超级军网多大规模的国家“独立自主”“自力更生”同样过得好？还 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:17:46
比如说像Tg与毛熊这样的国家，不仅地大物博人口众多，还有极其强大的军事力量与充沛的高素质工业人口，即便全世界封锁关起门来搞建设照样过得好。
另一种就是朝鲜这样的，依靠导弹与核武器还有在大国间的运作暂时保证了国防安全，但是人民生活那叫一个惨不忍睹。
那么会不会有一个底线，一个国家独立自主或少量依靠外力发展过得好的人口与国土资源最小极限是多少？伊朗算不算独立自主健康发展的典范？
比如说像Tg与毛熊这样的国家，不仅地大物博人口众多，还有极其强大的军事力量与充沛的高素质工业人口，即便全世界封锁关起门来搞建设照样过得好。
另一种就是朝鲜这样的，依靠导弹与核武器还有在大国间的运作暂时保证了国防安全，但是人民生活那叫一个惨不忍睹。
那么会不会有一个底线，一个国家独立自主或少量依靠外力发展过得好的人口与国土资源最小极限是多少？伊朗算不算独立自主健康发展的典范？
中国什么时候“全世界封锁关起门来搞建设照样过的很好了”？如果过得好还改革开放个毛…
好像以前有过分析，想让一个国家的经济内部稳定循环至少需要8000万人口和相应的地理环境吧。
没有交流，就没有人类的进步。交流越频繁，进步越快。
不可能有中间国家的，这就好比是整个社会结构，就是个正立的金字塔，越顶端的人活得越自在。换成国家也一样，换种说法叫“丛林法则”。所谓的世外桃源，乌托邦，永远只存在于小说里，幻想中。。。
封闭国家，无论多大都是落后的
好一点的是文革，朝鲜，人民过苦日子罢了
坏一点的是印加，玛雅亡国灭种
好一点的是文革，朝鲜，人民过苦日子罢了
坏一点的是印加，玛雅亡国灭种
“独立自主”“自力更生”完全就是自我欺骗罢了
你连马克思主义，共产党思想都是西方的，还奢谈什么“独立自主”“自力更生”。
你连马克思主义，共产党思想都是西方的，还奢谈什么“独立自主”“自力更生”。
比如伊朗
不要东方，也不要西方——说的到好听
可是你的思想是阿拉伯人的，武器是美苏西方人的，你的灵魂是阿塞拜疆人的，请问你怎么个不要东方，也不要西方法
不要东方，也不要西方——说的到好听
可是你的思想是阿拉伯人的，武器是美苏西方人的，你的灵魂是阿塞拜疆人的，请问你怎么个不要东方，也不要西方法
这两条只有兔子自己具备，是特殊情况下的特殊例子，没有任何比较性。
独立意味不赞同现有的任何既有政治帮派和现实的政治讹诈，自主意味不结盟不被任何政治绑架，自力更生说的是不把希望寄托在别人身上，后面还有艰苦奋斗意思是做好短期吃亏的准备
@yao1987430 2016-8-19 22:20
封闭国家，无论多大都是落后的好一点的是文革，朝鲜，人民过苦日子罢了坏一点的是印加，玛雅亡国灭种
-----------------------那整个地球也是封闭的，为啥好像也没什么问题？来自: iPhone客户端
封闭国家，无论多大都是落后的好一点的是文革，朝鲜，人民过苦日子罢了坏一点的是印加，玛雅亡国灭种
-----------------------那整个地球也是封闭的，为啥好像也没什么问题？来自: iPhone客户端
不良神父 发表于 2016-8-19 22:00
中国什么时候“全世界封锁关起门来搞建设照样过的很好了”？如果过得好还改革开放个毛…
都一样，就是贼鹰完全锁国后，要不内部开片，要不朝鲜伺候
中国什么时候“全世界封锁关起门来搞建设照样过的很好了”？如果过得好还改革开放个毛…
都一样，就是贼鹰完全锁国后，要不内部开片，要不朝鲜伺候
还有一点，民族必须单一。前南斯拉夫符合楼主的所有标准，可惜就是败在这条上
还有一点，民族必须单一。前南斯拉夫符合楼主的所有标准，可惜就是败在这条上
古巴其实也不错
自力更生 独立自主不是闭关锁国
天天把"独立自主""自力更生"挂在嘴边的国家，无论多大，都不会更好，在全球化的今天，无论哪个国家都希望能融入全球经济中去
@yao1987430 2016-8-19 22:20
封闭国家，无论多大都是落后的好一点的是文革，朝鲜，人民过苦日子罢了 ...
