据有些资料说他已经复员,待查) <BR><BR><BR>1943年底 总共70个师团 <BR>中国38个 <BR>东北15个(1,8,9,10,11,12,14,23,24,25,27,28,29,57,71师团) <BR>华北8个(26,35,37,59,62,63,69,110师团) <BR>华中14个(3,13,22,34,39,40,58,60,61,64,65,68,70,116师团) <BR>华南1个(104师团) <BR><BR>朝鲜2个 <BR>国内7个 <BR>太平洋23个 <BR><BR>1944年 总共99个师团 <BR>中国38个 <BR>华北8个(59,63,69,110,114,115,117,118师团) <BR>华中15个(3,13,27,34,39,40,47,58,60,61,64,65,68,70,116师团) <BR>华南2个(22,104师团) <BR>东北10个(11,25,57,71,107,108,111,112,119,120师团) <BR>台湾3个(12,50,66师团)10师团? <BR><BR>太平洋37个 <BR>冲绳4个(9,24,28,62师团) <BR>朝鲜2个 <BR>国内18个 <BR><BR>10师团已经从东北调出,调往台湾军,但是资料这里没有注明。而在这份资料中45年注明10师团到台湾军。待考证。 <BR><BR>1945年 总共168师团(日本资料为169师团) <BR>中国53个 <BR>东北22个(39,63,79,107,108,112,117,119,122,123,124,125,126,127,128,134 <BR>135,136,138,139,148,149师团) <BR>华北5个(47,110,114,115,118师团) <BR>华中18个(3,13,27,34,40,58,60,61,64,65,68,69,70,116,131,132,133,161 <BR>师团) <BR>华南3个(104,129,130师团) <BR>台湾5个(9,12,50,66,71师团) <BR><BR>朝鲜9个(59,96,111,120,121,137,150,160,320师团) <BR><BR>东南亚及太平洋战场44个 <BR>菲律宾12个(1,8,10,16,19,23,26,30,100,102,103,105师团) <BR>缅甸6个(18,31,49,53,54,56师团) <BR>越南4个(2,14,21,55师团) <BR>其他22个(近卫2,4,5,6,15,17,20,22,29(覆灭),32,35,36,37,38,41,46,48 <BR>51,52,?师团) <BR><BR>国内58个(近卫,近卫3,7,11,25,42,44,57,72,73,77,81,84,86,88,89,91,93 <BR>140,142,143,144,145,146,147,151,152,153,154,155,156,157,201, <BR>202,205,206,209,212,214,216,221,222,224,225,229,230,231,234, <BR>303,308,312,316,321,322,344,351,354,355师团) <BR><BR>小笠原1个(109师团)</P>
<P>1941年日军在华兵力占68%</P>
<P>1943年日军在华兵力占54%</P>
<P>1944年日军在华兵力占38%</P>
<P>1945年日军在华兵力占32%</P>
<P>前三年,日军在华人数占总数一半以上.</P>
<P>后二年看看</P>
<P>1944年太平洋战场日军师团37个,可在华师团38个.</P>
<P>1945年,就算日军在太平洋战场师团有44个,可在华师团有53个.</P>
<P>无论是任何时候,日军在华师团都比太平洋战场的要多.</P>
<P>再看看质量,我的知料是来源于KILO11的师团史,XIAYA转的那篇知料也是.</P>
<P>但是他把不利他的就删除,大家可以看出他的"用苦良心"</P>
<P>师团史可看</P>
<P><a href="http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=274297" target="_blank" >http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=274297</A></P>
<P><a href="http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=316609" target="_blank" >http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=316609</A></P>
<P><a href="http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=362568" target="_blank" >http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=362568</A></P>
<P>从番号上看,近卫师团----20师团(除13,15,17,18师团)都是长设师团,总数为17个</P>
<P>1941年在华长设师团为1,3,6,8,9,10,11,12,14,总数为9个.</P>
<P>太平洋战场上为近卫,2,5,16,总数为4个.</P>
<P>1943年在华长设师团为1,3,8,9,10,11,12,14,总数为8个.</P>
<P>太平洋战场上为近卫,2,4,5,6,7,8,16,20,总数为9个.</P>
<P>从1943年,日军长设师团才超过中国战场,前2年的长设师团的主要力量是在中国,怎么能说质量上日军集中在太平洋战区了?</P>
[B]以下是引用[I]龙式坦克[/I]在2006-1-17 14:22:00的发言:[/B][BR]<P>大家听我说几句,再这样讨论下去,根本不知道什么时候是终点,这家伙有些像当年的老匪,但老匪的知料可比他多多了!在子陵论坛,听说是合许多网友之力,最后才把老匪赶出论坛!和老匪讨论还是真正的军事讨论,各方的知料都在增加,现在大家看和这家伙讨论,根本不是在讨论军事问题,他也就那几本书,再加上GOOGLE,说来说去还是那几个数据.</P><P>我们现在有二个选择,一是希望超大更多的战友加入到我们这边,为捍卫那些英雄的尊严而战,合力把他赶下超大!二是以后大家不要跟他说话,让他一个说,没人理他,他就没办法了!自然会理开,鲁迅说的好,最大的轻蔑就是不理猜,随他说什么辩不赢之类的话.</P><P>大家看看了?我们该选择那条</P>



--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
第一条适用于本贴和另一位军友的精华贴 .
第二条适用于其他两篇某人自慰用的烂帖 .


