棒子意淫:中韩是互利关系,萨德不是能够毁掉中韩关系的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 16:37:30
我怀着沉重的心情写这封信。”

美国总统乔治·赫伯特·沃克布什(老布什)于1989年6月20日写给中国当时的掌权者邓小平的信中开头写着这句话。这在当时是绝密信件。老布什没有交给别人,而是亲手写了这封信。当时美中关系迎来最大危机,起因正是当年6月4日发生的天安门事件。在全世界关注的情况下,中国政府武力镇压了要求民主化的示威学生。美国为此也拿出了针对中国的超强硬制裁措施。制裁内容包括了禁止政府高层接触、中断军事交流、禁止武器及技术的出口、中断各种交流等史无前例的强硬措施。最终批准该制裁措施的正是老布什。

老布什是“中国通”。他在美国与中国建立正式外交关系之前的1973年至1974年期间担任了美国驻北京联络处主任。曾任美国国会众议院议员和美国驻联合国大使的老布什欣然接受了连正式大使都不是的“联络处主任”职务。老布什在北京期间经常光顾的“北京烤鸭(Peking Duck)店”后来在美国华盛顿特区附近开设分店,还挂起了老布什的大幅照片。

这样的老布什选择了制裁中国,因为他当时没有其他选择。中国军队甚至动用坦克武力镇压示威运动,使全世界为止震惊。反应最大的就是美国舆论。美国媒体纷纷使用“屠杀者(butcher)”等词汇直接形容邓小平等人。就是在这种情况下,老布什给邓小平写了绝密信。老布什曾希望直接给邓小平打电话,但没有成功。

老布什在信中把自己称为“中国真正的老朋友”。他还反复强调了过去与邓小平建立的私人友谊和信任关系。老布什说,“根据美国的制度,(关于天安门事件的)制裁措施不可避免,但是我们希望维持两国关系的意志完全没有改变。”

令笔者想起“老布什的信”是因为韩中关系正在步入不寻常局面。两国在过去1个多月时间里向对方说出的话看似马上就要绝交。但韩国和中国都非常清楚那不可能。笔者曾于1992年8月在北京采访了韩中两国签署建交文件的现场。韩中关系在24年前从零开始,到今天已经实现了沧海桑田的变化。中国是韩国最大市场,韩国也是中国的第四大出口市场。中国进口原、副材料和材料、中间产品的最大国家就是韩国。这意味着两国关系不是某一国单方面获利的关系,而是互利共赢的关系。

中国反对的韩半岛部署萨德问题不是能够毁掉韩中关系的问题。为了在危机情况时保护驻韩美军的战略资源而部署的萨德1个炮队(总共6个发射台,48枚导弹)的效果非常有限,中国领导层也不可能不知道这一事实。两国在这种情况下还要像绝交一样互相争执只能看做是外交的失败。

27年前老布什的信赢得了邓小平的心。中国在接受老布什在信中表现的真心之后,同意再次开通外交渠道。面对像中国这样的政治体制,最重要的是赢得掌权者的心。现任国家主席习近平比任何前任主席都拥有更大的权力,否则怎么会被称为“习皇帝(emperor)”?韩国总统朴槿惠与习近平有着无可比拟的深厚友谊。朴槿惠上台之后,韩中关系的中心就是两国首脑之间的“友谊”。朴槿惠去年9月力排众议参加北京抗战胜利纪念日阅兵仪式并站到天安门城楼的最大理由就是与习近平的关系。

老布什以“这一问题(美中关系)太重要了,以致不能留给我们下面的机构来处理”作为信的结尾道出了核心。目前的韩中关系也是如此。韩国宣布决定部署萨德的10天之前左右,韩国总理黄教安到北京分别与习近平和李克强进行了会面。中国对韩国也是以礼相待。但黄教安就萨德问题没有做出任何提醒。只是在宣布部署萨德之前,由青瓦台安保室长向中国驻韩大使“通报”了这一决定。也许只是笔者孤陋寡闻,但笔者希望韩中之间正在进行比外部所知更密切、深入的对话。恢复处于危机的韩中关系的责任在于朴槿惠和习近平。

http://cnnews.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C08&mcate=M1001&nNewsNumb=20160845742&nidx=45743我怀着沉重的心情写这封信。”

