严重老龄化有没有可能打破我国的崛起？

到那时，机器人技术会很成熟了。

到时候兵源是个问题

让代孕合法化   

一个比美国人口还少的国家可能超越美国吗？

除非这个国家的劳动年龄人口的人均产值超过美国，个人觉得很难

老龄化真正成为问题，是40年代以后的事情。现在只有近一亿农村剩余劳动力，上千万城市登记失业人口，几千万国企富余劳动力，才是问题。

到时候兵源是个问题

中国的军队人数跟人口的比例相对其他国家太低了 兵源不会成问题的

人口老龄化会导致中国严重的人口萎缩，在这种情况下超越美国几乎不可能

中国现在最大的问题就是人口问题，如果人口真的开始大幅减少，经济一定不会好。在农业有保障的前提下，人口还是多一些比较有利于经济。

老龄化真正成为问题，是40年代以后的事情。现在只有近一亿农村剩余劳动力，上千万城市登记失业人口，几千万 ...
你看看东北现在的情况就知道老龄化已经是个严重的问题了。现在的问题是什么时候东北病会传染到全中国

    吉林总人口2750万人口，2015年只出生16.6万人，而陷入严重低生育率陷阱的台湾总人口2300万，2015年出生了21.4万人。
        辽宁总人口和韩国差不多，2013-2015年韩国每年出生人口都在43万多一点，辽宁这几年出生人口都在26-27万。
        整个东北一亿人，出生70万人，俄罗斯1.48亿人，2014年出生190万人。

人口老龄化加养老支出会成为全社会的一个噩梦。

第四次工业革命之后都一步步采用机器人或者更能代替人类去完成的机器设备用于战争 ，，或许这是一条新的出路呢

    东北已经没有希望了，请放过东北

http://sanwen8.cn/p/14eA3Ml.html
一 齐齐哈尔



齐齐哈尔，黑龙江第二大城市。去当地统计局官方网站看了一圈， 结论是：惨烈。2015年齐齐哈尔经济增长率号称是6.5%，好在公布了一些细项，可以检验一下这名义上的增长是不是真实存在。农业增加值号称有6%的增长，但种植业只不过持平，而畜牧业出现雪崩式下降，如奶牛存栏量下降37%，牛奶产量下降25%，家禽出栏量下降7%，不知道农业的增长从何而来。



工业增加值号称有3.9%的增长，这增长率已经很低，但同样靠不住。亏损企业个数爆增32%，共77家亏损企业，占全部346家企业的22%，每5家制造企业就有一家处于亏损状态。亏损总额37亿，暴增111%。剩下那些勉强还能挣钱的企业，利润总额竟然只有26亿，比亏损总额还少了11亿。在整体上，这个城市的制造业已经破产。相对应的，工业用电量也下降了5.2%，出口下降了41%。也不知道这个560万人口的黑龙江第二大城市，在制造业整体破产的情况下，如何维持生存。



其他数据，如固定资产投资的到位资金暴跌了57%，房地产开发投资下降了25%，基本上都不忍卒读。如果连黑龙江省内第二大城市都出现了经济坠崖的局面，那么黑龙江省内其他11个城市到底萧条到了什么程度，估计已经超出各位北上广深朋友的想象力边界了。



二 长春



长春，吉林省省会。一般来说，各省都会集全省的财力物力人力来供养省会，如果连省会经济都出现坠崖式下降，那吉林全省的经济肯定已经是不堪入目。可惜的是，长春这个省会城市的经济确实已经坠崖。数据来源是长春统计局官网，各位可自己去看。用官方数据论证长春经济坠崖，这应该不会有什么问题。



最重要的当然是工业数据。2015年1-11月，长春工业总产值突然下降11.5%，这简直是破天荒的事，因为2014年长春的工业总产值还实现了6.7%的增长，2013年还有10.7%的增长率。相对应的，出口也下降了20%，当然，出口的萎缩不是从2015年开始，这事始于2014年，当年度下降了24%。短短两年下来，出口规模近乎腰斩。可以肯定的是，吉林省内的穷人想来省会找份工厂的活干，几乎不用再指望。



固定资产投资增速持续下降，不过还勉强算过得去，毕竟作为省会城市，财政和金融资源集中起来，总有钱能拿来投资，2015年1-11月的固定资产投资增长率13.4%，2014年是15%，2013年还有20%。但是房地产投资额在坚定的下降，已经连续下降了3年。2015年下降了5%，2014年下降了13%，2013年下降了6%，这说明地产市场在持续萎缩。北上广深的同学们估计很难理解这种地产市场持续萎缩的窘迫状况，他们总是一厢情愿的认为房价会永远上涨，一直涨到天上去。