本贴原无明确主题 ,   大家将其开辟成贬倭专栏 ,   既不算偏题 ,  同时让那些走狗们汗颜 .
[此贴子已经被作者于2006-1-17 16:19:44编辑过]
第一条适用于本贴和另一位军友的精华贴 .<BR>第二条适用于其他两篇某人自慰用的烂帖 .<BR>本贴原无明确主题 ,   大家将其开辟成贬倭专栏 ,   既不算偏题 ,  同时让那些走狗们汗颜 .
[B]以下是引用[I]龙式坦克[/I]在2006-1-17 15:20:00的发言:[/B][BR]<P>对于XIAYA说无论在质量上和数量上日军都集中在太平洋战区,我不同意,下面我帖出战艺里太平洋战场日军师团分步.</P><P>1941年底 总共51个师团 <BR>中国35个 <BR>东北13个(1,8,9,10,11,12,14,23,24,25,28,29,57师团) <BR>华北9个(21,26,27,32,35,36,37,41,110师团) <BR>华中10个(3,6,13,15,17,22,34,39,40,116师团) <BR>华南3个(38,51,104师团) <BR><BR>朝鲜2个(19,20师团) <BR>国内4个(4,7,53,54师团) <BR>太平洋10个(近卫,2,5,16,18,21,33,48,55,56师团)1942年底 总共58个师团 <BR>中国37个 <BR>东北14个(1,8,9,10,11,12,14,23,24,25,28,29,57,71师团) <BR>华北9个(26,27,32,35,36,37,59,69,110师团) <BR>华中13个(3,13,15,17,22,34,39,40,58,60,68,70,116师团) <BR>华南1个(104师团) <BR><BR>朝鲜1个(19师团) <BR>国内5个 <BR>太平洋15个(2,4,5,6,16,18,20,21,33,38,41,48,51,55,56师团) <BR><BR>(关于太平洋战场之4师团为推测存在.实际根据有些资料说他已经复员,待查) <BR><BR><BR>1943年底 总共70个师团 <BR>中国38个 <BR>东北15个(1,8,9,10,11,12,14,23,24,25,27,28,29,57,71师团) <BR>华北8个(26,35,37,59,62,63,69,110师团) <BR>华中14个(3,13,22,34,39,40,58,60,61,64,65,68,70,116师团) <BR>华南1个(104师团) <BR><BR>朝鲜2个 <BR>国内7个 <BR>太平洋23个 <BR><BR>1944年 总共99个师团 <BR>中国38个 <BR>华北8个(59,63,69,110,114,115,117,118师团) <BR>华中15个(3,13,27,34,39,40,47,58,60,61,64,65,68,70,116师团) <BR>华南2个(22,104师团) <BR>东北10个(11,25,57,71,107,108,111,112,119,120师团) <BR>台湾3个(12,50,66师团)10师团? <BR><BR>太平洋37个 <BR>冲绳4个(9,24,28,62师团) <BR>朝鲜2个 <BR>国内18个 <BR><BR>10师团已经从东北调出,调往台湾军,但是资料这里没有注明。而在这份资料中45年注明10师团到台湾军。待考证。 <BR><BR>1945年 总共168师团(日本资料为169师团) <BR>中国53个 <BR>东北22个(39,63,79,107,108,112,117,119,122,123,124,125,126,127,128,134 <BR>135,136,138,139,148,149师团) <BR>华北5个(47,110,114,115,118师团) <BR>华中18个(3,13,27,34,40,58,60,61,64,65,68,69,70,116,131,132,133,161 <BR>师团) <BR>华南3个(104,129,130师团) <BR>台湾5个(9,12,50,66,71师团) <BR><BR>朝鲜9个(59,96,111,120,121,137,150,160,320师团) <BR><BR>东南亚及太平洋战场44个 <BR>菲律宾12个(1,8,10,16,19,23,26,30,100,102,103,105师团) <BR>缅甸6个(18,31,49,53,54,56师团) <BR>越南4个(2,14,21,55师团) <BR>其他22个(近卫2,4,5,6,15,17,20,22,29(覆灭),32,35,36,37,38,41,46,48 <BR>51,52,?师团) <BR><BR>国内58个(近卫,近卫3,7,11,25,42,44,57,72,73,77,81,84,86,88,89,91,93 <BR>140,142,143,144,145,146,147,151,152,153,154,155,156,157,201, <BR>202,205,206,209,212,214,216,221,222,224,225,229,230,231,234, <BR>303,308,312,316,321,322,344,351,354,355师团) <BR><BR>小笠原1个(109师团)</P><P>1941年日军在华兵力占68%</P><P>1943年日军在华兵力占54%</P><P>1944年日军在华兵力占38%</P><P>1945年日军在华兵力占32%</P><P>前三年,日军在华人数占总数一半以上.</P><P>后二年看看</P><P>1944年太平洋战场日军师团37个,可在华师团38个.</P><P>1945年,就算日军在太平洋战场师团有44个,可在华师团有53个.</P><P>无论是任何时候,日军在华师团都比太平洋战场的要多.</P><P>再看看质量,我的知料是来源于KILO11的师团史,XIAYA转的那篇知料也是.</P><P>但是他把不利他的就删除,大家可以看出他的"用苦良心"</P><P>师团史可看</P><P><a href="http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=274297" target="_blank" >http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=274297</A></P><P><a href="http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=316609" target="_blank" >http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=316609</A></P><P><a href="http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=362568" target="_blank" >http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=-5&amp;Page=1&amp;UserName=Kilo11&amp;TopicID=362568</A></P><P>从番号上看,近卫师团----20师团(除13,15,17,18师团)都是长设师团,总数为17个</P><P>1941年在华长设师团为1,3,6,8,9,10,11,12,14,总数为9个.</P><P>太平洋战场上为近卫,2,5,16,总数为4个.</P><P>1943年在华长设师团为1,3,8,9,10,11,12,14,总数为8个.</P><P>太平洋战场上为近卫,2,4,5,6,7,8,16,20,总数为9个.</P><P>从1943年,日军长设师团才超过中国战场,前2年的长设师团的主要力量是在中国,怎么能说质量上日军集中在太平洋战区了?</P>

      您还在搞混淆“在中国的部队”和“侵略中国的部队”的把戏?在东北的关东军和朝鲜方面的部队都是防备苏联的,当时对中国政府作战的只有日本的中国派遣军,你把关东军的数目算到对华作战的部队里,这种把戏太拙劣了吧!!
      即使是在1942年,日本的主要部队也不是在对华作战,根据朱世巍在东线里的说法,在东北的关东军78万,对中国作战的中国派遣军只有63万,南方军40万,还有日本本土的部队,即使在1942年,最大的野战部队是被苏联牵制的关东军,如果要说牵制日本最大的功劳,也不是中国!
       太平洋战争爆发时,日本法西斯陆军的兵力编成内共有五十一个师团,其中国内驻军为6个师团,关东军共有十三个常备师团,中国派遣军共有二十一个师团,以及上海的日本大本营直属第4师团。南方军共有四个军司令部和十个师团。太平洋战争爆发以后,日本大本营不断从其他战略集群抽调兵力加强其南方军,计从中国派遣军中抽调十三个师团,从关东军抽调七个师团,从国内抽调五个师团,共计二十五个师团,约占南方军师团总数四十五个的百分之五十八。而且其中有三十四个是太平洋战争爆发前的常备师团,加上最初组成南方军的十个常备师团,共为三十四个,约占南方军师团总数的百分之七十六,占战争爆发前陆军常备师团总数的百分之六十九。这一统计数字表明,日本法西斯是把其原有兵力的大部分使用于太平洋战场。特别是在三年八个月的战争期间,日本大本营在改变兵力编成与部署时主要是从其他三个战略集群向南方军增调兵力,而不曾从南方军中抽调任何一个师团去补充其他战略集群。由此可见,二战中太平洋战争名副其实集中了最大比例的日军。
       所谓牵制,应该是把对方的部队牢牢吸引住,现在,日本从中国抽调大量师团支援南方军,说调就调,说抽就抽,中国根本没有办法发挥一点作用,也没有办法吸引日本从太平洋战场抽调兵力增援中国,这能叫牵制??!!实际1941-1942年在华部队较多,不过是由于太平洋战场盟军的大规模进攻尚未开始,并不是中国发动了什么攻势吸引了日军的部队,而1942年以后,盟国开始大规模进攻,立即有大量部队从中国撤走,这还不够说明问题??!!
[B]以下是引用[I]zhuzhou2002[/I]在2006-1-17 14:47:00的发言:[/B][BR]<P>不理睬是没用的,他在舰船经常狂顶自己的帖子几十次,而且还不包括他的马甲。</P><P>至于大家联合起来也没必要,因为精力有限,本来上网只是一种休闲而已。而且辨赢了他也不承认,如果有人想陪他玩也可以。反正在各大论坛他是出名了,他每去一个论坛被无数人骂,只好拼命说别人是用马甲骂的。</P><P>我看最好的办法还是建议斑竹封掉他的ID,斑竹也应该去其他论坛看看此人的表现,完全是被驳倒了还死皮赖脸地玩着文字游戏,总之是死活不认输(这倒跟日本人的性格类似),唯一的办法就是原子弹了(封ID)</P>

你彻底失败只好禁止我发言了?可怜,为腐败分子说话的吹鼓手最后气急败坏丧心病狂的确只有禁止别人发言一条路了,因为他们只有谎言而没有事实,谎言被揭穿自然山穷水尽了,哈哈哈哈!!
[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-17 16:20:00的发言:[/B][BR]第一条适用于本贴和另一位军友的精华贴 .<BR>第二条适用于其他两篇某人自慰用的烂帖 .<BR>本贴原无明确主题 ,   大家将其开辟成贬倭专栏 ,   既不算偏题 ,  同时让那些走狗们汗颜 .

