芬兰在冬季战争中歼灭的整建制苏军

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:07:34
芬兰在冬季战争中歼灭的整建制苏军
  
  一、芬军全歼的苏军整建制部队:
  
  1、第163师。属第9集团军,被芬军全歼于1939年12月底。美国康登教授著《俄芬冬季战》(台湾星光出版社2004年3月第一版)第97页记载:“当日行将结束的时候,由乌克兰人组成的俄军163师,实际上已被全部歼灭,敌人在战场上留下了五千具尸体,无数人埋在雪底下,另外还有五百名成为俘虏,战利品相当可观,是战事成就以外相当受芬军欢迎的附加价值,包括25门野战火炮,11辆战车,150辆卡车,250匹马,还有大量步枪和弹药”。
  
  2、第44师。属第9集团军,与163师一起被芬军歼灭于1939年12月底。军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第35页记载:“这次战斗(44师被歼灭的战斗)中,苏军阵亡二万二千人,被俘一千三百人,损失坦克四十三辆,野战火炮五十门,反坦克炮二十五门,卡车两百七十辆,自行高炮十六门,重机枪一百零六挺,轻机枪一百零九挺,步枪六千枝,野战炊事车三十六辆,军马一百七十匹”
  
  3、第18师。属第8集团军,被芬军歼灭于1940年2月。军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第32页记载:“苏军摩步第18师阵亡一万七千人,损失坦克一百余辆,加农炮五十八门,反坦克炮十二门,野战炊事车四十四辆”。
  
  4、第34坦克旅。属第8集团军,与18师一起被芬军歼灭于1940年2月。军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第32页记载:“第34坦克旅阵亡二千五百人,损失坦克一百零五辆,装甲车十二辆,卡车二百辆,加农炮六门”
  
  5、西伯利亚滑雪旅。于援救54师路上被芬军歼灭。根据军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第61-62页记载,西伯利亚滑雪旅由“第9,第30和第34滑雪营编成”,“全旅约二千人”,根据美国康登教授著《俄芬冬季战》(台湾星光出版社2004年3月第一版)第110页记载:“在清点(歼灭西伯利亚滑雪旅的)战场统计中,芬兰树林中共躺着约一千五百名俄国滑雪军人的尸体”
  
  二、芬兰大部或部分歼灭苏军的整建制部队:
  
  1、54师和168师。54师属第9集团军,168师属第8集团军,都于1939年12月被芬军围攻,到停战前也没有解围,长期的围攻使部队濒临彻底全歼的命运,只是由于停战还挽救了这两个师的命运,但这两个师也已经实际损失殆尽了。美国康登教授著《俄芬冬季战》(台湾星光出版社2004年3月第一版)第111页记载:“该地区的芬军指挥官认为,如果战争再延长一两天,所有被围困的俄军(指54师)就会被彻底消灭干净”,即使如此,54师的大部分人员仍然被芬军歼灭了,前苏军上将克鲁特兹基赫当时是54师第16独立轻工兵营的一名排长,据他回忆:“战争结束时,我手下的部队基本上打光了,只剩下了7个人”,54师遭受的打击可想而知,同样被围困的168师也是如此。
  
  2、139师和75师。该两师属于第8集团军。美国康登教授著《俄芬冬季战》(台湾星光出版社2004年3月第一版)第70页记载:“芬军利用在该地的有利形势继续向前推进,将俄军第139师,第75师残敌追至艾托河边,然后几乎将其全部歼灭”,这两个师的损失根据军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第149页记载:“苏军有四千人被击毙,六百人被俘,芬军缴获敌坦克五十九辆,装甲车三辆,火炮31门,重机枪220挺,轻机枪142挺,还有步枪3000余支”
  
  综上所述,芬兰在105天的冬季战争中,全部歼灭苏军有3个师两个旅,大部或部分歼灭的苏军有4个师,结合整个抗战八年中国歼灭不了日军联队级以上的任何一支整建制部队的事实,民主小国芬兰的战绩不能说不是一个发人深省的鲜明对比。
[此贴子已经被作者于2005-12-5 19:36:00编辑过]
芬兰在冬季战争中歼灭的整建制苏军
  
  一、芬军全歼的苏军整建制部队:
  
  1、第163师。属第9集团军,被芬军全歼于1939年12月底。美国康登教授著《俄芬冬季战》(台湾星光出版社2004年3月第一版)第97页记载:“当日行将结束的时候,由乌克兰人组成的俄军163师,实际上已被全部歼灭,敌人在战场上留下了五千具尸体,无数人埋在雪底下,另外还有五百名成为俘虏,战利品相当可观,是战事成就以外相当受芬军欢迎的附加价值,包括25门野战火炮,11辆战车,150辆卡车,250匹马,还有大量步枪和弹药”。
  
  2、第44师。属第9集团军,与163师一起被芬军歼灭于1939年12月底。军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第35页记载:“这次战斗(44师被歼灭的战斗)中,苏军阵亡二万二千人,被俘一千三百人,损失坦克四十三辆,野战火炮五十门,反坦克炮二十五门,卡车两百七十辆,自行高炮十六门,重机枪一百零六挺,轻机枪一百零九挺,步枪六千枝,野战炊事车三十六辆,军马一百七十匹”
  