有意思的是财政收入数据，2015年出现了坍塌式的下跌。2015年1-11月长春市全口径财政收入994亿，降幅为7.2%。要知道2014年还有7.3%的增长呢，2013年甚至有16.2%的增长。吉林官方承认的地方债接近4000亿，其中一多半花在长春，这全都指望财政收入增长来还。现在连财政收入都出现了明显的下跌，这债要怎么还？



最后，再说一下消费。2015年长春社会消费品零售总额的增长率只有可怜的1.1%，接近零增长。2014年还有12.6%的显著增幅，2013年还有13.2%呢。长春这种省会城市都无法凝聚消费力的话，整个吉林，都不知道萧条到什么程度了。



三 沈阳



沈阳作为辽宁省省会，730万人口的城市哪怕集中了全省的人财物，也同样步入了萧条之中。2015年沈阳名义上的GDP增长率为3.5%，当然，如果检阅一下细项，我们同样不知道这种增长是从何而来。最重要的当然是工业数据，2015年1-11月，工业增加值下跌了3%，而工业企业的利润总额为465亿，足足下降了25%。作为东北最重要的重工业城市，工业用电量下降了7%。进出口方面，2015年出口额68亿美元，下降5%，这是沈阳历史上第一次出现出口额下降。各项主要工业产品的产量全部出现显著下降，比如公路客车产量下降21%，金属切削机床产量下降12%，铝材产量下降40%。这当然意味着沈阳丧失了吸纳人口的能力，辽宁省内其它城市的下岗工人，也不可能再在这个城市找到工作。当然，北上广深的小清新们都缺乏经济常识，他们仍然会继续痛骂东北的下岗工人为啥不能努力实现再就业，为啥不离开自己贫穷的小城市，到省城去找到一份新工作。



这就是我们这个割裂的时代，这个缺乏常识的时代。而这，就是另一个中国。



至于其他数据，财政收入下降17%，固定资产投资下降19%,而房地产投资下降了足足32%。这些就不多说了。沈阳政府手里也没有余粮了，穷就一个字，我不止说一次。



四 本溪



再挑一个辽宁的小城市看一下。本溪，人口仅仅只有152万，经济规模在辽宁13个城市中排名第8。不过这种城市尤其具有代表性。它是这个国家能否维持安稳的根基。这个城市，我给出一个足以让人目瞪口呆的数据就够了：2015年本溪的财政收入为54亿，较2014年的130亿，暴跌了足足59%，这真是非常可怕的跌幅。这意味着本溪的公务员工资都发不起了，整个政府的财政已经完全破产，也无法再提供任何公共服务。你们能指望拿着一半工资的警察提供安全服务？指望食不果腹的老师好好教育学生？指望几个月收不到工资的环卫工人清扫马路？孤寡老人如何救助？道路坍塌了要不要修补？仅此一个数据，已证明这个城市已经走向了死亡。往前几年看，财政收入也呈现清晰的逐年衰退的趋势。2014年的增幅仅仅为0.1%，直接就是持平，2013年的增幅为5%，2012年都还有20%的增幅呢。想不到4年过去了，整个财政收入不能维持也就算了，居然直接就陷入腰斩的境地。



其他的，比如工业增加值下跌3%，工业用电量下跌了11%，固定资产投资下跌34%，房地产销售额暴跌60%，纷纷都在佐证，这是一个彻底死亡了的城市。而这，就是在北上广深的一片灯红酒绿之外，最最真实的中国。



五 吕梁



把眼光从东北移开，再去看看山西。吕梁，山西经济规模第三的城市。建制于春秋时代，历史悠久。这座380万人口的资源大市，现在也已处于死亡状态。2015年吕梁经济数据呈现全面崩塌之势，毫无亮点可言。GDP下跌了4.7%，最重要的制造业数据，第二产业增加值下降7.6%，全市规模以上工业企业530家，有266家处于亏损状态，亏损总额高达83亿，工业企业的平均负债率高达80%，这些数据真是触目惊心，令人难以相信自己眼前之所见。整个城市有一半的工业企业处于巨亏状态，工人当然也拿不到薪水，只能忍饥挨饿度日。北上广深的同学当然也意识不到吕梁当地的水深火热，他们只会鄙夷的说：“你们饿吗？你们干嘛不吃肉？”



至于其他的数据，财政收入暴跌30%，出口下跌17%，这就不说了。我最后再说一件事：在经济雪崩之下，吕梁地区已经无法保证足够的教育投入。2014年吕梁市的教育支出从前一年的61亿下降到50亿，降幅达到了18%。教育是刚性支出，减少投入要不就意味着老师们的收入下降，要不就意味着教舍烂了也不补，没别的可能性。这种事当然会激发民愤。2015年吕梁市政府拆东墙补西墙，好歹把教育支出恢复到60亿的规模，但是在农林水事务上就减少了10亿的支出。呵呵，这意味着农业的灌溉水渠和堤坝没能得到修整机会。如果发生自然灾害，吕梁的农业将会遭遇灭顶之灾。



