超级军网挺运10的人的奇怪逻辑
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:37:13
这个逻辑很奇怪，似乎只要当时不管死活的将运十项目保留下来，我们的大型民机工业就一定可以与欧美比肩。。
很好笑，请问，我们的汽业工业一直保留下来的啊，又怎么样？直到现在连基本的核心技术都不是自己的。哪一个畅销的品牌敢宣称自己用的是完全由中国人自己设计的发动机？某QQ无耻的抄袭早已是路人皆知。
我们的中型运输机运8一直在动作啊，直到现在，要改进个运8F600项目还要乌克兰帮忙。
我们的家电产业一直在动作啊，核心技术仍然是日韩的，看看所谓国产家电骄傲的声称自己用的是三星某最新液晶显示器就明白了。
我们的核潜艇产业也坚持下来了啊，可别人已经发展了三四代，我们的第二代还要在俄罗斯专家的帮助下才有所进展。
我们的战斗机项目一直在发展啊，可从出口的枭龙，L15。甚至是可能的歼10，哪一个项目离了国外关键技术的支持。甚至是发动机就供应仍可以自如的发展？
我们的大型水面舰艇一直在发展啊，直到现在，你敢说170上的防空系统和老俄没有关系？
我们的面防空系统一直在发展啊，海红旗7就是仿制法国的海响尾蛇，海红9和俄S300的渊源是个人就看得出来，FT2000在抄袭S300的时候甚至连底座都懒得改。
这些项目哪一样没有保留下来，又有哪一个项目敢说自己能和世界先进水平比肩？
那60-70年代那样一个极度缺乏技术，资金与市场支持的年代，你凭什么说你的大型民机项目只要保留下来就一定可以和世界比肩？
你当是你搞文革呢？世界民机市场也是你贴两张大字报，弄两个似是而非的宣传画就可以忽悠的？这个逻辑很奇怪，似乎只要当时不管死活的将运十项目保留下来，我们的大型民机工业就一定可以与欧美比肩。。
很好笑，请问，我们的汽业工业一直保留下来的啊，又怎么样？直到现在连基本的核心技术都不是自己的。哪一个畅销的品牌敢宣称自己用的是完全由中国人自己设计的发动机？某QQ无耻的抄袭早已是路人皆知。
我们的中型运输机运8一直在动作啊，直到现在，要改进个运8F600项目还要乌克兰帮忙。
我们的家电产业一直在动作啊，核心技术仍然是日韩的，看看所谓国产家电骄傲的声称自己用的是三星某最新液晶显示器就明白了。
我们的核潜艇产业也坚持下来了啊，可别人已经发展了三四代，我们的第二代还要在俄罗斯专家的帮助下才有所进展。
我们的战斗机项目一直在发展啊，可从出口的枭龙，L15。甚至是可能的歼10，哪一个项目离了国外关键技术的支持。甚至是发动机就供应仍可以自如的发展？
我们的大型水面舰艇一直在发展啊，直到现在，你敢说170上的防空系统和老俄没有关系？
我们的面防空系统一直在发展啊，海红旗7就是仿制法国的海响尾蛇，海红9和俄S300的渊源是个人就看得出来，FT2000在抄袭S300的时候甚至连底座都懒得改。
这些项目哪一样没有保留下来，又有哪一个项目敢说自己能和世界先进水平比肩？
那60-70年代那样一个极度缺乏技术，资金与市场支持的年代，你凭什么说你的大型民机项目只要保留下来就一定可以和世界比肩？
你当是你搞文革呢？世界民机市场也是你贴两张大字报，弄两个似是而非的宣传画就可以忽悠的？
很好笑，请问，我们的汽业工业一直保留下来的啊，又怎么样？直到现在连基本的核心技术都不是自己的。哪一个畅销的品牌敢宣称自己用的是完全由中国人自己设计的发动机？某QQ无耻的抄袭早已是路人皆知。
我们的中型运输机运8一直在动作啊，直到现在，要改进个运8F600项目还要乌克兰帮忙。
我们的家电产业一直在动作啊，核心技术仍然是日韩的，看看所谓国产家电骄傲的声称自己用的是三星某最新液晶显示器就明白了。
我们的核潜艇产业也坚持下来了啊，可别人已经发展了三四代，我们的第二代还要在俄罗斯专家的帮助下才有所进展。