你除了人身攻击还会什么?还想继续出丑??!!欢迎欢迎,哈哈哈哈!!
<P>可怜的龙式坦克、不战屈人、<STRONG><FONT face=Verdana color=#111111>zhuzhou2002:</FONT></STRONG></P>
<P><FONT face=Verdana color=#111111><STRONG>        下面是</STRONG><FONT color=#000000>我的观点,你们怎么不敢反驳了?难道除了谩骂和人身攻击,你们就说不出其它东西来了,可怜不??被让大家看扁你们呀,那就不好了,哈哈哈哈:</FONT></P>
<P><STRONG>    </STRONG></P>
<P><STRONG>    日军战死约20万的四条铁证:</STRONG></P>
<P><BR><STRONG>   1、靖国神社统计中国事变即持续八年的抗日战争只战死19万多;<BR>   </STRONG></P>
<P><STRONG>  2、朱世巍的文章明确说日本投降前死亡40万,其中非战斗死亡约占一半;<BR>  </STRONG></P>
<P><STRONG>  3、岗村宁次回忆录133页明确指出,侵华战争日军“阵亡者约20万”;<BR>  </STRONG></P>
<P><STRONG>  4、刘庭华数据中陆海军总战死185万,其中太平洋战争战死155万,苏军1945年击毙日军83000人,侵华战争的日军战死也只有20万;<BR>  </STRONG></P>
<P><STRONG>   欢迎大家提出宝贵意见,如果有人搅乱辩论秩序,欢迎版主立即处理,哈哈。</STRONG></P>
<P><STRONG>     </STRONG></FONT></P>
<FONT face=Arial>为了抗击日本法西斯的侵略,为了民族的幸福和进步,无数正义的勇士,“捐身赴难,视死如归”。他们中许多人甚至没留下姓名。他们的血和肉,融入中华大地山河原野。日月经天,高山是他们的身影!江河行地,长水呼唤他们的英灵!在伟大的抗日战争中牺牲的抗日英雄永垂不朽!无名烈士永垂不朽!</FONT>
[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-17 16:34:00的发言:[/B][BR]<FONT face=Arial>为了抗击日本法西斯的侵略,为了民族的幸福和进步,无数正义的勇士,“捐身赴难,视死如归”。他们中许多人甚至没留下姓名。他们的血和肉,融入中华大地山河原野。日月经天,高山是他们的身影!江河行地,长水呼唤他们的英灵!在伟大的抗日战争中牺牲的抗日英雄永垂不朽!无名烈士永垂不朽!</FONT>

中国政府在抗战中的腐败无能,使民族遭受了巨大灾难,人民死伤3500万,国土丧失150万,这是腐败分子统治国家的必然结果,血的教训告诉我们,腐败国家政府没有战斗力,所以必然失败必然灭亡,永远不要相信腐败分子的走狗奴才捏造的谎言,永远不要再让腐败分子统治国家!!
<P>某人的调调就是 : </P>
<P>    当时都怪中国自己腐败 ,所以倭国来侵略 ,人民没必要为保卫祖国作出牺牲 .</P>
<P>    当时中国因为腐败 ,所以在二战中没有对世界作出贡献 ,其政治地位有待怀疑 .</P><BR>
<P>------------------------------------------------</P>
<P>某人的调调居然与倭国右翼思想一样臭不可闻  .</P>
<P>"不仅中国人民蒙受了巨大损失,才击毙日军19万多,没有发挥出一个大国应有的作用"--------   错  !</P>
<P>     当时中国是弱国 ,  抗战是 整 个 中 国   [无论国民党还是共产党 ]  对世界和平所做的不可磨灭的贡献 .</P><BR>
<P>---------------------------------------</P>
<P>"抗战中由于腐败分子统治中国给中国带来的巨大灾难"</P>
<P>----------- 错!</P>
<P>  当时给人民带来巨大损失的是倭寇 !!!</P><BR>
<P>-------------------------------------</P>
<P>"某些人一再否认这个事实,不过想为腐败分子涂脂抹粉,继续欺骗人民去保卫腐败分子的所谓“祖国”" </P>
<P>-------- 错 !</P>
<P>  现在已经是中华人民共和国了 , 某人想为倭国涂脂抹粉 , 欺骗国民已达到怀疑抗战的性质 .</P>
<P>说无耻,某人人最为无耻!! 还抱着倭国右翼的思想不放 -----</P>
<STRONG>日本无条件投降书<BR><BR><BR><BR></STRONG>    (一九四五年九月二日)<BR><BR>    我们谨奉日皇、日本政府与其帝国大本营的命令,并代表日皇、日本政府与其帝国大本营,接受美、中、英三国政府元首7月26日在波茨坦宣布的,及以后由苏联附署的公告各条款。以下称四大强国为同盟国。<BR><BR>    我们兹宣布日本帝国大本营及在日本控制下驻扎各地的日本武装部队,向同盟国无条件投降。<BR><BR>    我们兹命令驻扎各地的一切日本武装部队及日本人民,即刻停止战事,保存一切舰艇、飞机、资源、军事及非军事的财产,免受损失,并服从同盟国最高统帅,或在他指导下日本政府各机关所要求的一切需要。<BR><BR>    我们兹命令日本帝国大本营,即刻下令日本的一切武装部队及不论驻在何地的日本控制下的武装部队的指挥官,他们自己及他们所率的武装部队,无条件投降。<BR><BR>    我们兹命令一切民政的、军事的与海军的官员,服从与实行盟国最高统帅认为实践这一投降所适当的一切宣言、命令与指令,以及盟国最高统帅及在他授权下所颁布的一切宣言、命令与指令,并训令上述一切官员留在他们现有职位,除非由盟国最高统帅或在他授权下特别解除职务者外,继续执行非战斗的职责。<BR><BR>    我们兹担承日皇、日本政府及其继承者忠实实行波茨坦公告的各项条文,并颁布盟国最高统帅所需要的任何命令及采取盟国最高统帅所需要的任何行动,或者实行盟国代表为实行波茨坦公告的任何其他指令。<BR><BR>    我们兹命令日本帝国政府及日本帝国大本营,即刻解放在日本控制下的一切盟国军事俘虏与被拘禁的公民,并给予他们保卫、照料,维持并供给运抵指定地点的运输工具。<BR><BR>    日皇与日本政府统治国家的权力,将服从盟国最高统帅,盟国最高统帅将采取他们认为实行这些投降条款所需要的一 切步骤。<BR><BR>    (选自《中国近代对外关系史资料选辑》下卷第二 分册,上海人民出版社1977年版)<BR>