美国总统乔治·赫伯特·沃克布什(老布什)于1989年6月20日写给中国当时的掌权者邓小平的信中开头写着这句话。这在当时是绝密信件。老布什没有交给别人,而是亲手写了这封信。当时美中关系迎来最大危机,起因正是当年6月4日发生的天安门事件。在全世界关注的情况下,中国政府武力镇压了要求民主化的示威学生。美国为此也拿出了针对中国的超强硬制裁措施。制裁内容包括了禁止政府高层接触、中断军事交流、禁止武器及技术的出口、中断各种交流等史无前例的强硬措施。最终批准该制裁措施的正是老布什。

老布什是“中国通”。他在美国与中国建立正式外交关系之前的1973年至1974年期间担任了美国驻北京联络处主任。曾任美国国会众议院议员和美国驻联合国大使的老布什欣然接受了连正式大使都不是的“联络处主任”职务。老布什在北京期间经常光顾的“北京烤鸭(Peking Duck)店”后来在美国华盛顿特区附近开设分店,还挂起了老布什的大幅照片。

这样的老布什选择了制裁中国,因为他当时没有其他选择。中国军队甚至动用坦克武力镇压示威运动,使全世界为止震惊。反应最大的就是美国舆论。美国媒体纷纷使用“屠杀者(butcher)”等词汇直接形容邓小平等人。就是在这种情况下,老布什给邓小平写了绝密信。老布什曾希望直接给邓小平打电话,但没有成功。

老布什在信中把自己称为“中国真正的老朋友”。他还反复强调了过去与邓小平建立的私人友谊和信任关系。老布什说,“根据美国的制度,(关于天安门事件的)制裁措施不可避免,但是我们希望维持两国关系的意志完全没有改变。”

令笔者想起“老布什的信”是因为韩中关系正在步入不寻常局面。两国在过去1个多月时间里向对方说出的话看似马上就要绝交。但韩国和中国都非常清楚那不可能。笔者曾于1992年8月在北京采访了韩中两国签署建交文件的现场。韩中关系在24年前从零开始,到今天已经实现了沧海桑田的变化。中国是韩国最大市场,韩国也是中国的第四大出口市场。中国进口原、副材料和材料、中间产品的最大国家就是韩国。这意味着两国关系不是某一国单方面获利的关系,而是互利共赢的关系。

中国反对的韩半岛部署萨德问题不是能够毁掉韩中关系的问题。为了在危机情况时保护驻韩美军的战略资源而部署的萨德1个炮队(总共6个发射台,48枚导弹)的效果非常有限,中国领导层也不可能不知道这一事实。两国在这种情况下还要像绝交一样互相争执只能看做是外交的失败。

27年前老布什的信赢得了邓小平的心。中国在接受老布什在信中表现的真心之后,同意再次开通外交渠道。面对像中国这样的政治体制,最重要的是赢得掌权者的心。现任国家主席习近平比任何前任主席都拥有更大的权力,否则怎么会被称为“习皇帝(emperor)”?韩国总统朴槿惠与习近平有着无可比拟的深厚友谊。朴槿惠上台之后,韩中关系的中心就是两国首脑之间的“友谊”。朴槿惠去年9月力排众议参加北京抗战胜利纪念日阅兵仪式并站到天安门城楼的最大理由就是与习近平的关系。

老布什以“这一问题(美中关系)太重要了,以致不能留给我们下面的机构来处理”作为信的结尾道出了核心。目前的韩中关系也是如此。韩国宣布决定部署萨德的10天之前左右,韩国总理黄教安到北京分别与习近平和李克强进行了会面。中国对韩国也是以礼相待。但黄教安就萨德问题没有做出任何提醒。只是在宣布部署萨德之前,由青瓦台安保室长向中国驻韩大使“通报”了这一决定。也许只是笔者孤陋寡闻,但笔者希望韩中之间正在进行比外部所知更密切、深入的对话。恢复处于危机的韩中关系的责任在于朴槿惠和习近平。

