xiaya 与众军友专题贴

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/20 00:34:45

帖子开在这里，所有相关话题可以在这里解决，其它的相关帖子做锁帖处理，请大家注意文明讨论！帖子开在这里，所有相关话题可以在这里解决，其它的相关帖子做锁帖处理，请大家注意文明讨论！

先来报个到，等那热爱灌水的来－－－

捞分走人

没劲， xiaya 兄弟舌战群儒，茎溢求精。
可那些没加精的都全锁了－－－

虽然有点过火，不过大家对学术的钻研，晚辈佩服得很

此帖不顶做甚?

哈哈，既然版主开了专贴，不如就把这帖置顶如何？真理越辩越明，看谁会最后收不了场，呵呵。
 下面，贴一遍我的主要观点：
 中国在八年抗战中打死多少日军，我们可以从两方面来看： （1）从刘庭华编著的《中国抗日战争与第二次世界大战系年要录·统计荟萃（1931——1945）》上提供的数据来推算： 刘庭华是中国军事科学院军事历史研究部世界军事史研究室副主任，也是研究二战史的专家，他的这本专著引用了大量的权威数据，根据这些数据我们可以得出日军在抗战中的战死人数，具体方式如下： 
一、日本陆海军在二战中战死的总人数： 
　　刘庭华编著的《中国抗日战争与第二次世界大战系年要录·统计荟萃（1931——1945）》引载的服部卓四郎《大东亚战争全史》第四卷第1799页上的日本经济安定调查本部的调查数据揭示，日本军队在整个二次大战中陆军战死一共是1439101人，海军战死一共是419710人，这是日本陆海军在二战中战死的总数，合计战死1858811人。这之中不包括在本土被美军炸死的军方其它机构（比如兵工厂，准军事部队等）人员和在海上被美军击沉的军方征用商船上的海员，所以与靖国神社里统计的日军战死总数有差距，但由于这些人员不是在中国战场战死的，所以不影响对中国战场战死数的计算。　 
二、日本陆海军在太平洋战争中战死的人数： 
　　刘庭华编著的《中国抗日战争与第二次世界大战系年要录·统计荟萃（1931——1945）》引载的日本经济安定本部的调查数据揭示，日军在太平洋战争中陆军一共战死1140429人，海军一共战死414879人，合计战死1555308人。这之中也同样不包括在本土被美军炸死的军方其它机构（比如兵工厂，准军事部队等）人员和在海上被美军击沉的军方征用商船上的海员，与上面日本陆海军在二战中的总战死数口径一致，又与上面的二战总战死数一样是日本经济安定本部的调查数据，为这两个数据相减提供了可能性。　 
三、日军在抗战中的战死人数： 
　 拿日本陆海军在二战中总的战死人数，再减去日军在太平洋战争中的战死人数，再减去日军被苏军击毙的约10万余人（由刘庭华参与主编的“第二次世界大战史”第四卷指出苏军在远东战局中击毙日军8.3万人，该章即由刘庭华主持编写，与前面的数据资料来源一样，都是来自于刘庭华，可以相减，另诺门坎日军战死18000人，还有张鼓峰的战果，苏军总击毙数应在10万左右），就可以得出日军在抗战中的战死人数（包括失踪）大致在20万以下。 
 综上所述，可得日军在侵华战争中的战死数大致在20万以下。 

 （2）从日本靖国神社的牌位数来看侵华战争日军的战死数。 
 从其它网友拍摄的日本靖国神社内的照片来看，所谓“支那事变”（即日本全面侵略中国的八年抗战）日军战死人员的牌位数是191215个，该图片见下：