那是没有外星文明来竞争，有外星文明来竞争，地球文明也必须与外星文明交流
封闭国家，无论多大都是落后的好一点的是文革，朝鲜，人民过苦日子罢了 ...
那是没有外星文明来竞争，有外星文明来竞争，地球文明也必须与外星文明交流
几百人的旧社会的中国自然经济农村都能自给自足的活下去. 几万人有五小工业的县城也能自给自足的活下去. 只要你占不了太多的地, 挡不了别人的路, 也不会有人来烦你 .
但你要是匹夫怀璧, 想活下去就难了, 像朝鲜那样又臭又硬是最起码的.
几百人的旧社会的中国自然经济农村都能自给自足的活下去. 几万人有五小工业的县城也能自给自足的活下去. 只要你占不了太多的地, 挡不了别人的路, 也不会有人来烦你 .
但你要是匹夫怀璧, 想活下去就难了, 像朝鲜那样又臭又硬是最起码的.
上亿的人口和印度巴西这样的领土面积吧？
封闭国家，无论多大都是落后的
闭关锁国造成的直接后果是，武器系统落后一代。
要确保安全，战略武器不能落后。
闭关锁国造成的直接后果是，武器系统落后一代。
要确保安全，战略武器不能落后。
上亿的人口和印度巴西这样的领土面积吧？
我觉得阿根廷南非那种体量就差不多……可惜台上都是逗逼
我觉得阿根廷南非那种体量就差不多……可惜台上都是逗逼
中国什么时候“全世界封锁关起门来搞建设照样过的很好了”？如果过得好还改革开放个毛…
你现在封锁Tg当然过得好，过去是因为国家建设出现了问题，如果不犯错日子不会差。
你现在封锁Tg当然过得好，过去是因为国家建设出现了问题，如果不犯错日子不会差。
地球上没有一个国家，在对外经贸断绝的情况下，还能过得好。
地球上没有一个国家，在对外经贸断绝的情况下，还能过得好。
极限与科技工业当前水平相关，目前来看，足够人口资源基础，完成芯片，航天，大农业，得十亿级。
石器时代，几十人，玉器，几百上千，青铜器时代，数万人，铁器时代，几十万人，手工工场，几百万，前工业化，几千万，工业化，一亿，今天信息新工业化，十亿。
以上是需要的人口基础，且人口族群必须东亚儒家裔或欧美德英系白人。道理嘛，我不是种族歧视，但你放十亿阿拉伯或黑叔叔。。。
地盘大小，要看资源。自给自足的话世界资源密度平均水平我国面积一半够了。
其实主要看人，印度农业资源比中国好，人口没中国多，粮食产量嘛就呵呵了
石器时代，几十人，玉器，几百上千，青铜器时代，数万人，铁器时代，几十万人，手工工场，几百万，前工业化，几千万，工业化，一亿，今天信息新工业化，十亿。
以上是需要的人口基础，且人口族群必须东亚儒家裔或欧美德英系白人。道理嘛，我不是种族歧视，但你放十亿阿拉伯或黑叔叔。。。
地盘大小，要看资源。自给自足的话世界资源密度平均水平我国面积一半够了。
其实主要看人，印度农业资源比中国好，人口没中国多，粮食产量嘛就呵呵了
中国是现在世界上唯一一个有所有门类工业的国家。
......
再小的国家也需要独立自主
附强应当有礼有节,
三姓家奴就算可以避祸也不是什么值得称赞的
再小的国家也需要独立自主
附强应当有礼有节,
三姓家奴就算可以避祸也不是什么值得称赞的
“独立自主”和“孤立封闭”是两码事。以目前工业体系的复杂程度，支撑完备的工业体系大约需要2-3亿人口，但即使拥有较强的经济自循环能力的大国也不能和世界经济割裂开来。
漆室葵忧 发表于 2016-8-20 08:30
“独立自主”和“孤立封闭”是两码事。以目前工业体系的复杂程度，支撑完备的工业体系大约需要2-3亿 ...