http://cnnews.chosun.com/client/news/viw.asp?cate=C08&mcate=M1001&nNewsNumb=20160845742&nidx=45743
棒子摊上大事了。因此不要美滋滋的打自己统一的算盘,中国收复汉四郡的可能都比棒子统一算盘大的多。
但是韩国的份量不够啊
白痴的想法。什么影响中韩两国关系,是中国判断说了算,韩国就执行的角色。想替老大下决定,等着挨板子吧。
不要听棒子瞎吹,棒子所谓的中间产品基本都是有其他替代国可以进口的,中国只是这二十年给一些棒子收买的汉奸给带歪了路,养成了坏习惯,一窝蜂去买棒货,而棒子所谓的中间产品基本都是没有自己核心技术的,生产原料,核心部件,生产设备不是从日本,就是从欧美井口的,然后再把从中国进口的初级部件组装再出口中国,棒子自己叫这个为“三明治经济”,生产原料,核心技术日美,初级加工中国,而棒子自己对中国市场的依赖度近乎百分之九十以上,棒子这二十年经济发展,基本是中国市场供的血,95%的贸易顺差来自中国,棒子自己分析过,如果中国关闭市场,棒子经济一周内崩溃
份量不够。棒子对我们来说可以替代,我们对棒子来说不可替代。不服的,可以去看看现在的台湾。
南棒子的重要性还不如台湾,不如先去看看台湾的下场,自比中美,你丫算个P
耗子爬秤钩——自称自重,还真拿自己当回事了。大国角力,夹在中间的小国如果没有自知之明,下场通常都会很惨很惨,不过看起来南棒好像并不明白这个道理,还在那自欺欺人掩耳盗铃的YY。

unclemartinking 发表于 2016-8-19 10:51
不要听棒子瞎吹,棒子所谓的中间产品基本都是有其他替代国可以进口的,中国只是这二十年给一些棒子收买的汉 ...


您这个说法有点托大,

虽然韩国不是日德美,实力还是有不小差距,

但是韩国也不是您说的那样不行,

现代经济不是您能够产业通吃,您在您所擅长的环节称雄也就是了不得了,

比如,MD科技牛X,中国现阶段不能够与之竞争, 袜子行业按理MD可以通吃,

您让MD生产袜子看看,保证的死得快...

同理韩国的DRAM,手机零部件等,您说日本搞得定不(MD当然也可以)? 当然日本的松下,索尼,东芝,日立,NEC和富士通哪个不可?

技术含量好像都比三星强,但是都接近失败的边缘,这个就是韩国某些产业的世界级竞争力,

这个世界级竞争力才是最可怕的,

实际上,韩国三星这种竞争力强的公司,我们要超过都不小的差距,

我们最好的科技公司华为,离三星还有一段距离,大约过过三分之一但不到三星的一半,

等我们有十个-二十个华为(不算中XX公司)那样的公司,韩国也就没啥了


unclemartinking 发表于 2016-8-19 10:51
不要听棒子瞎吹,棒子所谓的中间产品基本都是有其他替代国可以进口的,中国只是这二十年给一些棒子收买的汉 ...


您这个说法有点托大,

虽然韩国不是日德美,实力还是有不小差距,

但是韩国也不是您说的那样不行,

现代经济不是您能够产业通吃,您在您所擅长的环节称雄也就是了不得了,

比如,MD科技牛X,中国现阶段不能够与之竞争, 袜子行业按理MD可以通吃,

您让MD生产袜子看看,保证的死得快...

同理韩国的DRAM,手机零部件等,您说日本搞得定不(MD当然也可以)? 当然日本的松下,索尼,东芝,日立,NEC和富士通哪个不可?

技术含量好像都比三星强,但是都接近失败的边缘,这个就是韩国某些产业的世界级竞争力,

这个世界级竞争力才是最可怕的,

实际上,韩国三星这种竞争力强的公司,我们要超过都不小的差距,

我们最好的科技公司华为,离三星还有一段距离,大约过过三分之一但不到三星的一半,

等我们有十个-二十个华为(不算中XX公司)那样的公司,韩国也就没啥了

棒子这种自撸精神令人赞叹,中国话都说的这么清楚了,开战第一个被核平,棒子硬是能脑补成中国还是爱我的,这个智商完美解释棒子两千年的苦逼遭遇
抗议萨德和抗议藏南有一比,不痛不痒。
棒子难道不明白自己只是大国博弈的筹码这个现实吗?
朴大姐晚上睡得可否安稳?
这是要搞个大新闻啊 棒子为了部署萨德又不想放弃中国 谩骂 耍赖 撒娇 推诿 顾左右而言他 现在又污蔑我国人民政府主席为皇帝
我想想劝劝棒子 中国真怎么没出手呢 所以现在还是平静的适应 免得到时候真正的制裁出来 连裤子都尿了
您这个说法有点托大,