而根据靖国神社的解说词也可以充分看出日本所谓“支那事变”即指持续八年的抗日战争。靖国神社关于“支那事变”的解说词全文为：“1933年塘沽协定之后日中关系出现好转，但1935年8月中共发表‘抗日八一宣言’以来，恐怖事件不断发生，两国关系恶化。1936年西安事变爆发后，蒋介石与共产党联合，抗日运动更加激化。卢沟桥的‘小事件’是中国正规军对日军的不法攻击，之后由于日軍的反击，发展成北支那事件，使战场扩大到整个北支那地区。此事件的背景是中方拒绝日中和平。之后战争发展到上海、南京，蒋介石等坚持了8年抗战，最终成为战胜国的一员” ，解说词很明确地指出日本所谓“支那事变”持续“八年”，最后以“蒋介石等”“成为战胜国的一员”而告终，所以，只能是指持续八年的抗日战争。 
 至于有某些网友认为，珍珠港事件之前在中国的战事日本人才称之为“支那事件”，它已经随太平洋战争的爆发而结束，这也是不对的，日本所谓"支那事变"就是持续八年的抗日战争，太平洋战争爆发后成为日本所谓“大东亚战争”的一个子战争，但“支那事变”仍然存在，也不可能停止统计伤亡数据。中国事变在太平洋战争爆发后并没有结束，光是从“大本营陆军部”中册中引用的日本在1942-1943年的各种官方文件中看，其中提到“支那事变”没有结束的地方也比比皆是，充分说明了这一点： 
 1，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册143页记载，在太平洋爆发后的1942年3月19日，陆军参谋总长将拟议中的陆军作战指导大纲上报天皇，其中在“关于对重庆作战中”一节中，第一条就是“对处理中国事变之草案”，其中明确说：“在全局形势特别在对苏形势许可时，拟利用大东亚战争之成果，断然向处理中国事变迈进，企图迅速予以解决” 2，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册148页记载，日本陆军参谋总长杉山在1942年4月9日，又向天皇上奏，其中明确说到：“于此特加思考者，即在于中国事变之将来”。 3，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册185页记载，日本“大本营机密战争日志”在1942年4月1日载称：“大东亚战争后的目前形势，是中国事变以来从未有过的处理对华问题的最好机会”。 4，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册186页记载，日本陆军参谋总长杉山在1942年4月6日通知日本中国派遣军总司令，通知中说：“在全局情况尤其对苏之情况许可时，应利用大东亚战争之成果，断然向处理中国事变迈进”。 5，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册192页记载，大本营陆军部1942年4月16日通知中国派遣军总参谋长，通知中说：“（中国）事变已至第五年之春，而且今后战争更将趋于长期化，军队士气极易消沉，因此应适当加以指导”。 6，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册369页记载，日本陆军部田中第一部长在1942年5月22日业务日志中以“处理中国”为题有如下记载：“总之，不可使关于中国的解决合并在对美英战争之内，不论用战争或和平手段解决中国事变，必须在结束大东亚战争之内”。 7,根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册372页记载，日本陆军参谋总长杉山在1942年5月29日见天皇时，天皇问：“不能设法解决中国事变吗？”，杉山回答：“正以达到解决事变为目的的观点进行研究中”。 8，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册396页记载，陆军部田中第一部长记载到：“如今已至对重庆用武力解决，或者从中国事变大局予以解决的关头”。 9，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册646页记载，1942年11月27日日本第121次联络会议上，铃木企划院总裁说：“日本树立国民政府（指汪伪），努力解决事变，但时至今日仍未成功”。 10，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册646页记载，1942年11月29日中国派遣军福山参谋对陆军部报告：“解决（中国）事变恐怕要与解决对英美战争同时求得”。 11，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册706页记载，1943年2月27日通过的日本“1943年度帝国陆军对华作战指导计划”规定：“所谓处理对华问题特别有利时机，即乘重庆方面势力衰弱，加强武力压迫，以期能迅速解决事变”。1943年2月27日通过的“世界形势判断”指出：“判断在短期内不可能迅速解决中国事变”。 12，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册770页记载，1943年5月15日，中国派遣军参谋总长恳谈资料第一条即为“大本营关于解决中国事变的意图”，其中记载：“重庆在最近的将来丧失胜利希望时，也有可能获得解决事变的良机“。 13，根据日本防卫厅战史室编篡的“大本营陆军部”（四川人民出版社1987年4月第一版）中册788页记载，1943年6月7日大本营通过“适应情况变化对中国方面作战的研究”中说：“由于英美的干扰，中国事变即使设法解决也不可能有效”。 

 （3）结论 

　　综合以上两方面的证据互相验证，刘庭华的专著说明日军在中国战死在20万以下，而靖国神社统计数据为191215个，两方面数据互相吻合，我们可以得出结论，日军在华战死不到20万人，欢迎大家讨论。

这个帖子我会一直顶下去的，既然有专帖，我会把以前辩论的精彩片段也不间断发上来，哈哈，看某些人怎么收场。

服部卓四郎《大东亚战争全史》第四卷第1799页明明写的是死亡失踪,XIAYA又开始编造篡改数据了

[B]以下是引用[I]曹吉利[/I]在2005-12-31 14:19:00的发言：[/B][BR]服部卓四郎《大东亚战争全史》第四卷第1799页明明写的是死亡失踪,XIAYA又开始编造篡改数据了