......
正确的说,
独立自主与自已自足有一些区别
“独立自主”和“孤立封闭”是两码事。以目前工业体系的复杂程度，支撑完备的工业体系大约需要2-3亿 ...
......
正确的说,
独立自主与自已自足有一些区别
同意楼上的单纯独立并且可正常运转的工业体系至少要2到3亿人口，因此少于这个人口的国家国防和军事工业一般都无法彻底自给，法国郭英国德国日本韩国都是这个情况，欧洲情况好一些是因为他们也知道自己人口短板大规模合作分担了产业的人口需求，相比起来日本人口虽然比法国德国多，但周边没深度合作的国家，产业的短板就非常明显，
wangqiang2588 发表于 2016-8-19 22:46
都一样，就是贼鹰完全锁国后，要不内部开片，要不朝鲜伺候
米国不可能后一种，族群矛盾尖锐。俺亲戚小子在著名大学念数学，朋友圈里不少相关内容。
都一样，就是贼鹰完全锁国后，要不内部开片，要不朝鲜伺候
米国不可能后一种，族群矛盾尖锐。俺亲戚小子在著名大学念数学，朋友圈里不少相关内容。
你没看错 发表于 2016-8-20 00:00
还有一点，民族必须单一。前南斯拉夫符合楼主的所有标准，可惜就是败在这条上
前南从坦克、军舰到战机，还有重大设备。核心基本上是进口货。按现在向前南诸国出口某领域大型设备的某企业报告叙述，那些需要替代的老旧货很少前南自产的。
还有一点，民族必须单一。前南斯拉夫符合楼主的所有标准，可惜就是败在这条上
前南从坦克、军舰到战机，还有重大设备。核心基本上是进口货。按现在向前南诸国出口某领域大型设备的某企业报告叙述，那些需要替代的老旧货很少前南自产的。
铁马冰河陆川客 发表于 2016-8-20 09:14
前南从坦克、军舰到战机，还有重大设备。核心基本上是进口货。按现在向前南诸国出口某领域大型设备的某企 ...
前南已经有完整的工业体系了，人民生活水平也高，作为不结盟国家不在美国苏联中间选边站让苏联恨之入骨又没有办法，够独立了。你要说核心设备，中国都还有大量核心设备要进口呢，中国就不独立了？
铁马冰河陆川客 发表于 2016-8-20 09:14
前南从坦克、军舰到战机，还有重大设备。核心基本上是进口货。按现在向前南诸国出口某领域大型设备的某企 ...
前南已经有完整的工业体系了，人民生活水平也高，作为不结盟国家不在美国苏联中间选边站让苏联恨之入骨又没有办法，够独立了。你要说核心设备，中国都还有大量核心设备要进口呢，中国就不独立了？
俄罗斯除了小麦和原油不依赖进口外，农副产品民用品甚至重型机械都是进口的，自给自足这个词跟这个国家没关系，除了少数的军工产业，俄国进口的中国机电产品（包括重型机械以及车辆）的金额大大高于俄国的军工产品世界出口总额,
我们还称不上地大物博，有些资源确实不少
但铁矿、石油这两样几乎最重要的很少
但铁矿、石油这两样几乎最重要的很少
也不用多大，像天朝这么大，有这样的独立的经济体系就行了。哈哈！
前南已经有完整的工业体系了，人民生活水平也高，作为不结盟国家不在美国苏联中间选边站让苏联恨之入骨 ...
中国进口是因为外面的性价比高。自己搞的性能不行，如果要做好，成本会很高，但是自己依旧有替代品，
你说中国发动机不行，是因为中国没有发动机？
你这种转进没有意义，
中国进口是因为外面的性价比高。自己搞的性能不行，如果要做好，成本会很高，但是自己依旧有替代品，
你说中国发动机不行，是因为中国没有发动机？
你这种转进没有意义，
是真的自力更生吗，呵呵
中国进口是因为外面的性价比高。自己搞的性能不行，如果要做好，成本会很高，但是自己依旧有替代品，
...
中国在九十年代有什么发动机？
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中国在九十年代有什么发动机？
中国在九十年代有什么发动机？
什么发动机没有，你指一下？
什么发动机没有，你指一下？