我们的战斗机项目一直在发展啊，可从出口的枭龙，L15。甚至是可能的歼10，哪一个项目离了国外关键技术的支持。甚至是发动机就供应仍可以自如的发展？
我们的大型水面舰艇一直在发展啊，直到现在，你敢说170上的防空系统和老俄没有关系？
我们的面防空系统一直在发展啊，海红旗7就是仿制法国的海响尾蛇，海红9和俄S300的渊源是个人就看得出来，FT2000在抄袭S300的时候甚至连底座都懒得改。
这些项目哪一样没有保留下来，又有哪一个项目敢说自己能和世界先进水平比肩？
那60-70年代那样一个极度缺乏技术，资金与市场支持的年代，你凭什么说你的大型民机项目只要保留下来就一定可以和世界比肩？
你当是你搞文革呢？世界民机市场也是你贴两张大字报，弄两个似是而非的宣传画就可以忽悠的？这个逻辑很奇怪，似乎只要当时不管死活的将运十项目保留下来，我们的大型民机工业就一定可以与欧美比肩。。
很好笑，请问，我们的汽业工业一直保留下来的啊，又怎么样？直到现在连基本的核心技术都不是自己的。哪一个畅销的品牌敢宣称自己用的是完全由中国人自己设计的发动机？某QQ无耻的抄袭早已是路人皆知。
我们的中型运输机运8一直在动作啊，直到现在，要改进个运8F600项目还要乌克兰帮忙。
我们的家电产业一直在动作啊，核心技术仍然是日韩的，看看所谓国产家电骄傲的声称自己用的是三星某最新液晶显示器就明白了。
我们的核潜艇产业也坚持下来了啊，可别人已经发展了三四代，我们的第二代还要在俄罗斯专家的帮助下才有所进展。
我们的战斗机项目一直在发展啊，可从出口的枭龙，L15。甚至是可能的歼10，哪一个项目离了国外关键技术的支持。甚至是发动机就供应仍可以自如的发展？
我们的大型水面舰艇一直在发展啊，直到现在，你敢说170上的防空系统和老俄没有关系？
我们的面防空系统一直在发展啊，海红旗7就是仿制法国的海响尾蛇，海红9和俄S300的渊源是个人就看得出来，FT2000在抄袭S300的时候甚至连底座都懒得改。
这些项目哪一样没有保留下来，又有哪一个项目敢说自己能和世界先进水平比肩？
那60-70年代那样一个极度缺乏技术，资金与市场支持的年代，你凭什么说你的大型民机项目只要保留下来就一定可以和世界比肩？
你当是你搞文革呢？世界民机市场也是你贴两张大字报，弄两个似是而非的宣传画就可以忽悠的？
别的我不管，只是请你不要把ＱＱ拿出来说事，敢情你也太无视奇瑞的进步了，我国的现代工业中有多少不是从仿制起步的，请问楼主是不是要统统打倒？不要再搞什么“体制问题”出来说话，运十是运十，ＱＱ是ＱＱ，飞机和汽车根本是两码事，在国民经济中的地位也不能划等号；另外何谓“无耻”的抄袭，你自己可以这样想，但是你公开说出来是要为这个话负责的。
楼主的逻辑就是根本没有逻辑！
运十本身的话题已经炒来炒去很多次了，我不想就运十下马的是非与否发表意见；但是我必须说一下，楼主的论证逻辑让我非常郁闷,敢情仿制就是罪过？完全自主就等于完美？窃以为立足于自强目的的仿制，其意义要远远大于盲目追求自主的霸王硬上弓。如此而已。
所以才是没有逻辑。
Y10贴满天飞，唯恐天下不乱那。
QQ可爱多了，有什么问题？我看楼主才有问题。
<P>楼主分析的有道理，支持一个</P>
<P>Y10留下来也许不能成功,但Y10不留下来,就什么都没有.</P>
<P>只有在努力之后,才能谈论失败.</P>
<P>只有在努力之后,才能谈论失败.</P>
可是，有人很反感我们进行的努力。
<P>不知所谓....现在反对中国搞大飞机的马上慢慢地出来了</P>
要不怎么会叫买办？
<P>如果Y-10确实是技术上的问题不足以投入商业运行，那可以继续实验，继续完善嘛。退一步来说，真要下马，研究技术可以做好储备，研制队伍应该保留，大型客机的时机不成熟，研制或者预研总得搞下去。这样的战略产业，必须自力更生。</P>
楼卒一派胡言乱语,没有民族工业,你怎能立足于世界大国之列,你只能做别人的跨下之犬.