<STRONG>日本天皇投降诏书<BR></STRONG>(文言译文) <BR>诏书 <BR>  朕深鉴于世界之大势于帝国之现状,欲以非常之错置,收拾时局,兹告尔忠良之臣民。朕已命帝国政府通告美、英、中、苏四国,接受其联合公告。盖谋求帝国臣民之安宁,同享万邦共荣之乐,乃皇祖皇宗之遗范,亦为朕所眷眷不忘者。曩者帝国所以对美、英两国宣战,实亦出于庶几帝国之自存与东亚之安定。至若排斥他国之主权,侵犯他国之领土,固非朕之本志。然交战已阅四载,纵有陆、海将士之奋战,百官有司之奋勉,一亦众庶之奉公,各自克尽最大努力,战局并未好转,世界大势亦不利于我。加之,敌新使用残虐炸弹,频杀无辜,惨害所及,实难逆料。若仍继续交战,不仅导致我民族之灭亡,亦将破坏人类之文明。如斯,朕何以保亿兆之赤子,谢皇祖皇宗之神灵乎!此朕之所以卒至饬帝国政府联合公告也。朕对于始终与帝国共为东亚解放合作之各盟邦,不得不表示遗憾之意。念及帝国臣民死于战阵,殉于职守,毙于非命者及其遗族,五内为裂。而负战伤、蒙战祸、失家业者之生计,亦朕所轸念也。惟今后帝国将受之苦难,固非旬常,朕亦深知尔等臣民之衷情。然时运之所趋,朕欲耐其难耐,忍其难忍,以为万世开太平之基。 <BR>  朕于兹得以护持国体,信倚尔等忠良臣民之赤诚,常与尔等臣民共在。若夫为感情所激,妄滋事端,或同胞互相排挤,扰乱时局,因而失误前途,失信与世界,朕最戒之。宜念举国一家,子孙相传,确信神州之不灭,任重而道远,倾全力于将来之建设,笃守道义,坚定志操,誓期发扬国体之精华,勿后于世界之潮流。望尔等臣民善体朕意。 <BR><BR><BR>                      御名御玺 <BR>                     昭和20年8月14日 <BR>                      各国务大臣副署 <BR>
<P><STRONG>转贴 : 流行于日本的关于中国战争的幼稚言辞<BR></STRONG>1,日人说,“南京大屠杀是为了震慑中国人民,让中国人屈服”。如果别人侵略日本,进行东京大屠杀以恐吓日本人,日本是否也觉得理所当然。 <BR><BR>2,日人说,“日本对中国实行‘三光’政策是是因为中国人民进行抵抗”,美国对日本用原子弹也因为日本抵抗,看来也没用错。 <BR><BR>3,日人说,“南京大屠杀30万人是一个一个数的吗?” 日本广岛长崎原子弹死了20多万,是不是一个个数的。 <BR><BR>4,日人说,“南京城总共没有30万人,怎么会有30万大屠杀”,四亿中国人的首都怎么还没有30万人,1939年日本中小学课本上南京城区的人口就已经写明90万。 <BR><BR>5,日人说,“日本不对中国人赔偿是如果赔了一次,以后就会有更多中国人对日本政府提出诉讼”。那是因为日本犯的罪实在太多,不能对自己所作所为承担责任怎么做政治大国,联合国常任理事会有这样的人,别人能信任吗? <BR><BR>6,台湾人不愿日本把自己先人的牌位放在靖国鬼社,要求取回到家乡供奉。日人说“他们已经成神了,不能搬动”。其他国家把日本裕仁倭王的照片放在厕所,践踏,认为他已成鬼,日本是否同意。 <BR><BR>7,日人说“中国应对日元贷款感激”。日本是否对周恩来免除日本战争赔款表示过感激?中国人从来没见过。日人说“作为战后处理的一环,不可能对残留化武受害者进行赔偿”。作为战后的一环,日本在甲午战后让中国赔了2亿两白银,割占了台湾,这怎么就能了。 <BR><BR>8,日本说钓鱼岛是他们的,因为“日本人1895年登上钓鱼岛的时候没发现中国人的痕迹”。那日本看到中国历史文献关于钓鱼岛明朝就属于中国的痕迹和铁证,应该改变立场。 <BR><BR>9,日人说,“如果不在钓鱼岛妥协,中国肯定会后悔的。”侵略战争使日本伤亡惨重,日本是否后悔?再次侵略中国领土还会让日本后悔。中国历来把危险也看作机会,日本的威胁难道比美国还大? <BR><BR>10,98年金融危机,日本一边让日元贬值一边对不贬人民币的中国说,“你们能顶住吗?中国不行就由日本来”。那干嘛日本先把日元贬了,日本和中国一起顶着不是更能对抗金融风波吗? <BR><BR>11,日人说“中国总打历史牌制约日本”,那日本怎么不就侵略历史对中韩朝作出彻底的书面道歉,怎么就没人对德国打历史牌。是日本先打历史牌,参拜东条英机这些战犯;否认南京大屠杀、慰安妇、化学武器这些铁证如山的事实;占领钓鱼岛,存有对中国台湾省的野心,中国被迫回应。如果有人对日本说,“广岛扔原子弹是日本活该”,日本肯定跳起来。日本至今也没忘朝鲜绑架日本人这些历史问题。 <BR><BR>12,日人说“日本占领东北、台湾对当地进行了建设”,日本修铁路是为了把当地的大米、煤炭、铁矿、石油这些日本短缺的资源掠夺到日本,他修的越多,抢的越多。 <BR><BR>12,日人说“日本能在30分钟内摧毁中国军队”,那就没必要宣传“中国威胁论”了,中国海军的主力是潜艇,不知他怎么办到。 <BR><BR>13,1982年,日本拒绝合资建轿车工厂,“中国不需要造汽车,买日本的就行了”。日本也不需要农业,买中国的就行了,怎么日本还对中国的农产品制裁呢?怎么后来又和中国合资建轿车厂了。 <BR><BR>14,日人说,“参拜靖国鬼社只是祭拜祖先”。猿猴也是日本祖先,日人也该建个“靖国猴社”,祭祀一下这些祖先。祖先中不一定都是好人,日本历史中杀人犯、盗窃犯、弑君篡位者难道也要祭拜?如果世界建立“靖国弹社”,每年都祭拜一下被扔到广岛长崎的原子弹的“弹魂”,日本是否也能赞同。 <BR><BR>15,日人说,“日本当年只是进出中国,不是侵略”。他们持有中国政府允许他们入境的签证吗?他们就是偷渡也该交给中国审判。 <BR><BR>16,日人说,“我们已经反省那次战争”,那你反省的是侵华错误,还是不该进攻美国的错误?或者是打仗方式策略不对,以备下次侵略时改进? <BR><BR>17,日人说,“让人民币灵活变动对中国的利益有利”。日人很少提对中国有利的建议,就算升值对人民币有利,也不能在美日向中国施压的时候升。以后如果升值对中国不利时日本施压,是不是人民币还要升! <BR><BR>成熟的人能从他人的角度看问题,这是具有创造力的表现。日本为私利抵赖只证明自己的幼稚。 <BR><BR>日本让邻国“屈辱的忘掉历史,而不是高兴的忘掉”,只是他的一厢情愿。</P>