  3、第18师。属第8集团军,被芬军歼灭于1940年2月。军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第32页记载:“苏军摩步第18师阵亡一万七千人,损失坦克一百余辆,加农炮五十八门,反坦克炮十二门,野战炊事车四十四辆”。
  
  4、第34坦克旅。属第8集团军,与18师一起被芬军歼灭于1940年2月。军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第32页记载:“第34坦克旅阵亡二千五百人,损失坦克一百零五辆,装甲车十二辆,卡车二百辆,加农炮六门”
  
  5、西伯利亚滑雪旅。于援救54师路上被芬军歼灭。根据军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第61-62页记载,西伯利亚滑雪旅由“第9,第30和第34滑雪营编成”,“全旅约二千人”,根据美国康登教授著《俄芬冬季战》(台湾星光出版社2004年3月第一版)第110页记载:“在清点(歼灭西伯利亚滑雪旅的)战场统计中,芬兰树林中共躺着约一千五百名俄国滑雪军人的尸体”
  
  二、芬兰大部或部分歼灭苏军的整建制部队:
  
  1、54师和168师。54师属第9集团军,168师属第8集团军,都于1939年12月被芬军围攻,到停战前也没有解围,长期的围攻使部队濒临彻底全歼的命运,只是由于停战还挽救了这两个师的命运,但这两个师也已经实际损失殆尽了。美国康登教授著《俄芬冬季战》(台湾星光出版社2004年3月第一版)第111页记载:“该地区的芬军指挥官认为,如果战争再延长一两天,所有被围困的俄军(指54师)就会被彻底消灭干净”,即使如此,54师的大部分人员仍然被芬军歼灭了,前苏军上将克鲁特兹基赫当时是54师第16独立轻工兵营的一名排长,据他回忆:“战争结束时,我手下的部队基本上打光了,只剩下了7个人”,54师遭受的打击可想而知,同样被围困的168师也是如此。
  
  2、139师和75师。该两师属于第8集团军。美国康登教授著《俄芬冬季战》(台湾星光出版社2004年3月第一版)第70页记载:“芬军利用在该地的有利形势继续向前推进,将俄军第139师,第75师残敌追至艾托河边,然后几乎将其全部歼灭”,这两个师的损失根据军科院外军部译《苏芬战争(译文汇编)》第149页记载:“苏军有四千人被击毙,六百人被俘,芬军缴获敌坦克五十九辆,装甲车三辆,火炮31门,重机枪220挺,轻机枪142挺,还有步枪3000余支”
  
  综上所述,芬兰在105天的冬季战争中,全部歼灭苏军有3个师两个旅,大部或部分歼灭的苏军有4个师,结合整个抗战八年中国歼灭不了日军联队级以上的任何一支整建制部队的事实,民主小国芬兰的战绩不能说不是一个发人深省的鲜明对比。
[此贴子已经被作者于2005-12-5 19:36:00编辑过]
<P>“第97页记载:“当日行将结束的时候,由乌克兰人组成的俄军163师,实际上已被全部歼灭,敌人在战场上留下了五千具尸体,无数人埋在雪底下,另外还有五百名成为俘虏,战利品相当可观”</P>
<P>“第97页记载:“该地区的芬军指挥官认为,如果战争再延长一两天,所有被围困的俄军(指54师)就会被彻底消灭干净”,即使如此,54师的大部分人员仍然被芬军歼灭了”</P>
<P>“第97页记载:“芬军利用在该地的有利形势继续向前推进,将俄军第139师,第75师残敌追至艾托河边,然后几乎将其全部歼灭”,”</P>
<P>抽自己耳光也不用抽这么响吧?</P>
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-5 15:43:00的发言:[/B][BR]<P>“第97页记载:“当日行将结束的时候,由乌克兰人组成的俄军163师,实际上已被全部歼灭,敌人在战场上留下了五千具尸体,无数人埋在雪底下,另外还有五百名成为俘虏,战利品相当可观”</P><P>“第97页记载:“该地区的芬军指挥官认为,如果战争再延长一两天,所有被围困的俄军(指54师)就会被彻底消灭干净”,即使如此,54师的大部分人员仍然被芬军歼灭了”</P><P>“第97页记载:“芬军利用在该地的有利形势继续向前推进,将俄军第139师,第75师残敌追至艾托河边,然后几乎将其全部歼灭”,”</P><P>抽自己耳光也不用抽这么响吧?</P>


哈哈,我倒是我的笔误,我现在已经在主贴改正了,你有本事再来驳呀,你有这个本事吗?不过对于一个会把遭到法国人民唾弃的贝当集团当成法国合法政府的史盲来说,可能让都不会认为你有这个本事吧,可怜,呵呵.
<P>自己去看俄罗斯公布的伤害数字,就知道你当宝贝的那两本书是什么垃圾货色。</P>
<P>对你这无赖我的兴趣也到此为止,你就尽管躲在超大YY吧</P>
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-5 22:52:00的发言:[/B][BR]<P>自己去看俄罗斯公布的伤害数字,就知道你当宝贝的那两本书是什么垃圾货色。</P><P>对你这无赖我的兴趣也到此为止,你就尽管躲在超大YY吧</P>


      俄罗斯关于这几个师的伤害数字在哪里呀?你有本事就列出来呀,别总拿那个退役将军的书当宝,这救不了你,可怜的小白!!