整个八十年代我国都在压缩军费开支,为经济建设让路.
这是小平同志定下来的大方向,任何计划和想法都必须以这个为前提开展
那么,我们本来就紧张的资金就只能用到最急需的环节上去。
八十年代我们最缺什么？是运10这一级的中型喷气式运输机么？不是，是新一代歼击机！在歼8II服役之前，我国根本就没有一种可靠的全天候战机！脆弱的空防体系在面对F111和SU24这类夜间超低空突防的战斗轰炸机时，可以说是毫无还手之力！（想想在当时可能爆发的中苏战争中，我们竟然只能用歼6乙在夜间拦截TU22M和SU24就觉得可怕！！）
可当时我们硬是就把幻影2000的采购计划都CANCEL掉了！为什么？还不是一个钱字！
把这么点家当全压到运10上，歼8II还要不要？歼10的预研还开不开展？
所以，挺运10的网友，不要用我们今天的经济形势去硬套当年的。国家才过完苦日子没多久，饱汉不知饿汉饥啊！
这是小平同志定下来的大方向,任何计划和想法都必须以这个为前提开展
那么,我们本来就紧张的资金就只能用到最急需的环节上去。
八十年代我们最缺什么？是运10这一级的中型喷气式运输机么？不是，是新一代歼击机！在歼8II服役之前，我国根本就没有一种可靠的全天候战机！脆弱的空防体系在面对F111和SU24这类夜间超低空突防的战斗轰炸机时，可以说是毫无还手之力！（想想在当时可能爆发的中苏战争中，我们竟然只能用歼6乙在夜间拦截TU22M和SU24就觉得可怕！！）
可当时我们硬是就把幻影2000的采购计划都CANCEL掉了！为什么？还不是一个钱字！
把这么点家当全压到运10上，歼8II还要不要？歼10的预研还开不开展？
所以，挺运10的网友，不要用我们今天的经济形势去硬套当年的。国家才过完苦日子没多久，饱汉不知饿汉饥啊！
<P>楼上的自己都说了..整个八十年代我国都在压缩军费开支,为经济建设让路</P>
<P>难道你还认为运10是军用项目???这里可没人承认啊...</P>
<P>运10在80年代应该作为一个和秦山.长征一样的工业项目保留下来...</P>
<P>这里现在没人说运10是军用的了...所以不要拿军费说事啦...</P>
<P>难道你还认为运10是军用项目???这里可没人承认啊...</P>
<P>运10在80年代应该作为一个和秦山.长征一样的工业项目保留下来...</P>
<P>这里现在没人说运10是军用的了...所以不要拿军费说事啦...</P>
运10不是军用。干嘛拿个军用运输机的编号给他。拨款的也不是计委。
[B]以下是引用[I]可想而知[/I]在2005-12-4 1:59:00的发言：[/B][BR]运10不是军用。干嘛拿个军用运输机的编号给他。拨款的也不是计委。
运10是军用编号??难道一定要叫客1才是民用的??那运7干吗拿来客运啊??
拨款是谁,你倒是具体说说啊....
运10后来向国务院要经费??那你到说国务院是军用还是民用啊??