<P>------------------------------------</P>





<P>和某人的逻辑修辞 是否相似 ?</P>
[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-17 16:50:00的发言:[/B][BR]<P>某人的调调就是 : </P><P>    当时都怪中国自己腐败 ,所以倭国来侵略 ,人民没必要为保卫祖国作出牺牲 .</P><P>    当时中国因为腐败 ,所以在二战中没有对世界作出贡献 ,其政治地位有待怀疑 .</P><BR><P>------------------------------------------------</P><P>某人的调调居然与倭国右翼思想一样臭不可闻  .</P>

侵略者的侵略本性是不变的,但政府天然有保卫人民的责任,现在死伤人民3500万,丧失领土150万,政府难道一点责任也没有??!!我什么时候说人民不要反抗侵略了???!!!但人民反抗侵略绝对不能依靠腐败政府,腐败国家政府没有战斗力,所以必然失败,必然灭亡,中国人民由于没有及时推翻腐败政府的统治,所以在抗日战争中遭受了巨大灾难,历史给予的血的教训是,永远不要让腐败分子统治国家,这也就是不战屈人等专制腐败的吹鼓手和既得利益者们最最害怕和最最气急败坏的,从他现在的表现大家可以充分看到,爱国只是他们的破招牌,欺骗人民为他们的主子服务才是他们真正的目的,好呀,这下全暴露了,哈哈哈哈!!!!
<STRONG>[转帖]二战美英是如何与日本反目的<BR><BR></STRONG>
<P>(转贴)美英是如何与日本反目的</P>
<P>作者:xcv330<BR>转自日尔曼军团论坛:<a href="http://www.1933-1945.net/" target="_blank" ><FONT color=#000000>http://www.1933-1945.net/</FONT></A></P>
<P><BR>着名的英国首相温斯顿·丘吉尔在评价日本的崛起时讲了如下一段话: 山姆大叔和不列颠是新日本的教父教母。<BR>    在不到两代的时间内,除掉悠久的过去外就没有什么背景的日本人民,从武士的双手剑进步到铁甲舰、来福线大炮、鱼雷和马克沁式机关枪;并且在工业方面发生了类似的革命。日本在英国和美国的指导下从中古到现代的过渡,是迅速而激烈的。中国被超过,而且被击败了。世人在1905年看到帝俄不但在海上败北,而且被运到大陆上去的在满洲打了几次大胜仗的卓越的日本军队所击败,都感到惊愕。日本这时就置身于大强国之列了。日本人看到人们对他们尊敬,自己也觉得惊异。“当我们拿我们的古代艺术 与文化的美丽产品送给你们的时候,你们轻视我们,嘲笑我们;但是自从我们建立了有精良武器的头等的海军和陆军以来,我们就被当作是一个高度文明的国家了。” </P>
<P>    通过以上这些事实,我们不难看出,美英和日本有着很深的历史渊源,日本近代的崛起是和美英帝国主义国家的技术传授、扶植以及宠惯所分不开的。事实上,日本就是被美英帝国主义扶植起来,以弥补自己人手不足,用来专门对付中国,和其他列强特别是对付俄国的一枚棋子。 </P>
<P>    在整个列强瓜分中国的过程中,美英日叁国是利益一致的,他们在八国中是占主导地位的。可以说,这叁国的合作一直延续到1941年,这也是美英始 终援助日本乃至阻挠“国联”对日本侵华给于谴责的主要原因。那么日本为什么参与了轴心国? </P>
<P>    日本曾经在1936年同德国缔结反共公约,这是由日本陆军省所做出的决定(当时 的日本陆军和海军存在着争风吃醋的矛盾),这还不是同盟,但是它提供了同盟的基础。 </P>
<P>    1939年春季,以平沼男爵为首相的那个内阁里的陆相企图同德国缔结一个完全的军事同盟条约。由于海相米内大将的反对,他没有成功。在1939年8月间,日本不但从事于在1937年7月间开始的对中国的战争,而且也卷入了新成立的伪“满洲国”和外蒙古之间的边界问题的争端,因此和苏联产生了新的敌对行动(由于苏联援助了中国的抗战,日本已经对他怀恨在心)。沿着这个战火未熄的前线和它的 后方,双方布置着大军。当德国在欧洲战事爆发的前夕未经同它的反共伙伴日本协商或给予通知即同苏联签订互不侵犯条约时,日本人是有理由感觉受到了薄待的。他们同苏联的争论落到后面去了,而对德国则非常愤慨。因此日本和苏联私下里达成了“互不侵犯约定”,因此遭到了坚决反共的英国政府的反对,作为惩 罚,英国与同年初冬开始在舆论上对中国表示支持与同情,因此日英关系开始疏远。到了德国进攻英国的时候,日英关系已经到了半敌对的状态,原因是由于英国舆论对中国的支持与同情,遭到了日本的仇恨,并向德国泄露了英国的部分军事武器性能及防御等有关的重大机密,致使英国在战争初期遭受了重大损失,但是英国人很快搞到了日本人泄密的情报,因此英国政府派人拿着弄到的日本军事蓝图计划(此计划源于“石原构想”,主要意思是:先统一中国及亚洲的黄种人,也就是所谓的“大东亚共荣”,然后和西方列强抗衡)开始游说美国上层。可以说此时的日本并没有投入轴心国的热情。 <BR>    <BR>    孤立主义是美国外交的传统。美国参加第一次世界大战,派兵远征欧洲,打破了这种传统。但战争结束后,威尔逊?(Woodrow Wilson)宣扬的理想主义破灭了,美国又未能在凡尔赛会议上捞到实惠,于是不参与美洲以外事务的孤立主义思想重又泛滥。1934年的一本名叫《死亡商人》的畅销书写道,牟取暴利的军火制造商是美国经济政治制度中的活跃成分,他们在一次大战期间破坏了美国的中立。1934至1936年,由杰拉?尔德·奈(Gerald Nye)领导的一个参院委员会举行了一系列听证会,以判定军火制造商和银行家是否曾进行游说活动,促使威尔逊作出参战决定。<BR>    罗斯福1937年10月5日在芝加哥发表的所谓“检疫隔离”演说遭到孤立主义者的强烈崐抨击,他们指责说,罗斯福所寻求的和平恰恰意味着战争,他把世界划分为“爱好和平的”国家与“强盗”国家,这与现实生活毫无关系,他“为美国人民指出了一条通向战争的道路”。在孤立主义笼罩全国的气氛之下,在国会和舆论的牵制之下,美国政府也就很难采取别的立场了。<BR>      虽然经过数年“新政”,美国经济大衰退的局面已经基本扭转,但美国经济仍然处在复苏的阶段,对外贸易是刺激经济恢复的重要因素,而对日本的出口贸易在美国出口中占有相当大的比例,1932、1934、1937年分别为8.4%,9.9%,8.6%。美国不愿得罪日本以危及美国对日出口贸易。<BR>     <BR>      战争初期,日本妄图速战速决,“用两个月时间结束战争”。中国还没有改变一个世纪来不断挨打的积弱形象,“九一八”事变以后国民政府又采取不抵抗政策;国民政府领导集团抗战一开始也没有下定抵抗的决心,?他们的策略是“以战求和”,“以战促和”,即通过抵抗使日本坐回到谈判桌旁,抵抗是迫不得已之举;国际上对中国抗战也就大多抱观望态度,对中国能否坚持抗战普遍缺乏信心。许多观察家认为,中国不出二三个月就要失败。中国在淞沪大战中投入了大量兵力,鏖战3个月,损失惨重,空军几乎全军覆没,而且南京也接着陷落,其时外界很少有人认为中国能够从失败中恢复过来。但是,中华民族不畏强暴,在以国共合作为基础的抗日民族统一战线的旗帜下,与装备精良的日军浴血奋战,以巨大的民族牺牲,坚韧不拔地坚持了下来,挫败了日本速战速决的图谋。1938年5月美国使馆武官处报告“现在中国人似乎在所有的战线上都成功地遏制住了日本人”,日本人战线过长,“不能发起一个足以摧毁抵抗的沉重打击,而中国以他们巨大的人力优势能经受得住日本的进攻”。于是,国际上逐渐对中国刮目相看,一些有识之士遂开始重新思考中国抗战的战略地位。<BR>     在“帕奈号”事件之后不久,美国驻华大使詹森(Nelson T. Johnson)在给国务院的报告中指出,日本人的动机是企图消灭“西方在中国人中间的一切影响”,美国的政策越是软弱,就越可能招致更多的麻烦,“如果我们要得到尊重,我们?就必须准备战斗”。他进而认为,如果美国继续采取无动于衷的态度,国民政府可能会同日本妥协,或者迁就苏联的要求,而苏联已经开始向国民政府提供贷款和装备。亚洲舰队司令亚内尔(Harry E. Yarnell)从战争开始?以来不断向海军部陈述自己的意见。他警告说,中国的命运、菲律宾以及整个亚洲未来的经济机会是同一个问题。如果允许日本征服中国,那就等于放弃亚洲大陆?以及对太平洋的控制权,“白种人在亚洲就不会有前途了”。他进而指出,中国是美国最主要的盟友,挫败日本图谋的唯一办法是援助中国的抵抗,只是由于中国的抵抗挡住了日本,日军才没有向加利福尼亚进军。亚内尔的报告引起军方重视。海军作战部长李海<BR>(William Leahy)上将(太平洋战争爆发后任参谋长联席会议主席)把亚内尔的一些报告在国务院、陆军部和白宫的班子中传阅,甚至把有的报告直接呈送总统。<BR>      及至1938年中,美国政府中主张援华制日的呼声更趋强烈。远东司官员范崐宣德(John Carter Vincent)7月23日备忘录是很具有代表性的。他指出,“除非中国的主权得到维护,美国的利益和权利便不能得到维护;除非日本军国主义被打败,中国的主权就不能被维护。从长远来说,我们在远东的卷入是不可避免的”,因为一旦日本控制中国,它将向南方扩张,从而与美、英等国引起冲突。因此,除非日本在中国被击败,美国在远东的卷入是不可避免的,积极的对华援助反倒比袖手旁观更少卷入的可能。稍后,财政部长摩根索(Henry Morgenthau)表达了类似的看法。他在10月17日给罗斯福的信中写道:德、意、日法西斯欲壑难填,它们“在世界一地得逞,随之必定是在别处侵略的发生”,“美国必须从最近七年的历史中汲取教训,而不能重犯英、法短视的错误”,“在我们还能用和平手段去做的时候就遏制侵略者吧”,“只要承担略高于一艘战舰的价值的风险,我们就能带给中国人持续的生命力和战斗力”,而“有什么样的和平力量能比出现一个统一的中国更为伟大呢?”</P>
<P>      美国政府终于下定了决心伙同英国荷兰与1941年7月间断然对日本实行了经济制裁,使日本政局的内部危机达到爆发的关头。保守派分子震惊,温和派的领袖们吓慌了。这已经牵涉到日本陆军在制定日本政策方面作为一个构成因素而在国内享有的威望问题。在此以前海军曾经发挥它的约束力。但是美国 、英国和荷兰所实行石油、钢铁、橡胶禁运,断绝了海军的,而且实则为日本的全部战争力量所依靠的一切石油供应。</P>
<P>    日本海军立即不得不专靠它的石油储备来维持,因而在太平洋战争爆发时已经在十八个月的供应量中消耗了四个月的供应量。显然,这是一种束缚,在他们面前的选择就是对日本来说或者与美国达成协议,或者走向战争。美国的要求限定日本不但需从他们在印度**的新侵略方面撤退,而且也需从他们已经花费巨大,一直在那里进行了这么久的战争的中国本部撤退。在这种 情况下,如果在外交上不能获得一种可以接受的协议的话,海军在战争政策上就与陆军联合一致。海军这时已经把它的航空队发展到具有高度进攻能力的这个事 实,加强了他们采取这种行动方针的意志。</P>
<P>   最终:美日反目,日本偷袭珍珠港! </P>
<P><BR>转自--<a href="http://www.1933-1945.net/" target="_blank" ><FONT color=#000000>http://www.1933-1945.net/</FONT></A><BR></P>
[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-17 16:51:00的发言:[/B][BR]<P>"不仅中国人民蒙受了巨大损失,才击毙日军19万多,没有发挥出一个大国应有的作用"--------   错  !</P><P>     当时中国是弱国 ,  抗战是 整 个 中 国   [无论国民党还是共产党 ]  对世界和平所做的不可磨灭的贡献 .</P><BR><P>---------------------------------------</P><P>"抗战中由于腐败分子统治中国给中国带来的巨大灾难"</P><P>----------- 错!</P><P>  当时给人民带来巨大损失的是倭寇 !!!</P><BR><P>-------------------------------------</P><P>"某些人一再否认这个事实,不过想为腐败分子涂脂抹粉,继续欺骗人民去保卫腐败分子的所谓“祖国”" </P><P>-------- 错 !</P><P>  现在已经是中华人民共和国了 , 某人想为倭国涂脂抹粉 , 欺骗国民已达到怀疑抗战的性质 .</P><P>说无耻,某人人最为无耻!! 还抱着倭国右翼的思想不放 -----</P>