       不过,我这里倒有个货真价实的苏联的数据,是苏共中央总书记赫鲁晓夫提供的,他承认苏联在苏芬战争中损失了一百万人,这可比西方历史学家的数字大多了,这点充分证明西方历史学家提供的数字不仅没有夸大,而且还太保守了,事实已经狠狠打了你一记耳光,哈哈!!

       怎么,这里没办法转走我帖子了?所以你这个小白只好灰溜溜逃跑了,真可怜呀,有本事就光明正大上来辩论呀,心虚得象SB二战论坛那个可怜的版主一样不敢上来辩论只敢偷偷摸摸把我的帖子转走,死不要脸连作两次缩头乌龟,作人作得这么贱,你难道一点不感到羞耻??!!

       哈哈哈哈哈哈!!
<P>又把这救命稻草搬出来了啊,可惜稍微有点常识的人都知道赫鲁晓夫是个什么货色。。。。</P>
<P>在SC就知道死咬着赫鲁晓夫,却解释不了香肠导弹,最后贴子被人扔到垃圾箱里,你还觉的光荣了?这只能说明你和ZO就是一路货色,人家把战艺的讨论一拿出来就当乌龟的又是谁啊?</P>
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-6 8:40:00的发言:[/B][BR]<P>又把这救命稻草搬出来了啊,可惜稍微有点常识的人都知道赫鲁晓夫是个什么货色。。。。</P><P>在SC就知道死咬着赫鲁晓夫,却解释不了香肠导弹,最后贴子被人扔到垃圾箱里,你还觉的光荣了?这只能说明你和ZO就是一路货色,人家把战艺的讨论一拿出来就当乌龟的又是谁啊?</P>


赫鲁晓夫是苏共中央总书记,也只有你这个小白不知道,真可怜!!

赫鲁晓夫随口一说的香肠导弹和他在回忆录里提出的正式数字难道是一回事?!你连这点常识也没有??!!

不敢和我辩论只好把我的帖子转走,当缩头乌龟还当出瘾头来了?!看来以后SB的二战论坛可以改名为乌龟版主论坛了,哈哈哈哈!!

战艺的讨论???在哪里有???你有本事在这里贴出来呀,你帖得出来吗?!我在这里有言在先,你有本事就别当缩头乌龟,不愧是从那个乌龟论坛出来的,人人都是乌龟呀,哈哈哈哈!!
<P><FONT style="FONT-SIZE: 12px; FONT-FAMILY: MS Shell Dlg, Tahoma, sans-serif, 宋体">《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》里面的数字是<BR>阵亡:71214 <BR>伤死:──<BR>病死:16292<BR>失踪:39369<BR>受伤:188671 <BR>疾病: 76237 <BR>总计:391783</FONT></P>
<P>赫鲁晓夫就是头猪,而你连猪都不如</P>
<P><FONT face="MS Shell Dlg"></FONT> </P>
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-6 11:35:00的发言:[/B][BR]<P><FONT style="FONT-SIZE: 12px; FONT-FAMILY: MS Shell Dlg, Tahoma, sans-serif, 宋体">《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》里面的数字是<BR>阵亡:71214 <BR>伤死:──<BR>病死:16292<BR>失踪:39369<BR>受伤:188671 <BR>疾病: 76237 <BR>总计:391783</FONT></P><P>赫鲁晓夫就是头猪,而你连猪都不如</P><P><FONT face="MS Shell Dlg"></FONT> </P>


退役准将的数据有苏共中央总书记提供的数据权威??!!你果然是头猪,呵呵!!

另外,这个数据哪里能反驳我提供的芬军歼灭苏军3个师2个旅的帖子了?你们这群乌龟只能翻来覆去拿一些老掉牙的垃圾出来,可怜不可怜呀[em14]
[此贴子已经被作者于2005-12-6 11:59:33编辑过]
<P>原来研究历史数据不是看他参考了多少资料啊,而是看作者的地位啊。</P>
<P>对你这种强人拜一个,对超大的堕落哀悼一下</P>
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-6 12:14:00的发言:[/B][BR]<P>原来研究历史数据不是看他参考了多少资料啊,而是看作者的地位啊。</P><P>对你这种强人拜一个,对超大的堕落哀悼一下</P>

呵呵,那个退役将军接触的原始资料的机会有苏共中央总书记多??赫鲁晓夫亲历过苏芬战争,他在乌克兰的老熟人铁木辛哥就是苏芬战争的苏军统帅,他对事实的了解,难道还不如几十年后那个退役将军??!!

另外,这个数据哪里能反驳我提供的芬军歼灭苏军3个师2个旅的帖子了?你们这群乌龟只能翻来覆去拿一些老掉牙的垃圾出来,可怜不可怜呀

另外,超大不象你们可怜的SB二战缩头乌龟论坛,有本事你就提出资料来反驳,否则,想耍无赖就只有被嘲笑一条路,你现在已经被大家当成小丑了,自己还不知道?!