以上，就是一个380万人口的城市面临的绝境。希望各位北上广深的同学，能读得很愉快。



东北，可能已经没有希望了……


近段时间，东北人口加速减少连续成为舆论关注的焦点。昨天《中国青年报》报道，东北地区很多工厂周边的饭馆不断关张，医院产科护士也愈发清闲。导致这一现象的原因是，东北三省超低的出生率和年轻人越来越多的离去。



由于东北三省是中国的老工业基地，城镇化水平较高，计划生育执行较好，近些年的出生率一直较低。到了这一代，年轻人受到观念和经济因素的影响，即使鼓励生育，也有很多人不愿意多生。



比超低出生率更触目惊心的，是年轻人口的外流。2010年全国第六次人口普查数据显示，东北三省人口每年净流出180万。东北三省的老年人口占比要高于全国平均水平，儿童和青壮年人口占比又都低于全国平均水平。



从19世纪后期到20世纪80年代，东北多数时候都是人口净流入地区，充足的人口资源使东北在1945年成为亚洲最发达的地区，并在1949年后成为“中国工业的摇篮”；然而现在，伴随人口的流失，东北经济也拉响了警报，东北这个曾经辉煌的地区为什么就留不住人了？

东北人口大规模的迁入要追溯的1860年，在这之前的200年，东北被视为清王朝的龙兴之地，限制汉人移垦。但是伴随全国人口的增多以及战争、自然灾害不断，大量难民纷纷犯禁“闯关东”，国际上沙俄也对地广人稀的东北虎视眈眈，清政府于1860年开始逐渐解除对东北的“封禁”，东北人口从1871年的330万猛增到1911年的1841万。



民国时期，由于华北平原战争、灾害不断，20世纪20年代形成了第二次“闯关东”的高潮，仅1927年到1928年，就有超过百万移民进入东北。从1870年到1940年，中国人口只增加了45%，东北人口却增加了1123%，当时东北是世界上人口增速最快的地区，并且移民的综合素质好（青壮年比例高、身体素质好、开拓精神强）。



充足的人口资源使东北成为当时中国最发达的地区，1942年东北城市化水平达到23.8%，而全国城市化水平1986年才达到23.7%。东北在1945年时甚至超过日本成为亚洲第一经济体，其生产总值在全球仅次于美、苏、英、德等发达国家。

山人五四 发表于 2016-8-25 20:34
老龄化真正成为问题，是40年代以后的事情。现在只有近一亿农村剩余劳动力，上千万城市登记失业人口，几千万 ...
不只是劳动力的问题，如果青年人口太少，总的消费需求也会减少，不断减少的消费会反过来影响生产，进而降低收入，然后消费需求会变得更少。
而且现在世界上绝大部分国家的社保体系都是建立在寅吃卯粮的基础上的，按照现在中国的妇女生育率，如果不延迟退休，社保体系很快就会崩溃。

第四次工业革命之后都一步步采用机器人或者更能代替人类去完成的机器设备用于战争 ，，或许这是一条新的出 ...
也许正因为如此欧洲终究会绿化，欧洲最终会转变成伊斯兰教的大陆

我觉得鼓励生3胎

就是爱学习 发表于 2016-8-25 20:39
第四次工业革命之后都一步步采用机器人或者更能代替人类去完成的机器设备用于战争 ，，或许这是一条新的出 ...
工业革命以来，机器每天都在提高效率，都在取代人体某一项功能。然并卵，在人口大膨胀后，就业率就业人口都空前提高！

那种认为机器人可以取代人工的应该好好了解一下日本和德国。。。。。想想他们的政府为什么鼓励生育？？？！！

阴暗面 发表于 2016-8-25 20:38
吉林总人口2750万人口，2015年只出生16.6万人，而陷入严重低生育率陷阱的台湾总人口2300万，2015年出生 ...
计生毁了东北三省，目前政府正在加大东北的投入。。。。但是效果估计是然并卵。

没有人口，就没有需要。没有需要，何来经济增长？

中国每年有1600万以上人出生，到时抽年龄18、19、20男性的十分之一当兵就有240万，五分之一就有480万。

年龄再放宽到26岁就有1440万。

用小学数学简单一算就很清楚的事。

铁血前锋 发表于 2016-8-25 20:25
到时候兵源是个问题

中国每年有1600万以上人出生，到时抽年龄18、19、20男性的十分之一当兵就有240万，五分之一就有480万。

年龄再放宽到26岁就有1440万。

用小学数学简单一算就很清楚的事。

计生毁了东北三省，目前政府正在加大东北的投入。。。。但是效果估计是然并卵。

没有人口，就没有需要 ...