虽然韩国不是日德美,实力还是有不小差距,

没有市场,韩国那些企业什么都不是
cjdby_fans266 发表于 2016-8-19 11:57
您这个说法有点托大,

虽然韩国不是日德美,实力还是有不小差距,
没说棒子没有强项,不过说棒子和中国经济互补那才是夸大胡扯,棒子的强项只是在晶片,随机存储器一部分,而且生产设备和原料基本是日本进口的,其他方面除了化工,基本上毫无比中国强的部分,
而且那里来个什么三星比华为强,三星比华为强的只是晶圆生产,和手机出货量,华为的强项是通信交换机和通信专利,世界第一,侧重点不同,而且华为的手机不比三星差了,三星在美国市场强,不过也是强弩之末,华为现在SMARTPHON1世界第三,
什么叫世界竞争力? 棒子的世界竞争力目前只有晶圆和随机存储器,其他基本没有,而且现在已经没多多大优势了
YY1 发表于 2016-8-19 12:13
没有市场,韩国那些企业什么都不是
他不知道棒子的多少市场在中国,没有中国,三星活不了多久
感觉三星在逐渐步松下索尼的后尘,有竞争力又如何,对于这种巨无霸企业,失去市场就意味着失去一切

YY1 发表于 2016-8-19 12:13
没有市场,韩国那些企业什么都不是


任何企业没有市场都是灭亡,这话不假。

但如果您隐含假设“市场”就是“中国市场”话,这个可能有点托大,

中国市场非常大不假,但是世界也不小,

以手机为例子,我们自己需要韩国部件内销外,另外我们要买韩国的零件再生产,再卖到全世界,

DRAM,FLASH等部件,韩国有非常强的竞争优势,我们还是要加油
YY1 发表于 2016-8-19 12:13
没有市场,韩国那些企业什么都不是


任何企业没有市场都是灭亡,这话不假。

但如果您隐含假设“市场”就是“中国市场”话,这个可能有点托大,

中国市场非常大不假,但是世界也不小,

以手机为例子,我们自己需要韩国部件内销外,另外我们要买韩国的零件再生产,再卖到全世界,

DRAM,FLASH等部件,韩国有非常强的竞争优势,我们还是要加油

unclemartinking 发表于 2016-8-19 12:16
没说棒子没有强项,不过说棒子和中国经济互补那才是夸大胡扯,棒子的强项只是在晶片,随机存储器一部分, ...


您说的第一段值得商榷,

我们的纺织工业世界竞争力非常强,

但是您仔细看,我们纺织业的机械好多也是日本的(或者韩国/台湾山寨日本的机械)

您如何解释,难道说我们的纺织业竞争力不强吗?你让美帝/日本/德国搞几个高大上的袜子工业看看?

以手机业为例,我们国家企业的竞争力还是非常强的,华为/小米/vivo/Lenovo等等

但是您看最最核心的OS是谷哥的,核心芯片除华为外(麒麟XXX还是用ARM的核),别的公司不是还得用高通,MediaTek吗?

即使这样,全世界还是很少人会认为我们手机业竞争力不强的。

所以您在一个行业里一个环节顶尖就不错了(不一定是这个行业最有价值的,最高科技的。现在一个行业最有价值的,最高科技往往又是MD/日本/德国的东西),您想要通吃的话就是端了美帝/日本/德国的饭碗,这个难度非常大,

您一国面面俱到,一路通吃,也不一定有比较优势,长远来看未必划算。

韩国这个国家是依靠国际民用产业链的分工,做到了还比较不错的“二传手”,

上衔接了美帝/日本的(已经比较接近日本了),下衔接中国,总体还是成功的。
unclemartinking 发表于 2016-8-19 12:16
没说棒子没有强项,不过说棒子和中国经济互补那才是夸大胡扯,棒子的强项只是在晶片,随机存储器一部分, ...