1、  中国难道比芬兰还弱??芬兰怎么没有丧失国土160万平方公里,死伤人民3500万??!!又想替你的腐败主子粉饰了,可耻不???!!!
2、  国家是保卫人民的,保卫人民反抗侵略是政府的天然责任,侵略者由于其侵略本性不改,中国人民不可能乞求侵略者发善心,只有要求政府担负起保卫人民反抗侵略的责任,然而当时的腐败政府,对内镇压有术,对外保卫人民无能,让人民遭受了巨大的损失,最后还由于抗战无能丧失了外蒙古,这不是无能政府带给民族的巨大灾难??!!
3、  所谓祖国,被腐败分子与政府等同,欺骗人民说爱祖国就要爱腐败政府,这就是腐败分子的吹鼓手们欺骗人民的一贯伎俩,事实上,是人民领导国家,而根本不应该人民服从疯狂压迫剥削人民的以腐败政府为代表的所谓祖国,再指出你的荒诞逻辑,现在是中华人民共和国政府,中华人民共和国是政府的名字,而不是国家的名字。
   不战屈人这里算是彻底暴露出自己的真面目了,好呀,好的很呀,哈哈哈哈!!
[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-17 16:53:00的发言:[/B][BR]<STRONG>日本无条件投降书<BR><BR><BR><BR></STRONG>    (一九四五年九月二日)<BR><BR>    我们谨奉日皇、日本政府与其帝国大本营的命令,并代表日皇、日本政府与其帝国大本营,接受美、中、英三国政府元首7月26日在波茨坦宣布的,及以后由苏联附署的公告各条款。以下称四大强国为同盟国。<BR><BR>    我们兹宣布日本帝国大本营及在日本控制下驻扎各地的日本武装部队,向同盟国无条件投降。<BR><BR>    我们兹命令驻扎各地的一切日本武装部队及日本人民,即刻停止战事,保存一切舰艇、飞机、资源、军事及非军事的财产,免受损失,并服从同盟国最高统帅,或在他指导下日本政府各机关所要求的一切需要。<BR><BR>    我们兹命令日本帝国大本营,即刻下令日本的一切武装部队及不论驻在何地的日本控制下的武装部队的指挥官,他们自己及他们所率的武装部队,无条件投降。<BR><BR>    我们兹命令一切民政的、军事的与海军的官员,服从与实行盟国最高统帅认为实践这一投降所适当的一切宣言、命令与指令,以及盟国最高统帅及在他授权下所颁布的一切宣言、命令与指令,并训令上述一切官员留在他们现有职位,除非由盟国最高统帅或在他授权下特别解除职务者外,继续执行非战斗的职责。<BR><BR>    我们兹担承日皇、日本政府及其继承者忠实实行波茨坦公告的各项条文,并颁布盟国最高统帅所需要的任何命令及采取盟国最高统帅所需要的任何行动,或者实行盟国代表为实行波茨坦公告的任何其他指令。<BR><BR>    我们兹命令日本帝国政府及日本帝国大本营,即刻解放在日本控制下的一切盟国军事俘虏与被拘禁的公民,并给予他们保卫、照料,维持并供给运抵指定地点的运输工具。<BR><BR>    日皇与日本政府统治国家的权力,将服从盟国最高统帅,盟国最高统帅将采取他们认为实行这些投降条款所需要的一 切步骤。<BR><BR>    (选自《中国近代对外关系史资料选辑》下卷第二 分册,上海人民出版社1977年版)<BR>

专制独裁国家胆敢对抗民主国家,必然死路一条,日本就是一个例子!!
[此贴子已经被作者于2006-1-17 17:33:58编辑过]
某人是惺惺作态呢 ?  还是另有所指 ?
[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-17 17:26:00的发言:[/B][BR]某人是惺惺作态呢 ?  还是另有所指 ?