我再说一遍,你有本事就提出俄罗斯关于被歼灭的那几个师的资料来反驳,否则,举些与我的主帖无关的陈年垃圾出来,只会显示你自己的孤陋寡闻白痴无知,你愿意继续出丑下去也随便你,我没意见,呵呵[em01]
<P><a href="http://www.mannerheim-line.com/44th.htm" target="_blank" >http://www.mannerheim-line.com/44th.htm</A></P>
<P>加油,继续抽自己耳光.</P>
<P>你要对自己这么有信心怎么不把你的垃圾倒到战艺去?别说没账号哦,没的话我的号可以借你...</P>
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-6 14:51:00的发言:[/B][BR]<P><a href="http://www.mannerheim-line.com/44th.htm" target="_blank" >http://www.mannerheim-line.com/44th.htm</A></P><P>加油,继续抽自己耳光.</P><P>你要对自己这么有信心怎么不把你的垃圾倒到战艺去?别说没账号哦,没的话我的号可以借你...</P>


      哈哈,苏共中央总书记在自己回忆录里明确提出的数字你不相信,网上没经过验证不知来历的帖子倒被你捧为至宝,你还嫌你的丑出得不够?!如果网上的东西随便都可以作为证据,什么时候我用英文写一篇贴到网上,难道也可以作为证据了?真是笑话,难道你已经被我批驳得这么昏了?!

        好呀,你敢提供帐号我就敢帖过去,只要某些人不作贼心虚,我从来不怕辩论,就怕你不敢呀,呵呵!!
怎么了,万年风雪不敢上来了?一动真格就缩回去了,真可耻!!
[此贴子已经被作者于2005-12-6 18:48:50编辑过]
我在这说的也够多的了,现在我就在战艺等你,申请个帐号很方便的[em07]
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-6 18:47:00的发言:[/B][BR]<P>  果然,一碰到来真的数字你就开始耍无赖了,不唯上,只唯实,这是研究历史的基本态度,你这样子和掩耳盗铃有什么两样?照你这理论历史学家可以全部下课了。再说了。这文章讲的就是44师的战斗情况,针对的也就是你说歼灭44师的说法,里面DAY-BY-DAY的列出了伤亡数字,最后还有战斗结束后的人员清点,而且44师的师长<STRONG>维诺格拉多夫也是后来被斯大林毙了的,从人员损失上你能说44师被歼灭了么?</STRONG></P><P>战艺的ID还是麻烦你自己去申请吧,我这ID好歹还有精华在,可不想毁在你手里。</P>


哈哈,苏共中央总书记的数字不是真的数字,你从网上不知道从哪里搜索来的随便几句话倒算是真的数据了?!你这么无耻倒真少见!既然你认为这几句话是真实的,请你核实这几句话的正确性,这些数据从哪本专著而来,这本专著又是什么时候出版的,有本事就把资料来源说清楚呀,你敢吗?!要不然,随便贴几句话就能当证据用,还要"理论历史学家"干什么??!!
至于维诺格拉多夫最后是抛弃部队坐在坦克里侥幸逃出来的,这和淮海战役中几个国民党高官逃出来的方法一样,你能说淮海战役没有全歼国民党军队??!!最后他之所以被枪毙,主要原因就是因为他抛弃部队只顾自己逃命导致44师被歼灭,你连这也不知道?!

怎么,说了半天还是不敢把帐号提供出来?真可怜,毕竟是从SB那个二战乌龟版主论坛出来的小乌龟,一动真格就缩头了,你怎么对自己这么没有自信???!!!
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-6 18:48:00的发言:[/B][BR]我在这说的也够多的了,现在我就在战艺等你,申请个帐号很方便的[em07]


哈,怎么,一旦失去随便转我帖子的权利,就被我批驳得在超大呆不下去了?又要缩回你的乌龟壳里去了?!哈哈,看来你的名字不如改成万年乌龟好了!我在超大呆得好好的,为什么要去那了烂论坛申请帐号?你要么不要逃就在这里回话,要么把战沙的ID提供一个出来,我倒还稍微有兴趣上去扫扫盲,怎么,你两样都不敢,想自己打自己耳光了?!果然可怜,哈哈哈哈!!
<P>战艺和战沙都分不清,敢说战艺里烂论坛的估计全国就你一个</P>
<P>[em07]</P>
<P>谁是乌龟是很明白的事了,这么详细的数据摆在面前还装看不见</P>
<P>[em07]这可是芬兰人自己做的网站,他们还犯不上帮苏联人说话</P>
[此贴子已经被作者于2005-12-7 10:02:47编辑过]
<P>那这些二手货吓唬谁呢[em07]</P>
<P>长期以来苏联对冬季战争的损失一直保密,国际上流传的都是芬兰的一面之词,写这些书的人本来就是人云亦云,他们又没认真考证过。现在俄罗斯方面一解密某人就坐不住了,看来真相对某些人真是致命的一击啊</P>[em05]
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-7 10:12:00的发言:[/B][BR]<P>那这些二手货吓唬谁呢[em07]</P><P>长期以来苏联对冬季战争的损失一直保密,国际上流传的都是芬兰的一面之词,写这些书的人本来就是人云亦云,他们又没认真考证过。现在俄罗斯方面一解密某人就坐不住了,看来真相对某些人真是致命的一击啊</P>[em05]