运10下马没什么，但为什么设计队伍不保留下来?想想在汽车工业一旦和外国合资，最先下岗的就是搞汽车设计的技术人员，这不是很说明问题吗？
[B]以下是引用[I]慎战[/I]在2005-12-3 22:34:00的发言：[/B][BR]<P>如果Y-10确实是技术上的问题不足以投入商业运行，那可以继续实验，继续完善嘛。退一步来说，真要下马，研究技术可以做好储备，研制队伍应该保留，大型客机的时机不成熟，研制或者预研总得搞下去。这样的战略产业，必须自力更生。</P>
说的好啊
[B]以下是引用[I]屠狗英雄[/I]在2005-12-3 21:32:00的发言：[/B][BR]<P>Y10留下来也许不艹晒?但Y10不留下来,就什么都没有.</P><P>只有在努力之后,才能谈论失败.</P>
绝对正确！
我举个例子！<BR>美国的波音，<BR>虽然和中国航空工业合作，<BR>但一再表示“先进的机载设备，飞机的整体设计，先进的发动机技术”不在合作的范畴！<BR><BR>波音将一架飞机的非关键性部件分成数百部分，交给中国，日本，韩国等航空企业代工！<BR>除了降低成本，<BR>最关键的目的就是不让任何一个国家和企业了解到整体飞机的设计的关键环节！<BR>因为你仅仅生产部分非关键的零件，<BR>永远都不可能了解大型客机的整体设计的关键所在！<BR><BR>中国航空工业目前给波音代工部分零件，的确能解决一部分企业的生存急需<BR>但是从本质上长期以往下去，将会造成中国航空工业的整体退化！<BR><BR>20年后，别说客机发动机！<BR>可能我们也只能按照别人的图纸生产一点尾翼和小零件来苟且度日了！
<P>当今天，我们在为我们的大预所欢欣鼓舞的时候，我们是不是也感觉到一丝的遗憾？</P>
<P>当今天，我们在讨论我们已经掌握了空中加油技术的时候，我们是不是也有一些悲哀？</P>
<P>在昨天，当我们的领导人专机上发现来自于美国的窃听器时，我们又有什么感受？</P>
<P>当今天，我们在讨论我们已经掌握了空中加油技术的时候，我们是不是也有一些悲哀？</P>
<P>在昨天，当我们的领导人专机上发现来自于美国的窃听器时，我们又有什么感受？</P>
<P>按照楼猪的逻辑，它提到的东西我们如果开始就下马的话，现在就和美国比肩了。标准的洋奴、买办思想，其心可诛！！</P>
不是买办思想，而是就是买办了。
[B]以下是引用[I]无名草[/I]在2005-12-4 4:41:00的发言：[/B][BR]<P>当今天，我们在为我们的大预所欢欣鼓舞的时候，我们是不是也感觉到一丝的遗憾？</P><P>当今天，我们在讨论我们已经掌握了空中加油技术的时候，我们是不是也有一些悲哀？</P><P>在昨天，当我们的领导人专机上发现来自于美国的窃听器时，我们又有什么感受？</P>
说的好
多谢ＭＭ的夸奖。[em04]
[此贴子已经被作者于2005-12-4 15:00:00编辑过]
恐怕连命都没了吧，还有什么“小康”啊。
格拉瓦兄弟说出了俺的心声。很想再去大场看看可怜的大十，呵呵。[em04][em04]
奢望+失望
[B]以下是引用[I]A340[/I]在2005-12-4 15:13:00的发言：[/B][BR]格拉瓦兄弟说出了俺的心声。很想再去大场看看可怜的大十，呵呵。[em04][em04]那得快去，不然的话恐怕锈没了。
[B]以下是引用[I]A340[/I]在2005-12-4 15:13:00的发言：[/B][BR]格拉瓦兄弟说出了俺的心声。很想再去大场看看可怜的大十，呵呵。[em04][em04]那得快去，不然的话还不烂没了？