我早解释过了，服部的日军总死亡的数据，我根据其与靖国神社数据的对照，可以确凿地认定其死亡是特指战死，曹吉利眼睛瞎了？？

呵呵，你小子还嫌在春秋人没丢够，跑这里来继续出丑啊，呵呵，我们无产阶级对反动哈德分子是不会轻易放过的，你竟然不理会我们无产阶级和右派们在春秋达成的新年休战的协议，最近又去捣蛋，好，那我也来这里和你唱对台戏．你不仁我就不义了，你小心点．

[此贴子已经被作者于2005-12-31 18:29:29编辑过]

以下是引用xiaya在2005-11-20 14:37:00的发言： 
<DIV class=quote>以下是引用lxblxb01在2005-11-19 21:46:00的发言:是啊，你居然相信二战里德国是靠法国、比利时这样的国家打赢的，还有什么不能相信的呢？跟你多废话又有什么用呢？</DIV> 呵呵,怎么,你不相信二战是靠包括美国,英国,法国,比利时在内的强大的民主国家联盟打赢的??你如果连这也不相信,"还有什么不能相信的呢？跟你多废话又有什么用呢？" 你的话全部还给你,呵呵,最后,再给你扫扫盲,二战是由同盟国的联合打赢的,谁都有贡献,缺了谁都会有问题,你连这也不知道,真可怜!!

这是这位xiaya先生在两个帖子里的话。
到了“强大的民主国家联盟”这里，就“谁都有贡献,缺了谁都会有问题”，哪怕几天就投降的国家。
轮到中国了，就“无论中国是否投降，对太平洋战争不会有任何影响。”哪怕中国坚持抗战8年多，付出牺牲几千万，都白死了。
 
 请问这位xiaya先生:
“无论中国是否投降，对太平洋战争不会有任何影响”
 
“二战是由同盟国的联合打赢的,谁都有贡献,缺了谁都会有问题 ” 这两句话是不是你一个人说的？

[B]以下是引用[I]mengf1990[/I]在2005-12-31 17:54:00的发言：[/B][BR]呵呵，你小子还嫌在春秋人没丢够，跑这里来继续出丑啊，呵呵，我们无产阶级对反动哈德分子是不会轻易放过的，你竟然不理会我们无产阶级和右派们在春秋达成的新年休战的协议，最近又去捣蛋，好，那我也来这里和你唱对台戏．你不仁我就不义了，你小心点．

哈哈哈哈，又一个在春秋被我驳得神经错乱的垃圾，“还嫌在春秋人没丢够，跑这里来继续出丑啊”？

[B]以下是引用[I]一年多少天[/I]在2005-12-31 18:33:00的发言：[/B][BR]这是这位xiaya先生在两个帖子里的话。到了“强大的民主国家联盟”这里，就“谁都有贡献,缺了谁都会有问题”，哪怕几天就投降的国家。轮到中国了，就“无论中国是否投降，对太平洋战争不会有任何影响。”哪怕中国坚持抗战8年多，付出牺牲几千万，都白死了。 请问这位xiaya先生:“无论中国是否投降，对太平洋战争不会有任何影响” “二战是由同盟国的联合打赢的,谁都有贡献,缺了谁都会有问题 ” 这两句话是不是你一个人说的？

这两句话有什么矛盾的？？？？的确，包括中国在内的二战各盟国对最后的胜利都有贡献,我从来没有否认过中国在二战中一点贡献也没有，不管如何，中国总打死了19万多日军，这也是贡献，你们现在被我驳得体无完肤，想栽赃诬蔑血口喷人了？？！！但贡献有大小之分，就凭中国的这点贡献根本无法影响太平洋战争的结局，我说“对太平洋战争不会有任何影响”针对的对象是“无论中国是否投降”，即使中国一个日本兵也不打死，太平洋战争日本仍然会输，哪怕中国全国投降，美国仍然赢得了太平洋战争，这叫否认中国的贡献了？？！！又有什么问题？？？！！！可笑你们挑不出我的毛病，只好鸡蛋里挑骨头，挑我文字的毛病了，更可笑你们挑的根本不是毛病，是你们自己小学语文没学好，你们一再出丑，可怜不？？？！！！