哈哈哈,原来在你眼睛里,这么多历史学家的权威专著全部是“人云亦云,他们又没认真考证过”,而只有你从网上不知哪个角落找来的随口几句话倒是“真相”,看来某些人颠倒黑白、混淆黑白,真是无耻到了极点!!
下面就是各国战史中记载的苏芬苏奥穆萨尔米战役,希望某人眼睛不要瞎看看清楚:
  一、在美国哈珀柯林斯出版社出版的《世界军事历史全书》中介绍的苏奥穆萨尔米战役:  
     “在芬兰东部,苏军第一六三师兵分两路穿过狭窄的森林小径,向苏奥穆萨尔米镇合击。厚厚的积雪阻碍了苏军的前进,零下40度的严寒袭击着从乌克兰而来缺乏极地服装的新兵。在苏军侧冀,芬兰民防队在白雪皑皑中脚穿滑雪板神出鬼没地袭击补给车辆和野战厨房。苏军纵队在小镇会合后,没有作进一步的突击,而是停下来侦察敌情。这时,芬兰第九师的步兵部队赶到,没有等待后续炮兵就向苏军发起反击,苏军依托小镇顽强抵抗,双方的供应线都被封锁并遭到袭击,切断了所有给养。苏军第四十四师试图抄近路前去解救第一六三师。但它自身由于遭到民防队的袭扰而无法机动,被困在苏奥穆萨尔米以东约8公里的路上 ,在圣诞之夜,2个苏军师作了最后一次会合的徒劳尝试。这时,芬军第九师的炮兵部队已经赶到,随之对第一六三师发动了一次协同攻击,并将其歼灭(12月27—30日)。之后,芬军转攻苏第44师,先将其分割,然后逐一歼之(1月1—8日)。此役,苏军约27500人战死或冻死,1300人被俘。此外芬军还缴获了50辆坦克以及2个师的全部火炮和武器装备。芬军死亡900人,伤1770人。”
  二、中国吴春秋等编撰的《世界战争通鉴 (上、下册)》(国际文化出版公司1995年1月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役:
  “苏军第9集团军辖4个步兵师,分南北两路,向波的尼亚湾方向进攻,企图将芬兰从狭窄腰部地区切成两段。南路集群沿两条被积雪覆盖的林间道路向奥卢港方向进攻。先头师到达距边界约40公里的素木斯萨耳米村以后,遭芬军小分队依托路障,顽强阻击。该师被迫沿道路展开成20余公里的纵长队形,从而为芬军实施分割、包围提供了战机。这时,芬军战略预备队1个师赶至战场,到12月底首歼该师获胜,随后转移兵力将企图增援的苏军另1个师拦头截尾.分割歼灭,索木斯萨马米一战,芬军共歼敌2.3万余人,创造了以少胜多的光辉战例。
  三、联邦德国安德烈亚斯·希尔格鲁贝尔和格哈德·许梅尔兴的《第二次世界大战大事记(1939-1945)》(军事科学出版社1987年5月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役:
  “12月11日一28日 芬兰第9师运用围歼战术,在苏奥穆萨尔米歼灭苏军第163步兵师(属第9集团军)。1月5日一8日 芬兰第9师(师长西拉斯夫沃上校)在苏奥穆萨尔米东部歼灭苏第44步兵师(属第9集团军)。在苏奥穆萨尔米附近进行的两次会战中,苏军死亡27,500人,被俘1,300人,损失坦克50余辆,芬军死亡900人,伤1,770人。”
  四、〔联邦德国〕K·蒂佩尔斯基希《第二次世界大战史》(解放军出版社1986年6月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役:
  “芬兰人接连消灭了企图向苏奥穆萨尔米推进的俄军两个师。俄国人在酷寒中成两路纵队穿过积雪很深的森林。芬兰人起初让他们稍微深入,然后以滑雪部队从两翼实施迂回,切断了他们的退路,全歼被分割成几部分又得不到任何供应的俄军。两个师的武器装备成了芬兰人的战利品。在拉多加湖以北的地域,芬军甚至还发动了进攻,他们把敌人向国界逐回40公里,以此消除了从北面对曼纳林防线构成的威胁。”
  五、中国人民解放军军事学院黄玉章中将等主编的《第二次世界大战史》(世界知识出版社1984年第1版):
  “(苏军)在芬兰腰部两侧发动的进攻也遭受挫折:北翼部队在夺取萨拉后向波的尼亚湾进攻途中,被芬军从南部调来的1个师所击退;南翼部队在越过素木斯萨耳米后,也为芬军所阻,以后又被芬军歼灭了2个师。”
         美、德、中各国的历史学家都认为44师被全歼了,就凭你随便从网上贴出来的几句不知道来历的话能把这么多历史学家的话全否认了?!
后来指挥苏军的铁木辛哥就是基铺军区的司令员,赫鲁晓夫和铁木辛哥有长期的工作关系,私交也不错,无论在苏芬战争前后,两人都保持了密切的关系,其实,100万这个数据就是来自与铁木辛哥的交流,赫鲁晓夫在回忆录中说:

    “对芬兰的战争就这样结束了。我们开始寻找战备如此糟糕的原因,以及这场战争为何使我们付出如此大的代价。我可以说,我们损失了上百万人。铁木辛哥告诉我说不能完全把此归咎于情报错误。事实据说我们的情报机关对芬兰沿线防务情况一直是了如指掌的。甚至在战前,我们情报图上就标上了“曼纳海姆防线”上的碉堡群和炮火阵地。麻烦就出在当我们准备第一次攻击时没有指挥员询问过情报官员。我简直想象不出为何容许这种蠢事发生。毕竟按常规来说,在采取一个军事行动前,应该对作战区仔细研究,战略家与情报人员紧密合作。如果我们对芬作战时部署军队是按照连小孩也能指着地图想象得出的方法作的话,那么,苏联和芬兰双方在战争中获得的结果就会很不相同”。
欢迎大家多提宝贵意见!
万年风雪不是上来了吗?这个帖子怎么不敢来了,可怜不?!
你都当乌龟了我还来干吗?[em07]你就抱着这堆旧书自慰去吧,赫鲁晓夫就别拿来丢人了,不用我抽里耳光了,你自己的那堆垃圾数据就已经在抽你自己了
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-8 19:48:00的发言:[/B][BR]你都当乌龟了我还来干吗?[em07]你就抱着这堆旧书自慰去吧,赫鲁晓夫就别拿来丢人了,不用我抽里耳光了,你自己的那堆垃圾数据就已经在抽你自己了

哈哈,现在是你不敢继续辩论了,还不是乌龟?!
赫鲁晓夫的回忆已经抽得你不敢反驳了,奉劝你就别YY了,哈哈!!
我到底哪个数据在不对呀,你有本事就明白说出来呀,吞吞吐吐不敢说出来,你还说自己不是乌龟?!
万年风雪怎么又当乌龟了?我到底哪个数据不对,有本事你有说出来呀,你难道只有这点乌龟本事,一点真格的也玩不起?!
和我玩真的,你有这资格么?44师的情况上面写的明明白白,有本事你去反驳他啊?不过想你的智力也不够
<P>长时间潜水,看到这么一个贴子,有意思!不得不回一个!</P>
<P>看来看去,谁是“乌龟”已经很清楚了 !</P>
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-9 12:25:00的发言:[/B][BR]   和我玩真的,你有这资格么?44师的情况上面写的明明白白,有本事你去反驳他啊?不过想你的智力也不够

  网上不知哪个垃圾角落的随便两句话就被你捧为至宝了?真可怜!不过,我倒有个疑问,既然你那几句不知来历的话如此有“价值”,为什么至今国内国际就没有一位专家引用?!相反,国内国际专家在其专著里记录的都是44师被歼灭的内容,事实已经狠狠打了你一记响亮的耳光,这么多国内国际历史学专家的记录就是最硬的证据,你有本事就来反驳呀,你有这个本事吗?!
    世界各地的历史学家都认为44师被歼灭,下面就是各国战史中记载的苏芬苏奥穆萨尔米战役,希望你眼睛不要瞎看看清楚:
  一、在美国哈珀柯林斯出版社出版的《世界军事历史全书》中介绍的苏奥穆萨尔米战役:  
     “在芬兰东部,苏军第一六三师兵分两路穿过狭窄的森林小径,向苏奥穆萨尔米镇合击。厚厚的积雪阻碍了苏军的前进,零下40度的严寒袭击着从乌克兰而来缺乏极地服装的新兵。在苏军侧冀,芬兰民防队在白雪皑皑中脚穿滑雪板神出鬼没地袭击补给车辆和野战厨房。苏军纵队在小镇会合后,没有作进一步的突击,而是停下来侦察敌情。这时,芬兰第九师的步兵部队赶到,没有等待后续炮兵就向苏军发起反击,苏军依托小镇顽强抵抗,双方的供应线都被封锁并遭到袭击,切断了所有给养。苏军第四十四师试图抄近路前去解救第一六三师。但它自身由于遭到民防队的袭扰而无法机动,被困在苏奥穆萨尔米以东约8公里的路上 ,在圣诞之夜,2个苏军师作了最后一次会合的徒劳尝试。这时,芬军第九师的炮兵部队已经赶到,随之对第一六三师发动了一次协同攻击,并将其歼灭(12月27—30日)。之后,芬军转攻苏第44师,先将其分割,然后逐一歼之(1月1—8日)。此役,苏军约27500人战死或冻死,1300人被俘。此外芬军还缴获了50辆坦克以及2个师的全部火炮和武器装备。芬军死亡900人,伤1770人。”
  二、中国吴春秋等编撰的《世界战争通鉴 (上、下册)》(国际文化出版公司1995年1月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役:
  “苏军第9集团军辖4个步兵师,分南北两路,向波的尼亚湾方向进攻,企图将芬兰从狭窄腰部地区切成两段。南路集群沿两条被积雪覆盖的林间道路向奥卢港方向进攻。先头师到达距边界约40公里的素木斯萨耳米村以后,遭芬军小分队依托路障,顽强阻击。该师被迫沿道路展开成20余公里的纵长队形,从而为芬军实施分割、包围提供了战机。这时,芬军战略预备队1个师赶至战场,到12月底首歼该师获胜,随后转移兵力将企图增援的苏军另1个师拦头截尾.分割歼灭,索木斯萨马米一战,芬军共歼敌2.3万余人,创造了以少胜多的光辉战例。
  三、联邦德国安德烈亚斯·希尔格鲁贝尔和格哈德·许梅尔兴的《第二次世界大战大事记(1939-1945)》(军事科学出版社1987年5月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役:
  “12月11日一28日 芬兰第9师运用围歼战术,在苏奥穆萨尔米歼灭苏军第163步兵师(属第9集团军)。1月5日一8日 芬兰第9师(师长西拉斯夫沃上校)在苏奥穆萨尔米东部歼灭苏第44步兵师(属第9集团军)。在苏奥穆萨尔米附近进行的两次会战中,苏军死亡27,500人,被俘1,300人,损失坦克50余辆,芬军死亡900人,伤1,770人。”
  四、〔联邦德国〕K·蒂佩尔斯基希《第二次世界大战史》(解放军出版社1986年6月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役:
  “芬兰人接连消灭了企图向苏奥穆萨尔米推进的俄军两个师。俄国人在酷寒中成两路纵队穿过积雪很深的森林。芬兰人起初让他们稍微深入,然后以滑雪部队从两翼实施迂回,切断了他们的退路,全歼被分割成几部分又得不到任何供应的俄军。两个师的武器装备成了芬兰人的战利品。在拉多加湖以北的地域,芬军甚至还发动了进攻,他们把敌人向国界逐回40公里,以此消除了从北面对曼纳林防线构成的威胁。”
  五、中国人民解放军军事学院黄玉章中将等主编的《第二次世界大战史》(世界知识出版社1984年第1版):
  “(苏军)在芬兰腰部两侧发动的进攻也遭受挫折:北翼部队在夺取萨拉后向波的尼亚湾进攻途中,被芬军从南部调来的1个师所击退;南翼部队在越过素木斯萨耳米后,也为芬军所阻,以后又被芬军歼灭了2个师。”
         美、德、中各国的历史学家都认为44师被全歼了,就凭你随便从网上贴出来的几句不知道来历的话能把这么多历史学家的话全否认了?!