<P>如果运十当年不下马,那么很有可能在投入X亿摔掉Y架遇难N人后全部停飞!这样的结局相信很多人都会想到,否则是不会忍痛割爱的.不要认为运十几次试飞都成功就说运十没问题,这样的想法就如一个人数数,从一数到十没错,就认为从十数到一万也没错一样好笑!</P>
[B]以下是引用[I]空中飞猪[/I]在2005-12-4 20:25:00的发言：[/B][BR]<P>如果运十当年不下马,那么很有可能在投入X亿摔掉Y架遇难N人后全部停飞!这样的结局相信很多人都会想到,否则是不会忍痛割爱的.不要认为运十几次试飞都成功就说运十没问题,这样的想法就如一个人数数,从一数到十没错,就认为从十数到一万也没错一样好笑!</P>
波音不是掉下来过死人了吗？波音该关门了？
航天飞机空爆过两次，死了14个人，美国就不会再进行载人航天了？
谁能保证神州飞船从1数到1万不出一点问题？
不付出天上会掉馅饼？
弱智！
<P> 关系到国家命运的产业必须去做、实实在在去做才能做好。运10虽然落伍，但不做更落伍，而且还要继续落伍。</P>
<P> 指责运10的人就好象一个文盲对一个大学生说，等俺有了钱，就直接去读博士，比你大学生更有学问。</P>
<P> 指责运10的人就好象一个文盲对一个大学生说，等俺有了钱，就直接去读博士，比你大学生更有学问。</P>
[B]以下是引用[I]空中飞猪[/I]在2005-12-4 20:25:00的发言：[/B][BR]<P>如果运十当年不下马,那么很有可能在投入X亿摔掉Y架遇难N人后全部停飞!这样的结局相信很多人都会想到,否则是不会忍痛割爱的.不要认为运十几次试飞都成功就说运十没问题,这样的想法就如一个人数数,从一数到十没错,就认为从十数到一万也没错一样好笑!</P>用可能、也许、大概之类的不确定的东西就可以完全否定一个被停止时没有出现任何事故的东西吗？
<P> （一） <BR> 如果一件事损害了国家利益，我们只是停留在小儿科的把当事人说成“坏人”，把责任完全归咎于这个坏人或坏人群体，那么这个跤就是白摔了。 <BR> 按这个逻辑与思路走下去，让好人来当事不就行了？ 但世界上损害国家民族利益的事绝不是坏人的专利。庸医杀的人往往比坏医生 杀的人多得多。胡耀邦应该是好人，但他的许多民族政策确实是其后民族问题不断的直接原因。戈尔巴乔夫新政时也没有有意想把苏联卖了。 </P>
<P><BR> 当事人的责任我们当然应该追究，我们要反省的恰恰是“好心办的坏事”， <BR> 或者说“无心办的坏事”。秦桧当然应该骂，但南宋的偏安短视由一个卖国的 奸臣来承担，天真的诅咒杀尽奸臣昏君，这种思路就完全是幼儿思路来思考 现实的成人问题了。事实是偏安在南宋有很强的市场。想偏安过眼前好日子的 人并没有想卖国，只不过人们鼠目寸光看不到偏安会导致最终的国破家亡而已。</P>
<P><BR> 运十下马与偏安有异曲同工之妙。没有沈图，没有受贿，没有买办集团，运十下马也不是什么奇事。当时国内的环境使然。同样的思路在汽车业，微电子业都同样施行了。 </P>
<P> （二） <BR> 运十可不可以下马？当然可以。另一个搅浑水的思路就是去研究运十的具体性能，和运十项目的经济运作参数。 <BR>如果中国有另一个大型客机项目，运十下马就只是一个技术决定。 <BR>如果中国在运十下马后，保留了大型运机的科研队伍，继续研究运机的核心技术和市场化途径，那么运十下马就只是一个经济决定。 </P>
<P><BR> 但发生在我国历史上的运十下马绝不是经济，技术的简单决定。因为随着运十的下马，中国终止了成规模的大运机发展计划。这不是一个单纯的某个型号机器下马，而是一个战略产业的终结。 </P>