[此贴子已经被作者于2005-12-31 20:53:49编辑过]

[此贴子已经被作者于2005-12-31 20:35:10编辑过]

[B]以下是引用[I]一年多少天[/I]在2005-12-31 20:33:00的发言：[/B][BR]中国是一个对战争没有任何影响的国家，那么，同盟国缺少了一个对战争没有任何影响的国家会有什么问题？

说了多少遍了，中国有贡献，但贡献太少，影响不了太平洋战争的结局。问题也有大问题和小问题之分，美国不要说少个盟国，就是少条军犬，难道你能说不是问题？！但少条军犬，难道会影响太平洋战争的结局？？！！另外，我对你谬论的驳斥希望你能回复，知道自己错了上来道个歉也好！

[B]以下是引用[I]xiaya[/I]在2005-12-31 19:30:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]mengf1990[/I]在2005-12-31 17:54:00的发言：[/B][BR]呵呵，你小子还嫌在春秋人没丢够，跑这里来继续出丑啊，呵呵，我们无产阶级对反动哈德分子是不会轻易放过的，你竟然不理会我们无产阶级和右派们在春秋达成的新年休战的协议，最近又去捣蛋，好，那我也来这里和你唱对台戏．你不仁我就不义了，你小心点． </div>
哈哈哈哈，又一个在春秋被我驳得神经错乱的垃圾，“还嫌在春秋人没丢够，跑这里来继续出丑啊”？

哈哈,那人一看就是瓦族的马甲,XIAYA被驳斥的果然神经错乱了

[B]以下是引用[I]xiaya[/I]在2005-12-31 15:16:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]曹吉利[/I]在2005-12-31 14:19:00的发言：[/B][BR]服部卓四郎《大东亚战争全史》第四卷第1799页明明写的是死亡失踪,XIAYA又开始编造篡改数据了</div>
我早解释过了，服部的日军总死亡的数据，我根据其与靖国神社数据的对照，可以确凿地认定其死亡是特指战死，曹吉利眼睛瞎了？？

确凿地认定其死亡是特指战死?

你XIAYA自己YY也要有证据,到底哪里"确凿地认定其死亡是特指战死"
又打算造谣了不是

转贴：

一个美军士兵如果想要阵亡，必须具备以下条件： 　　 　　1，必须在执行作战任务时当场毙命，如果还剩一口气被拖上担架，即使旋即咽气，也记入“其它原因死亡”。有个例子是越战时游击队火箭筒击一座脱衣舞厅，里面50多名美军非死即伤。而美军公布的阵亡名单里找不到这些人。理由是当时他们正在欣赏艺术，并非处在战斗状态。 　　 　　2，必须有确凿证据证明此人是被敌方命中因而丧命，否则记入“事故死亡”。比较著名的例子是美第八军军长沃克中将，乘坐吉普车因躲避流弹跌入深沟摔死，美军战史上的正事死因是：车祸。转自铁血 http://www.tiexue.net/ 　　 　　3，死者的尸体必须被其战友发现，起码面部可供辨认，并有效收集了死者的身份标牌。换言之，如果你被敌人的炮弹打的稀烂，或者你的身份牌飞出去挂在了一只狗的脖子上，或者你的尸体跌入一个粪坑而无人愿意下去捞你辨认，你将被记入“失踪”。

－－－－－－－－－－－－－－－－

看来各国对阵亡的解释是不同的。

[B]以下是引用[I]xiaya[/I]在2005-12-31 20:59:00的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]一年多少天[/I]在2005-12-31 20:33:00的发言：[/B][BR]中国是一个对战争没有任何影响的国家，那么，同盟国缺少了一个对战争没有任何影响的国家会有什么问题？

</div>
说了多少遍了，中国有贡献，但贡献太少，影响不了太平洋战争的结局。问题也有大问题和小问题之分，美国不要说少个盟国，就是少条军犬，难道你能说不是问题？！但少条军犬，难道会影响太平洋战争的结局？？！！另外，我对你谬论的驳斥希望你能回复，知道自己错了上来道个歉也好！