老年人口不是人？

wangwang623 发表于 2016-8-25 20:38
人口老龄化加养老支出会成为全社会的一个噩梦。
不仅仅是养老支出占据了大量的社会资本的问题。老年化社会医疗也大涨。社会各行各业平均年龄增大，创新力下降。老人爱守城，指的是统计概率。老人需求也旺盛，住房，车辆，高新技术感兴趣点也低。。。。

最后骂一句，万恶的计生造成的恶果可是是中华民族崛起最大的绊脚石！！！

人口拐点在30年后，那个时候百分百超美帝了。在现代社会中是因为经济下行才造成生育意愿下降人口萎缩，因果不要搞反了。至于老龄潮。。只能说比较难办，人家日本欧洲都没死我们怕什么。

不仅仅是养老支出占据了大量的社会资本的问题。老年化社会医疗也大涨。社会各行各业平均年龄增大，创新力 ...
养小孩不要占用大量社会资源？

一说到老人就是负担，一说到小孩就是消费能力、人口红利。

反计划生育的就是这么两面。

不只是劳动力的问题，如果青年人口太少，总的消费需求也会减少，不断减少的消费会反过来影响生产，进而降 ...
延迟退休其实也是拆东墙补西墙，老年劳动力占据壮年劳动力的工作岗位和机会。新劳动力失业率会进一步提高。

最后骂一句，万恶的计生造成的恶果可是是中华民族崛起最大的绊脚石！！！
有本事喷计划生育的人，

供给侧改革下即将下岗的大量人口红利等着你去开发利用呢？

中国的军队人数跟人口的比例相对其他国家太低了 兵源不会成问题的
你真乐观呀，现在军队里独生子女多，万一有战事，失独家庭怎么办……

人口拐点在30年后，那个时候百分百超美帝了。在现代社会中是因为经济下行才造成生育意愿下降人口萎缩，因果 ...
老龄化的欧洲都快要被绿化了，那个传统的基督徒的欧洲也即将死去。

一个因老龄化而被种族替代和死亡的欧洲文明，会在进入坟墓前为自己悲哀吗？

第四次工业革命之后都一步步采用机器人或者更能代替人类去完成的机器设备用于战争 ，，或许这是一条新的出 ...
那人還有什麼意義？？

一个比美国人口还少的国家可能超越美国吗？
日本80年代人口只有中国的十分之一，GDP是中国好几倍。

日本超中国靠的是人口吗？

最后骂一句，万恶的计生造成的恶果可是是中华民族崛起最大的绊脚石！！！
唉、……真担心几十年后汉族成了少数民族

僵尸帝国 发表于 2016-8-25 20:50
养小孩不要占用大量社会资源？

一说到老人就是负担，一说到小孩就是消费能力、人口红利。
你没有看到小孩和老人的最基本区别吗？小孩很快会长大，长大后这些小孩会进入各个产业，他们本身就是社会资源，他们最终创造的东西会远大于他们当初消耗的东西。养老是一个国家必须做的事情，但是养老的钱来自哪里？来自已经长大的小孩儿们。这就是为什么金字塔型人口的国家经济会高速增长，而倒金字塔型的国家会经济停滞。

养小孩不要占用大量社会资源？

一说到老人就是负担，一说到小孩就是消费能力、人口红利。


老人属于负人口资产，老年后逐渐步入死亡的深渊。小孩投入的社会资源以后会有回报，变成正资产，成年后工作创造价值。这不能理解吗？

东北为什么出生人口那么少？是因为年轻人外出打工，还是大家觉得日子不好过，不肯生？

你真乐观呀，现在军队里独生子女多，万一有战事，失独家庭怎么办……
苏联卫国战争中7个子女都牺牲的家庭是怎么办的？

人口拐点在30年后，那个时候百分百超美帝了。在现代社会中是因为经济下行才造成生育意愿下降人口萎缩，因果 ...
真反了嗎？照閣下說法，歐洲應該人口增長，非洲下降才對～然而事實相反～

日本80年代人口只有中国的十分之一，GDP是中国好几倍。

日本超中国靠的是人口吗？
在中国人口比美国少的情况下，你能保证中国的劳动生产效率大大的超过美国吗？

日本80年代人口只有中国的十分之一，GDP是中国好几倍。

日本超中国靠的是人口吗？
然而二十年後，中國經濟超日本，剛完全是因為人口～～