    另外,现在你翻来覆去只有从网上不知道哪个垃圾角落来的几句不知道来历的话,倒想和这么多历史学家的权威记录相对抗,你这个缩头乌龟作得真有“资格”,不愧是从专业WG论坛上出来的,天生就只会缩头呀,哈哈哈哈!!
<P>    的确,看来看去谁是缩头乌龟的确已经很清楚了,某些从专业WG论坛上出来的专业WG,面对这么多历史学家的权威专著,当然只有选择缩头一条路了,真可怜呀,呵呵:</P>

<P>    世界各地的历史学家都认为44师被歼灭,下面就是各国战史中记载的苏芬苏奥穆萨尔米战役,希望某WG头不要缩看看清楚:</P>
<P> <BR>  一、在美国哈珀柯林斯出版社出版的《世界军事历史全书》中介绍的苏奥穆萨尔米战役: </P>
<P> <BR>   “在芬兰东部,苏军第一六三师兵分两路穿过狭窄的森林小径,向苏奥穆萨尔米镇合击。厚厚的积雪阻碍了苏军的前进,零下40度的严寒袭击着从乌克兰而来缺乏极地服装的新兵。在苏军侧冀,芬兰民防队在白雪皑皑中脚穿滑雪板神出鬼没地袭击补给车辆和野战厨房。苏军纵队在小镇会合后,没有作进一步的突击,而是停下来侦察敌情。这时,芬兰第九师的步兵部队赶到,没有等待后续炮兵就向苏军发起反击,苏军依托小镇顽强抵抗,双方的供应线都被封锁并遭到袭击,切断了所有给养。苏军第四十四师试图抄近路前去解救第一六三师。但它自身由于遭到民防队的袭扰而无法机动,被困在苏奥穆萨尔米以东约8公里的路上 ,在圣诞之夜,2个苏军师作了最后一次会合的徒劳尝试。这时,芬军第九师的炮兵部队已经赶到,随之对第一六三师发动了一次协同攻击,并将其歼灭(12月27—30日)。之后,芬军转攻苏第44师,先将其分割,然后逐一歼之(1月1—8日)。此役,苏军约27500人战死或冻死,1300人被俘。此外芬军还缴获了50辆坦克以及2个师的全部火炮和武器装备。芬军死亡900人,伤1770人。” <BR></P>
<P>  二、中国吴春秋等编撰的《世界战争通鉴 (上、下册)》(国际文化出版公司1995年1月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役: <BR></P>
<P>  “苏军第9集团军辖4个步兵师,分南北两路,向波的尼亚湾方向进攻,企图将芬兰从狭窄腰部地区切成两段。南路集群沿两条被积雪覆盖的林间道路向奥卢港方向进攻。先头师到达距边界约40公里的素木斯萨耳米村以后,遭芬军小分队依托路障,顽强阻击。该师被迫沿道路展开成20余公里的纵长队形,从而为芬军实施分割、包围提供了战机。这时,芬军战略预备队1个师赶至战场,到12月底首歼该师获胜,随后转移兵力将企图增援的苏军另1个师拦头截尾.分割歼灭,索木斯萨马米一战,芬军共歼敌2.3万余人,创造了以少胜多的光辉战例。<BR></P>
<P>  三、联邦德国安德烈亚斯·希尔格鲁贝尔和格哈德·许梅尔兴的《第二次世界大战大事记(1939-1945)》(军事科学出版社1987年5月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役: <BR></P>
<P>  “12月11日一28日 芬兰第9师运用围歼战术,在苏奥穆萨尔米歼灭苏军第163步兵师(属第9集团军)。1月5日一8日 芬兰第9师(师长西拉斯夫沃上校)在苏奥穆萨尔米东部歼灭苏第44步兵师(属第9集团军)。在苏奥穆萨尔米附近进行的两次会战中,苏军死亡27,500人,被俘1,300人,损失坦克50余辆,芬军死亡900人,伤1,770人。” <BR></P>
<P>  四、〔联邦德国〕K·蒂佩尔斯基希《第二次世界大战史》(解放军出版社1986年6月第1版)里的苏奥穆萨尔米战役:<BR></P>
<P>  “芬兰人接连消灭了企图向苏奥穆萨尔米推进的俄军两个师。俄国人在酷寒中成两路纵队穿过积雪很深的森林。芬兰人起初让他们稍微深入,然后以滑雪部队从两翼实施迂回,切断了他们的退路,全歼被分割成几部分又得不到任何供应的俄军。两个师的武器装备成了芬兰人的战利品。在拉多加湖以北的地域,芬军甚至还发动了进攻,他们把敌人向国界逐回40公里,以此消除了从北面对曼纳林防线构成的威胁。” <BR></P>
<P>  五、中国人民解放军军事学院黄玉章中将等主编的《第二次世界大战史》(世界知识出版社1984年第1版): <BR></P>
<P>  “(苏军)在芬兰腰部两侧发动的进攻也遭受挫折:北翼部队在夺取萨拉后向波的尼亚湾进攻途中,被芬军从南部调来的1个师所击退;南翼部队在越过素木斯萨耳米后,也为芬军所阻,以后又被芬军歼灭了2个师。” <BR><BR></P>
<P>垃圾贴上一万次还是垃圾,就别来污染我的眼睛了,这些破书的作者根本就没做过考证,无非就是拿着芬兰人宣传的数字直接写上去</P>
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-9 13:57:00的发言:[/B][BR]<P>垃圾贴上一万次还是垃圾,就别来污染我的眼睛了,这些破书的作者根本就没做过考证,无非就是拿着芬兰人宣传的数字直接写上去</P>