见过不要脸的，没见过你这么不要脸的。
影响不了结局就叫“没有任何影响”？（假设中国投向日本真的不影响战争结局）
照你这么说，美军扔的两颗原子弹对战争“没有任何影响”，因为不扔日本也要战败。你推崇倍至的法国戴高乐军队对战争“没有任何影响”，因为没有他们德国也要失败。同理，比利时等小国同样对战争“没有任何影响”。
假如你母亲被人强奸了，而你父亲忍了，没有离婚，也就没有影响你们家庭继续共同生活的结局。用你的逻辑我们就可以推断出，强奸你母亲对你们家庭“没有任何影响”。
你在我的帖子里的发言，我没理睬。原因是：1、没你那么过剩的精力；2、对你无赖式的文痞作风深感不屑。对中国四分五裂，内战不止，各路军阀各自为政的局面，说什么政府实行民主福利的社会制度自然就团结了，难道出台个什么法案之类各派军阀就会拱手交出军权政权？我的帖子里中国与苏联的对比是认为中国的处境并不像某些帖子里说的那样远远好过苏联，到了你嘴里就变成了“竟然还认为苏联打得不如中国”，我哪里认为苏联打得不如中国了？我帖子里对中国的基本认知是：战前被公认的弱国，日本曾疯狂叫嚣：“三个月灭亡中国”，结果，中国忍受了最艰苦的环境，经历了最大的苦难，付出了最大的牺牲，但是坚持了下来，直到取得了胜利。八年抗战，艰苦卓绝，让我们来鄙视那些在抗战中卖身投敌的汉奸败类，永远崇敬那些在抗战中所抗争、牺牲的人们！到了你嘴里就变成了“粉饰腐败分子和腐败政府”，我哪里歌颂国民党政府或者其中的某个成员了？和你这种东拉西扯肆意歪曲的人辩论等于同一只疯狗纠缠。对此我已经预料到，帖子标题就表明了是个人看法，不强求接受。已经说明了不愿意和文痞辩论，你个不要脸的还来要我道歉，一看你就是个没事找抽型的。
最后，正告你不要拿同盟国里缺少了中国同美国缺少了一只军犬搞类比，我们中国人的前辈除了少数不要脸的败类，各个都是堂堂正正的。要比美国军犬拿你爷爷去比，如果他老先生是中国人并且不反对的话。

xiaya 少时语文没学好。
“任何影响”不是随便说说的，更何况还有“蝴蝶效应” 。 xiaya阁下似乎混淆了倭国投降结局和战争结果影响的区别－－－

[B]以下是引用[I]曹吉利[/I]在2006-1-1 6:24:00的发言：[/B]
哈哈,那人一看就是瓦族的马甲,XIAYA被驳斥的果然神经错乱了

瓦图京这段话针对的可是你，你改改换个马甲发上来有用吗？？！！不过说明你已经彻底山穷水尽，只好靠这种小动作了，真可怜呀，哈哈哈哈！！

[B]以下是引用[I]曹吉利[/I]在2006-1-1 6:25:00的发言：[/B]确凿地认定其死亡是特指战死?

你XIAYA自己YY也要有证据,到底哪里"确凿地认定其死亡是特指战死"
又打算造谣了不是

你眼睛瞎了???!!!
"在前面提到的日军总战死数，在服部的“大东亚战争全史”的中文翻译本中原来泛写成死亡，但我经过分析认为，这个死亡应该是特指战死，因为如果还包括非战斗死亡，那减去太平洋战争战死数和苏军战果后，中国击毙数将大大小于19万多，就与靖国神社的统计对不上了，所以只能是指战死，特此说明。另，这185万还包括失踪数据，但失踪一方面微乎其微，另一方面，这么长时间未回来的失踪，其实已经与战死无异了，所以，这185万我统一按战死处理"

写得这么清楚难道叫"篡改"????你反驳不了我,神经错乱了????!!!!

[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-1 8:12:00的发言：[/B][BR]转贴：一个美军士兵如果想要阵亡，必须具备以下条件： 　　 　　1，必须在执行作战任务时当场毙命，如果还剩一口气被拖上担架，即使旋即咽气，也记入“其它原因死亡”。有个例子是越战时游击队火箭筒击一座脱衣舞厅，里面50多名美军非死即伤。而美军公布的阵亡名单里找不到这些人。理由是当时他们正在欣赏艺术，并非处在战斗状态。 　　 　　2，必须有确凿证据证明此人是被敌方命中因而丧命，否则记入“事故死亡”。比较著名的例子是美第八军军长沃克中将，乘坐吉普车因躲避流弹跌入深沟摔死，美军战史上的正事死因是：车祸。转自铁血 http://www.tiexue.net/ 　　 　　3，死者的尸体必须被其战友发现，起码面部可供辨认，并有效收集了死者的身份标牌。换言之，如果你被敌人的炮弹打的稀烂，或者你的身份牌飞出去挂在了一只狗的脖子上，或者你的尸体跌入一个粪坑而无人愿意下去捞你辨认，你将被记入“失踪”。