我指什么?怎么,你连这也不敢说出来???
<STRONG>美、英、中促令日本投降之《波茨坦公告》<BR>美、英、中促令日本投降之《波茨坦公告》<BR></STRONG>美、英、中促令日本投降之<BR>《波茨坦公告》 <BR><BR><BR><BR>
<P>--------------------------------------------------------------------------------<BR><FONT color=#ff0000>德国无效果及无意识抵抗全世界激起之自由人之力量,所得之结果,彰彰在前,可为日本人民之殷鉴。</FONT><BR>--------------------------------------------------------------------------------</P>
<P>  美、英、中三国政府领袖同意对日本发表公告,促其立即无条件投降,公告原文如次:<BR><BR>  美、英、中三国政府领袖公告:<BR>  (一)余等:美国总统、中国国民政府主席及英国首相代表余等亿万国民,业经会商,并同意对日本应予以一机会,以结束此次战事。<BR>  (二)美国、英帝国及中国之庞大陆、海、军部队,业已增强多倍,其由西方调来之军队及空军,即将予日本以最后之打击,彼等之武力受所有联合国之决心之支持及鼓励,对日作战,不至其停止抵抗不止。<BR>  (三)德国无效果及无意识抵抗全世界激起之自由人之力量,所得之结果,彰彰在前,可为日本人民之殷鉴。此种力量当其对付抵抗之纳粹时不得不将德国人民全体之土地、工业及其生活方式摧残殆尽。但现在集中对待日本之星则较之更为庞大,不可衡量。吾等之军力,加以吾人之坚决意志为后盾,若予以全部实施,必将使日本军队完全毁灭,无可逃避,而日本之本土亦必终归全部残毁。<BR>  (四)现时业已到来,日本必须决定一途,其将继续受其一意孤行计算错误,使日本帝国已陷于完全毁灭之境之军人之统制,抑或走向理智之路。<BR>  (五)以下为吾人之条件,吾人决不更改,亦无其他另一方式。犹豫迁延,更为吾人所不容许。<BR>  (六)欺骗及错误领导日本人民使其妄欲征服世界者之威权及势力,必须永久剔除。盖吾人坚持非将负责之穷兵黩武主义驱出世界,则和平安全及正义之新秩序势不可能。<BR>  (七)直至如此之新秩序成立时,及直至日本制造战争之力量业已毁灭,有确定可信之证据时,日本领土经盟国之指定,必须占领,俾吾人在此陈述之基本目的得以完成。<BR>  (八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。<BR>  (九)日本军队在完全解除武装以后,将被允许返其家乡,得有和平及生产生活之机会。<BR>  (十)吾人无意奴役日本民族或消灭其国家,但对于战罪人犯,包括虐待吾人俘虏在内,将处以法律之裁判,日本政府必将阻止日本人民民主趋势之复兴及增强之所有障碍予以消除,言论、宗教及思想自由以及对于基本人权之重视必须成立。<BR>  (十一)日本将被允许维持其经济所必须及可以偿付货物赔款之工业,但可以使其获得原料,以别于统制原料,日本最后参加国际贸易关系当可准许。<BR>  (十二)上述目的达到及依据日本人民自由表示之意志成立一倾向和平及负责之政府后,同盟国占领军队当撤退。<BR>  (十三)吾人通告日本政府立即宣布所有日本武装部队无条件投降,并以此种行动诚意实行予以适当之各项保证,除此一途,日本即将迅速完全毁灭。</P>
[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-17 17:32:00的发言:[/B][BR]<STRONG>美、英、中促令日本投降之《波茨坦公告》<BR>美、英、中促令日本投降之《波茨坦公告》<BR></STRONG>美、英、中促令日本投降之<BR>《波茨坦公告》 <BR><BR><BR><BR><P>--------------------------------------------------------------------------------<BR><FONT color=#ff0000>德国无效果及无意识抵抗全世界激起之自由人之力量,所得之结果,彰彰在前,可为日本人民之殷鉴。</FONT><BR>--------------------------------------------------------------------------------</P><P>  美、英、中三国政府领袖同意对日本发表公告,促其立即无条件投降,公告原文如次:<BR><BR>  美、英、中三国政府领袖公告:<BR>  (一)余等:美国总统、中国国民政府主席及英国首相代表余等亿万国民,业经会商,并同意对日本应予以一机会,以结束此次战事。<BR>  (二)美国、英帝国及中国之庞大陆、海、军部队,业已增强多倍,其由西方调来之军队及空军,即将予日本以最后之打击,彼等之武力受所有联合国之决心之支持及鼓励,对日作战,不至其停止抵抗不止。<BR>  (三)德国无效果及无意识抵抗全世界激起之自由人之力量,所得之结果,彰彰在前,可为日本人民之殷鉴。此种力量当其对付抵抗之纳粹时不得不将德国人民全体之土地、工业及其生活方式摧残殆尽。但现在集中对待日本之星则较之更为庞大,不可衡量。吾等之军力,加以吾人之坚决意志为后盾,若予以全部实施,必将使日本军队完全毁灭,无可逃避,而日本之本土亦必终归全部残毁。<BR>  (四)现时业已到来,日本必须决定一途,其将继续受其一意孤行计算错误,使日本帝国已陷于完全毁灭之境之军人之统制,抑或走向理智之路。<BR>  (五)以下为吾人之条件,吾人决不更改,亦无其他另一方式。犹豫迁延,更为吾人所不容许。<BR>  (六)欺骗及错误领导日本人民使其妄欲征服世界者之威权及势力,必须永久剔除。盖吾人坚持非将负责之穷兵黩武主义驱出世界,则和平安全及正义之新秩序势不可能。<BR>  (七)直至如此之新秩序成立时,及直至日本制造战争之力量业已毁灭,有确定可信之证据时,日本领土经盟国之指定,必须占领,俾吾人在此陈述之基本目的得以完成。<BR>  (八)开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内。<BR>  (九)日本军队在完全解除武装以后,将被允许返其家乡,得有和平及生产生活之机会。<BR>  (十)吾人无意奴役日本民族或消灭其国家,但对于战罪人犯,包括虐待吾人俘虏在内,将处以法律之裁判,日本政府必将阻止日本人民民主趋势之复兴及增强之所有障碍予以消除,言论、宗教及思想自由以及对于基本人权之重视必须成立。<BR>  (十一)日本将被允许维持其经济所必须及可以偿付货物赔款之工业,但可以使其获得原料,以别于统制原料,日本最后参加国际贸易关系当可准许。<BR>  (十二)上述目的达到及依据日本人民自由表示之意志成立一倾向和平及负责之政府后,同盟国占领军队当撤退。<BR>  (十三)吾人通告日本政府立即宣布所有日本武装部队无条件投降,并以此种行动诚意实行予以适当之各项保证,除此一途,日本即将迅速完全毁灭。</P>

1945年2月11日罗斯福、丘吉尔、斯大林代表美、英、苏在雅尔塔签订一项包括苏联参加对日作战之政治条件的协定。此协定全文如下:
苏美英三强领袖同意,在德国投降及欧洲战争结束后两个月或三个月内苏联将参加同盟国方面对日作战,其条件为:
(一)外蒙古(蒙古人民共和国)的现状须予维持。
(二)由日本1904年背信弃义进攻所破坏的俄国以前权益须予恢复,即:
(甲)库页岛南部及邻近一切岛屿须交还苏联。
(乙)大连商业港须国际化,苏联在该港的优越权益须予保证,苏联之租用旅顺港为海军基地须予恢复。
(丙)对担任通往大连之出路的中东铁路和南满铁路应设立一苏中合办的公司以共同经营之;经谅解,苏联的优越权益须予保证而中国须保持在满洲的全部主权。
(三)千岛群岛须交予苏联。
 