<P><BR> 什么是战略产业？关系到国家政治经济军事文化战略地位和走向的产业。军事上不去说了，经济上飞机汽车（交通运输），电讯（通讯），钢铁石油（基本原材料），金融粮食（影响国民经济基石），微电子自动化（效率）都可以算中国的战略产业。经济上的战略产业还包括未来可能高利润的产业（中国总不应永远满足于做鞋子挣低利润吧？）。政治文化上的战略产业包括媒体，影视。 </P>
<P> 战略产业不仅关系到现实的国家民族基石（可以交流互补，但绝不允许被别的国家控制。美国石油大多进口，但美国可曾允许别国控制？），也关系到民族的未 来。 <BR> 因此战略产业是不能以赔钱或者目前不如别人为借口来砍掉的。美国的不少导弹性能比中国好，市场价也便宜（抛开禁运不谈），难道中国就该让导弹业下马？ </P>
<P> （三） <BR> 战略产业就是赔钱也要搞，性能不如别人也要搞。 <BR> 欧美许多大型企业都有中短期赔钱的研发项目。有的甚至一赔十几年。因为它们盯的是未来。甚至有赔了十年，最后发现还是一钱不值的。但是这种风险也丝毫没有动摇它们赔钱投资未来的运作。国家就更不要去说了。通俗的例子举不胜举。这里举个更高一层的：美国的英特尔公司ＰＣ芯片几乎一统天下。但美国政府始终有大笔资金和融资支持ＡＭＤ与其竞争（ＡＭＤ十几年赔的钱估计可以买几个小国了）。为什么？ＰＣ微处理器是美国的战略产业。美国不仅要扶植企业，还要扶植一个竞争的环境来维护美国战略产业前进的动力。美国甚至有反垄断法来体现这一精神。 </P>
<P><BR> 谈到“赔钱也要搞，性能不如人也要搞”马上会牵扯到三个问题。 <BR> １。新加坡也没搞飞机汽车。新加坡怎么没象中国人那么哭喊，而且活得好好的？这是一个“什么是中国的战略产业？“的问题。飞机汽车不是新加坡的战略产业。但中国是新加坡吗？各个国家的战略产业是不会完全同的。 <BR> ２。在没那么多钱的情况下，如何维持战略产业的投资？ <BR>答案只有一个：收缩。在目标上要收缩，重点主次要分明。以运十为例，如果资金支持不了整机的研发生产，那么就收缩研发于核心技术。等资金充足了再扩大规模。如果大运机项目是在资金短缺下的操作就应该有个收缩，扩张的连续操作。但运十彻底下马了，中国中断了一个时代的研发。中国真的是当时钱紧到要牺牲这个战略产业来保其他战略产业吗？中国人自己扪着良心去问吧！！</P>
<P> ３。赔钱 发展能不能引进？ <BR> 当然可以引进。老毛时代的自力更生，还有一大批间谍从各个国家偷技术，还有外交部，特别行动组出动去挖钱学森这样的外来人才。何况现在？ <BR> 自己发展就是以自己为主，利用一切可以利用的手段去掌握从核心到外围的技术。以此为思路，完全可以运十继续研发，同时引进波音为其服务（也缓解国内的需求压力。） 而我们却走向了一条”引进引进，搞定周边，摸不着核心“的道路。即使个别产业摸到核心，也是增加了多少难度，走了多少弯路。就不要提只摸到过时核心的一批了。 <BR></P>
<P><BR> 当事人的责任我们当然应该追究，我们要反省的恰恰是“好心办的坏事”， <BR> 或者说“无心办的坏事”。秦桧当然应该骂，但南宋的偏安短视由一个卖国的 奸臣来承担，天真的诅咒杀尽奸臣昏君，这种思路就完全是幼儿思路来思考 现实的成人问题了。事实是偏安在南宋有很强的市场。想偏安过眼前好日子的 人并没有想卖国，只不过人们鼠目寸光看不到偏安会导致最终的国破家亡而已。</P>
<P><BR> 运十下马与偏安有异曲同工之妙。没有沈图，没有受贿，没有买办集团，运十下马也不是什么奇事。当时国内的环境使然。同样的思路在汽车业，微电子业都同样施行了。 </P>
<P> （二） <BR> 运十可不可以下马？当然可以。另一个搅浑水的思路就是去研究运十的具体性能，和运十项目的经济运作参数。 <BR>如果中国有另一个大型客机项目，运十下马就只是一个技术决定。 <BR>如果中国在运十下马后，保留了大型运机的科研队伍，继续研究运机的核心技术和市场化途径，那么运十下马就只是一个经济决定。 </P>