－－－－－－－－－－－－－－－－

看来各国对阵亡的解释是不同的。

照这标准，死者家属不闹翻天了？？
战伤死，战病死全部属于战死，你连这也不知道，不应该吧！！

[B]以下是引用[I]一年多少天[/I]在2006-1-1 10:33:00的发言：[/B]见过不要脸的，没见过你这么不要脸的。
影响不了结局就叫“没有任何影响”？（假设中国投向日本真的不影响战争结局）
照你这么说，美军扔的两颗原子弹对战争“没有任何影响”，因为不扔日本也要战败。你推崇倍至的法国戴高乐军队对战争“没有任何影响”，因为没有他们德国也要失败。同理，比利时等小国同样对战争“没有任何影响”。
假如你母亲被人强奸了，而你父亲忍了，没有离婚，也就没有影响你们家庭继续共同生活的结局。用你的逻辑我们就可以推断出，强奸你母亲对你们家庭“没有任何影响”。
你在我的帖子里的发言，我没理睬。原因是：1、没你那么过剩的精力；2、对你无赖式的文痞作风深感不屑。对中国四分五裂，内战不止，各路军阀各自为政的局面，说什么政府实行民主福利的社会制度自然就团结了，难道出台个什么法案之类各派军阀就会拱手交出军权政权？我的帖子里中国与苏联的对比是认为中国的处境并不像某些帖子里说的那样远远好过苏联，到了你嘴里就变成了“竟然还认为苏联打得不如中国”，我哪里认为苏联打得不如中国了？我帖子里对中国的基本认知是：战前被公认的弱国，日本曾疯狂叫嚣：“三个月灭亡中国”，结果，中国忍受了最艰苦的环境，经历了最大的苦难，付出了最大的牺牲，但是坚持了下来，直到取得了胜利。八年抗战，艰苦卓绝，让我们来鄙视那些在抗战中卖身投敌的汉奸败类，永远崇敬那些在抗战中所抗争、牺牲的人们！到了你嘴里就变成了“粉饰腐败分子和腐败政府”，我哪里歌颂国民党政府或者其中的某个成员了？和你这种东拉西扯肆意歪曲的人辩论等于同一只疯狗纠缠。对此我已经预料到，帖子标题就表明了是个人看法，不强求接受。已经说明了不愿意和文痞辩论，你个不要脸的还来要我道歉，一看你就是个没事找抽型的。
最后，正告你不要拿同盟国里缺少了中国同美国缺少了一只军犬搞类比，我们中国人的前辈除了少数不要脸的败类，各个都是堂堂正正的。要比美国军犬拿你爷爷去比，如果他老先生是中国人并且不反对的话。

   你这么不要脸还有脸说别人??!!
   影响不了结局那不叫“没有任何影响”,又应该叫什么??有影响??又影响了什么???!!!
   说不过我就只有玩文字游戏挑我的错了,故意混淆贡献与对结局的影响的区别,连小学语文也没有及格,真可怜呀!!
   你的帖子故意回避德国,苏联,美国给中国的大量援助,得出腐败的政府无能有理,惨败有理的结论,把腐败的中国政府带给人民的巨大民族灾难说成"但是坚持了下来，直到取得了胜利",这还不算粉饰???!!!对那了由于腐败和无能导致中国人民大量死伤的腐败政府,你不发一语谴责,你这还叫"永远崇敬那些在抗战中所抗争、牺牲的人们"???!!!如果换了民主廉洁的政府,还会不会有这么多人牺牲????!!!!现在,把牺牲烈士的功劳楞和中国那个腐败政府混淆起来,这难道还算是对烈士的尊重????!!!!
   奉劝你别装了,你是个什么东西大家清楚得很,你再装,有用吗????!!!!!