(《反法西斯战争文献》世界知识出版社1955年版第216页。)
<P><STRONG></STRONG> </P>
<P><STRONG>转贴:</STRONG></P>
<P><STRONG></STRONG> </P>
<P><STRONG>八路阻止了日军在关内的以战养战<BR></STRONG>日军以战养战在东北进行的最好。9.18后,日本整个攫取了东北,而且由于不抵抗政策。东北的工农业系统完整的被掠夺。以沈阳兵工厂为例,沈阳兵工厂先后投入了折合法币二亿多元的奉票和小洋。是4000万美圆的资本。在二战前的远东,这是不得了的规模。日本大陆作战的步枪、山野炮的45%是沈阳兵工厂生产的。弹药的70%是沈阳兵工厂生产的。迫击炮和掷弹筒由于沈阳兵工厂迫击炮厂的设备先进,所以在华日本陆军的迫击炮和掷弹筒基本全由沈阳兵工厂生产!还有东北的粮食、大豆、木材、煤炭、棉花……不仅养兵,而且还是日本出口的大宗物资。“日本氮气”“日本苏打”“森”等等由东北和朝鲜发展起来的财团,实力当时都快赶上“三菱”“三井”这些老牌财团了。东北失去,才养壮了日本,让他能深入大陆,而且北窥苏联,南望大洋。 <BR>在关内战场的主要战果是:1、将日军大量的精锐野战师团地方化,华北日军的弱化是由于八路军顽强抵抗的结果。首先看华北日军的番号,在44年中,第4、第10师团是战前13个常设师团的序列。59、78师团也是战后首批扩军成立的素质较高的师团。连105师团都是5师团的预备师团,历史很老,素质很高。看他的旅团番号,全是混成,没有一个是独立守备旅团。可见成立之初也是装备甚佳的部队。就是因为在华北平原和山西山地于八路军的苦苦纠缠中,由于对华北地区的资源不能完全掌控,而消耗越来越大。(日本在华北以战养战的几个基地是:巩县兵工厂,生产“岚”式步枪,掷弹筒,和步机枪弹药;冀中粮仓,每年春秋两季都有冀中抢粮战役;山西的煤矿,是日军的燃料基地;等等)日军薄弱的补给能力对华北日军的接济完全是有一阵没一阵,只能眼睁睁的看着华北日军弱下去。这不仅是战斗力的削弱,也是士气的极大损耗,是由于中国军队的战斗造成的。至于为什么不主动出击,答案是多方面的,比如说日军瘦死的骆驼比马大啊,还有一个原因就是主力部队的地方化太彻底了,这固然是胜利的原因,(根本没有主力会战)但是部队的野战能力也和日军一块退化了。就象拼着我死,也不让你好过这种心理一样。解放战争初期时,以前和红军交过手的部队,普遍都认为解放军的战斗力没有红军那样强了。 当然也有些师团就是以地方化的目的建立起来的,但在华北有很多师团始终就是野战建制。由于对付八路军的需要不得不一个小队一个小队的分散驻守在各个炮楼据点。作为一支野战部队,日军华北师团已经是退化的了。而且由于在华北无法做到顺利的以战养战,日军中国派遣军的实力始终无法象关东军那样膨胀起来。因为华北粮仓的粮食日军无法保证能控制住,每年都有抢粮战役。燃料基地,例如华北最大的煤矿--井经(那个字不会拼)煤矿的出煤量始终在战前数字以下很多。百团大战后还整整七个多月没出煤。燃料也无法保障。交通运输完全是有一阵没一阵。所以日本华北驻军的日子一直是苦得很,尤其以驻山西的部队为最。42年以后,华北日军是怎样一种情况呢?被服破烂;日军派遣军司令部动员华北日军发扬“更生”精神,原计划用一年的被服用两年。装备匮乏;有的部队将伪军手里的武器弹药收缴上来自用。士气低落;43年阳泉日军部队哗变。长治日军出发扫荡时,一中队日军在与八路军接触时,把枪全部架了起来。表示不想打仗。日本驻军士兵在驻地认中国干爹的情况从44年以后极其流行,上级司令部屡次发文严厉查禁。日本这么一个国力薄弱的国家,只要不能做到以战养战,以占领地资源为驻军服务的话,那是没有持久大陆作战的能力的。当时日本华北驻军已经完全弱化了,绝对没有了打大规模野战的能力。就是说,已经被八路军基本拖疲、拖垮了。 2、在国军华北主力溃败后,牵制日军不得向西前进,过潼关下陕西。还有在42年中条山国军惨败后,在日军得到大量补充之前,牵制日军整整两年不能读黄河。这都是八路军的功劳。在华中和华南战场,新四军的战绩实事求是来说,很一般。很大力气花在和国军搞摩擦上了。但是新四军毕竟协助八路军开辟了山东抗日根据地。在华中和华南也使日军不能为所欲为。但总体来说,远没有八路军在战略战术上那么积极主动。当时国军和八路军承受的压力是不一样的,国军主要承受第11军和第23军的压力,这两个军11军完全是攻击军,第23军也是攻击军,虽然作战重点不在华南,但是也会配合11军作战。攻击军和华北日军的战斗力是不一样的,士兵士气好,装备佳。从国军受降情况就可以明了,武汉行辕受降的装备数量质量都是全国之冠。当然,日军也只有在大陆供应一个攻击军的实力。国军始终以一支半饥饿的部队和精锐日军相抗衡,再加上抗战初期实力惊人的消耗…………任何一个国家的军队都不能持续战斗8年以上还保持着高昂的士气,更何况这支军队还深受供应不足之苦。但是国军一样拖住了日军。消耗了日军大部分的资源(指从国内和东北的运至大陆作战的资源,想起9、18就心疼,没有东北,日军根本就没有能力深入大陆作战。)日军陆军资源极大的消耗在大陆内,庞大的海军对大陆作战没用。又因为八路军新四军的敌后作战,使得占领地资源不能转化为日本所用。消耗日甚一日,补充又没来源。迫使日本军阀只能自我毁灭,向南洋动手,日本人何尝不知道太平洋战争是毁灭自己的战争,但是他们只能期望使用对大陆作战无用的强大海军来攫取东南亚的资源,支撑大陆作战获得最后胜利,如有可能的话,再击败英美,和西方获得一个体面的和平停战协定,断绝中国的最后一线希望。  <BR><BR><BR></P>
<P>是中国各派系的军队的英勇抵抗才迫使日军作出了自杀般的战略决定,从而促使了日本军国主义的毁灭,我的结论是日军薄弱的陆军不可能在大陆完全击败中国的。<BR></P>
<P>可怜的龙式坦克、不战屈人、<FONT face=Verdana color=#111111>zhuzhou2002:</FONT></P>
<P><FONT face=Verdana color=#111111>        下面是<FONT color=#000000>我的观点,你们怎么不敢反驳了?难道除了谩骂和人身攻击,你们就说不出其它东西来了,可怜不??被让大家看扁你们呀,那就不好了,哈哈哈哈:</FONT></P>
<P>    </P>
<P>    日军战死约20万的四条铁证:</P>
<P><BR>   1、靖国神社统计中国事变即持续八年的抗日战争只战死19万多;<BR>   </P>
<P>  2、朱世巍的文章明确说日本投降前死亡40万,其中非战斗死亡约占一半;<BR>  </P>
<P>  3、岗村宁次回忆录133页明确指出,侵华战争日军“阵亡者约20万”;<BR>  </P>
<P>  4、刘庭华数据中陆海军总战死185万,其中太平洋战争战死155万,苏军1945年击毙日军83000人,侵华战争的日军战死也只有20万;<BR>  </P>
<P>   欢迎大家提出宝贵意见,如果有人搅乱辩论秩序,欢迎版主立即处理,哈哈。</P></FONT>
<P>某人目的 :</P>

<P>规避战败,粉饰侵略,轻蔑中国,推脱战争罪责,图谋军国再起。</P>
我们这里有一汉奸,坏事做绝,仗着自己是皇协军的队长,无恶不作,四处抢夺,强奸妇女,一次,那奸贼一人走在马路上,碰上了非常要好的朋友,那人见了他马上迎上前去说,"混得不错吗,穿着皇军服,挂着东洋刀,别着盒子枪",狗贼得意地说,"那是",那人见他得意忘形,就说,我长这么大还没碰过小手枪,把你的手枪给我看看吧".狗贼将枪递给了那人,那人将枪顶在奸贼的心口,只一枪,就送了一条狗命
<STRONG>朱德著作:命令冈村宁次投降<BR></STRONG><FONT size=3>(一九四五年八月十五日)<BR></FONT>
<P align=left><FONT size=3>  南京冈村宁次将军: <BR>  一、日本政府已正式接受波茨坦宣言条款宣布投降。 <BR>  二、你应下令你所指挥下的一切部队,停止一切军事行动,听候中国解放区八路军、新四军及华南抗日纵队的命令,向我方投降,除被国民党政府的军队所包围的部分外。 <BR>  三、关于投降事宜:在华北的日军,应由你命令下村定将军派出代表至八路军阜平地区,接受聂荣臻将军的命令;在华东的日军,应由你直接派出代表至新四军军部所在地天长地区,接受陈毅将军的命令;在鄂豫两省的日军,应由你命令在武汉的代表至新四军第五师大悟山地区,接受李先念将军的命令;在广东的日军,应由你指定在广州的代表至华南抗日纵队东莞地区,接受曾生将军的命令。 <BR>  四、所有在华北、华东、华中及华南之日军(被国民党军队包围的日军在外),应暂时保存一切武器、资材,静候我军受降,不得接受八路军、新四军及华南抗日纵队以外之命令。 <BR>  五、所有华北、华东之飞机、舰船,应即停留原地;但沿黄海、渤海之中国海岸的舰船,应分别集中于连云港、青岛、威海卫、天津。 <BR>  六、一切物资设备,不得破坏。 <BR>  七、你及你所指挥的在华北、华东、华中及华南的日军指挥官,对执行上述命令应负绝对的责任。 <BR><BR><BR>                             中国解放区抗日军总司令     <BR>                                朱德 <BR></FONT></P>
<P>抗战是全体中华民族的胜利 , 某人不要再拿党派说事 ,难道还想继续挑拨中国来达到为倭国牟利的目的吗 ?!</P>