<P><BR> 但发生在我国历史上的运十下马绝不是经济，技术的简单决定。因为随着运十的下马，中国终止了成规模的大运机发展计划。这不是一个单纯的某个型号机器下马，而是一个战略产业的终结。 </P>
<P><BR> 什么是战略产业？关系到国家政治经济军事文化战略地位和走向的产业。军事上不去说了，经济上飞机汽车（交通运输），电讯（通讯），钢铁石油（基本原材料），金融粮食（影响国民经济基石），微电子自动化（效率）都可以算中国的战略产业。经济上的战略产业还包括未来可能高利润的产业（中国总不应永远满足于做鞋子挣低利润吧？）。政治文化上的战略产业包括媒体，影视。 </P>
<P> 战略产业不仅关系到现实的国家民族基石（可以交流互补，但绝不允许被别的国家控制。美国石油大多进口，但美国可曾允许别国控制？），也关系到民族的未 来。 <BR> 因此战略产业是不能以赔钱或者目前不如别人为借口来砍掉的。美国的不少导弹性能比中国好，市场价也便宜（抛开禁运不谈），难道中国就该让导弹业下马？ </P>
<P> （三） <BR> 战略产业就是赔钱也要搞，性能不如别人也要搞。 <BR> 欧美许多大型企业都有中短期赔钱的研发项目。有的甚至一赔十几年。因为它们盯的是未来。甚至有赔了十年，最后发现还是一钱不值的。但是这种风险也丝毫没有动摇它们赔钱投资未来的运作。国家就更不要去说了。通俗的例子举不胜举。这里举个更高一层的：美国的英特尔公司ＰＣ芯片几乎一统天下。但美国政府始终有大笔资金和融资支持ＡＭＤ与其竞争（ＡＭＤ十几年赔的钱估计可以买几个小国了）。为什么？ＰＣ微处理器是美国的战略产业。美国不仅要扶植企业，还要扶植一个竞争的环境来维护美国战略产业前进的动力。美国甚至有反垄断法来体现这一精神。 </P>
<P><BR> 谈到“赔钱也要搞，性能不如人也要搞”马上会牵扯到三个问题。 <BR> １。新加坡也没搞飞机汽车。新加坡怎么没象中国人那么哭喊，而且活得好好的？这是一个“什么是中国的战略产业？“的问题。飞机汽车不是新加坡的战略产业。但中国是新加坡吗？各个国家的战略产业是不会完全同的。 <BR> ２。在没那么多钱的情况下，如何维持战略产业的投资？ <BR>答案只有一个：收缩。在目标上要收缩，重点主次要分明。以运十为例，如果资金支持不了整机的研发生产，那么就收缩研发于核心技术。等资金充足了再扩大规模。如果大运机项目是在资金短缺下的操作就应该有个收缩，扩张的连续操作。但运十彻底下马了，中国中断了一个时代的研发。中国真的是当时钱紧到要牺牲这个战略产业来保其他战略产业吗？中国人自己扪着良心去问吧！！</P>
<P> ３。赔钱 发展能不能引进？ <BR> 当然可以引进。老毛时代的自力更生，还有一大批间谍从各个国家偷技术，还有外交部，特别行动组出动去挖钱学森这样的外来人才。何况现在？ <BR> 自己发展就是以自己为主，利用一切可以利用的手段去掌握从核心到外围的技术。以此为思路，完全可以运十继续研发，同时引进波音为其服务（也缓解国内的需求压力。） 而我们却走向了一条”引进引进，搞定周边，摸不着核心“的道路。即使个别产业摸到核心，也是增加了多少难度，走了多少弯路。就不要提只摸到过时核心的一批了。 <BR></P>
<P>楼主什么逻辑，拿中国的东西和全世界比，</P>
<P>鄙视你，谁敢说他在所有技术领域全部都是全世界最好的？</P>
<P>鄙视你，谁敢说他在所有技术领域全部都是全世界最好的？</P>
<P>看了这么多关于运十的贴子,听了正反双方的辩词,给我的第一感觉是:运十下马,不但应该,而且必要.</P>