您说的第一段值得商榷,

我们的纺织工业世界竞争力非常强,

但是您仔细看,我们纺织业的机械好多也是日本的(或者韩国/台湾山寨日本的机械)

您如何解释,难道说我们的纺织业竞争力不强吗?你让美帝/日本/德国搞几个高大上的袜子工业看看?

以手机业为例,我们国家企业的竞争力还是非常强的,华为/小米/vivo/Lenovo等等

但是您看最最核心的OS是谷哥的,核心芯片除华为外(麒麟XXX还是用ARM的核),别的公司不是还得用高通,MediaTek吗?

即使这样,全世界还是很少人会认为我们手机业竞争力不强的。

所以您在一个行业里一个环节顶尖就不错了(不一定是这个行业最有价值的,最高科技的。现在一个行业最有价值的,最高科技往往又是MD/日本/德国的东西),您想要通吃的话就是端了美帝/日本/德国的饭碗,这个难度非常大,

您一国面面俱到,一路通吃,也不一定有比较优势,长远来看未必划算。

韩国这个国家是依靠国际民用产业链的分工,做到了还比较不错的“二传手”,

上衔接了美帝/日本的(已经比较接近日本了),下衔接中国,总体还是成功的。
反之也成立,所以中国实质制裁韩国,也不会破坏中韩关系
您这个说法有点托大,

虽然韩国不是日德美,实力还是有不小差距,

您才是拖。。。。
中韩确实应该互利,萨德的事情,适当的反制是必要的,但没必要搞坏中韩关系。最终的敌人是美国,最终对于萨德的反制应该是研发外太空直接攻击美国的武器。否则中国未来会疲于应付周边小北约的围堵。
西安拼了老命,改地铁线路,修路,给优惠才请来的三星产业园没了,超大的键盘侠们是不会在乎的。

六万人的工作岗位没了,你们也不会在意,反正你们有工作,别人死活和你们有什么关系是吧。

cjdby_fans266 发表于 2016-8-19 13:07
您说的第一段值得商榷,

我们的纺织工业世界竞争力非常强,


你说了这么一大段废话,只能说明核心技术都是日美掌握,棒子和中国比强到哪里了?中国至少有资本,规模,市场优势,棒子有什么? 又哪里来个你说的什么棒子的世界竞争力和棒子比中国强? 中国有麒麟,有龙芯,有基础科学,棒子有吗?同等条件下,日美关闭技术大们,中国的核心技术比棒子多多了,中国能生存,棒子能生存吗?
而且胡扯什么接近日本,棒子强的也只有三星的晶圆等少数工业技术,而且核心还是日本掌握,其他棒子基本没有强项,化工,造船等核心技术也依靠进口,和接近日本的完整工业体系,棒子永远也达不到
cjdby_fans266 发表于 2016-8-19 13:07
您说的第一段值得商榷,

我们的纺织工业世界竞争力非常强,


你说了这么一大段废话,只能说明核心技术都是日美掌握,棒子和中国比强到哪里了?中国至少有资本,规模,市场优势,棒子有什么? 又哪里来个你说的什么棒子的世界竞争力和棒子比中国强? 中国有麒麟,有龙芯,有基础科学,棒子有吗?同等条件下,日美关闭技术大们,中国的核心技术比棒子多多了,中国能生存,棒子能生存吗?
而且胡扯什么接近日本,棒子强的也只有三星的晶圆等少数工业技术,而且核心还是日本掌握,其他棒子基本没有强项,化工,造船等核心技术也依靠进口,和接近日本的完整工业体系,棒子永远也达不到
任何企业没有市场都是灭亡,这话不假。

但如果您隐含假设“市场”就是“中国市场”话,这个可能有点 ...
一点不托大,其他市场比起中国市场还真不算大,没有中国市场光靠其他市场是养不活自己的,比如最近的思科,裁员一万多人,这就是失去中国市场的下场
西安拼了老命,改地铁线路,修路,给优惠才请来的三星产业园没了,超大的键盘侠们是不会在乎的。

六万人 ...
确实不会在乎,因为跟韩国的损失比起来就是九牛一毛
不要光看自己的损失,还要看对方的损失
棒子一直想要的是跟日本一样的“政冷经热”待遇,咱们当初自己给日本开的这个后门,搞得周边其他国家都想军事靠美国经济靠中国。
种豆得豆,种瓜得瓜。
南棒子太把自己当人了。。。
中国需要棒子什么鬼?