对内战死抚恤，和对外宣布阵亡数似乎又是不同。

 xiaya阁下别又在文字上做小动作了，我一宿未睡还晕着呢－－－－

[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-1 14:01:00的发言：[/B][BR]xiaya 少时语文没学好。“任何影响”不是随便说说的，更何况还有“蝴蝶效应” 。 xiaya阁下似乎混淆了倭国投降结局和战争结果影响的区别－－－

有什么影响，说说看呀！！
多死这20万日军日本就投降了，少死这20万就不投降了？？

[B]以下是引用[I]不战屈人[/I]在2006-1-1 14:28:00的发言：[/B][BR]对内战死抚恤，和对外宣布阵亡数似乎又是不同。 xiaya阁下别又在文字上做小动作了，我一宿未睡还晕着呢－－－－

靖国神社里的数字就是对内战死抚恤数，没问题吧.
至于战时的战报,对外宣布阵亡数可能会有问题,但战后战史就不会了.
另外,你转的帖子是纯白痴的无知帖,还"美第八军军长沃克中将，乘坐吉普车因躲避流弹跌入深沟摔死",沃克在什么地方死的,如何死的,去查查再说!!

沃克是在韩战溃逃时死于车祸－－－有关联吗？

靖国神社里的数字就是对内战死抚恤数，没问题吧.
－－－何以见得，说说依据。

[B]以下是引用[I]mengf1990[/I]在2005-12-31 17:54:00的发言：[/B][BR]呵呵，你小子还嫌在春秋人没丢够，跑这里来继续出丑啊，呵呵，我们无产对反动哈德分子是不会轻易放过的，你竟然不理会我们无产阶级和右派们在春秋达成的新年休战的协议，最近又去捣蛋，好，那我也来这里和你唱对台戏．你不仁我就不义了，你小心点．

街上的叫化子是真正的无产阶级

xiaya这头美国军犬的孙子又上线了。

虽然这孙子品德太差，但是小聪明还是有的，诡辩起来一套一套的，再加上死不要脸。就好像一个蹩脚拳击手，虽然连连中招被打得像个猪头，但是仗着脸皮厚过城墙，人家愣是不得脑震荡，最后总能自己左手举起右手宣布自己胜利。

看看他所坚持的说法：“根据近年的一些日本资料，其在华死亡人数中，非战斗死亡占了大约一半，约22-23万人，最主要的死因是营养不良”。
再看他的另一个说法，“侵略中国的日军只有几十万”。按照他的说法，死于营养不良等原因的日军竟然高达总数的四分之一。

军队是由体质好的青壮年组成的，而且战时军队的供应肯定高于平民。再加上日军还有抢劫等光荣传统。那么，包括老弱病残妇女儿童的日本平民供应低于军队，又无处抢中国老百姓的禽畜粮食，死于营养不良等原因的会有多少？我们假定其比例高于军队一倍，即达到了二分之一。

比日本平民还惨的中国老百姓呢，这个比例应该高于日本。假设中国老百姓死于营养不良等原因的比例达到日本兵的4倍。（其实我认为饿死10个中国百姓也不会饿死1个日本兵。）这就达到了100%。也就是说，中国人全体死亡了。

可能xiaya会否定中国老百姓死于营养不良等原因的比例达到日本兵的4倍。那我们来假设死亡率与日军同等（如果xiaya坚持中国百姓顿顿牛奶黄油面包过得比日本兵还滋润就没办法了）。那么，按四分之一的比例中国4亿多人口中有1亿多人在抗战期间死于营养不良等原因。这一亿多人中还不包括被日军杀害的2、3千万中国老百姓、阵亡的中国士兵，以及老化自然死亡的人口。这可能吗？

最后，只能怀疑他坚持的数据本身是有问题的。

[此贴子已经被作者于2006-1-1 15:59:40编辑过]

粗口是不好的，等你忙时会现身的－－－

[此贴子已经被作者于2006-1-2 9:32:47编辑过]

[此贴子已经被作者于2006-1-2 12:56:28编辑过]

数字问题肯定是有人故意隐瞒或曲解了。否则不会比造原子弹更烦人的。

XIAYA到底说什么了，请哪位讲来听听

xiaya 与众军友专题贴众军友与XIAYA文明讨论帖关于与XIAYA的争论六一专题儿童与战争日本专题贴 [苹果与安卓的资讯专题收集贴]苹果联合创始人：Android ... [原创] XIAYA谬论小结 [战术专题]火力支援与制空权~~ 核武器设计，投放与多级构型专题印尼华人问题专题贴《怪兽档案》的专题贴佩服xiaya的旺盛精力