这么多历史学家的专著都是垃圾???!!!你一点常识也没有吗???!!!

你有什么证据说“这些破书的作者根本就没做过考证,无非就是拿着芬兰人宣传的数字直接写上去”???!!!毫无根据乱说叫胡说八道,你难道不知道???!!!
哈珀柯林斯出版社的《世界军事历史全书》全是“垃圾”??!!K·蒂佩尔斯基希将军“根本就没做过考证,无非就是拿着芬兰人宣传的数字直接写上去”???!!!中国人民解放军军事学院黄玉章中将等你也想怀疑???!!!只有你网上不知哪个角落搜来的随便几句垃圾有“价值”???!!!
[B]以下是引用[I]xiaya[/I]在2005-12-9 14:06:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-9 13:57:00的发言:[/B][BR]<P>垃圾贴上一万次还是垃圾,就别来污染我的眼睛了,这些破书的作者根本就没做过考证,无非就是拿着芬兰人宣传的数字直接写上去</P></div>

这么多历史学家的专著都是垃圾???!!!你一点常识也没有吗???!!!

你有什么证据说“这些破书的作者根本就没做过考证,无非就是拿着芬兰人宣传的数字直接写上去”???!!!毫无根据乱说叫胡说八道,你难道不知道???!!!
哈珀柯林斯出版社的《世界军事历史全书》全是“垃圾”??!!K·蒂佩尔斯基希将军“根本就没做过考证,无非就是拿着芬兰人宣传的数字直接写上去”???!!!中国人民解放军军事学院黄玉章中将等你也想怀疑???!!!只有你网上不知哪个角落搜来的随便几句垃圾有“价值”???!!!

抬出这么多东西吓唬谁呢,现在市面上关于冬季战争的书尤其是地面战斗的基本属于垃圾。这几年芬兰人自己统计出来的数字还稍微可以看一看
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-9 15:26:00的发言:[/B]抬出这么多东西吓唬谁呢,现在市面上关于冬季战争的书尤其是地面战斗的基本属于垃圾。这几年芬兰人自己统计出来的数字还稍微可以看一看

在狗眼睛里,大便永远是香的,你的思维永远与我们正常人不同,把历史学家的权威作品看成垃圾,只能说明你自己的可怜,在相信你毫无根据的胡说八道还是相信全世界的历史学家之间,我们相信大家会作出正确的选择,欢迎你继续出丑,哈哈哈哈!!
[B]以下是引用[I]xiaya[/I]在2005-12-9 16:55:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-9 15:26:00的发言:[/B]抬出这么多东西吓唬谁呢,现在市面上关于冬季战争的书尤其是地面战斗的基本属于垃圾。这几年芬兰人自己统计出来的数字还稍微可以看一看</div>
在狗眼睛里,大便永远是香的,你的思维永远与我们正常人不同,把历史学家的权威作品看成垃圾,只能说明你自己的可怜,在相信你毫无根据的胡说八道还是相信全世界的历史学家之间,我们相信大家会作出正确的选择,欢迎你继续出丑,哈哈哈哈!!

就你那几本破书也能代表“全世界的历史学家”?。。真是笑死人了。。。
SB,自己去亚马逊搜索下winter war。看完了上面的书再回来和我说话
[B]以下是引用[I]万年风雪[/I]在2005-12-9 17:15:00的发言:[/B]就你那几本破书也能代表“全世界的历史学家”?。。真是笑死人了。。。
SB,自己去亚马逊搜索下winter war。看完了上面的书再回来和我说话

既然如此,你有本事也举几本出来呀,可怜的疯狗,你到现在也只能从网上搜几句不知道来历的话作证据,可怜不???!!!