超级军网原来苏联解体前也准备建4.5万吨垂直挤压机,看来他的热等 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:16:30
可惜因苏联解体未建成
可惜因苏联解体未建成
我国的3.6万吨挤压机最开始向美国公司寻求技术转让,被美国政府驳回
后又通过渠道绕过俄罗斯,向乌克兰购买了前苏联4.5万吨垂直挤压机方案,但重量极大,投资极大 ,干不下去,才冒风险采用了清华的设计方案
后又通过渠道绕过俄罗斯,向乌克兰购买了前苏联4.5万吨垂直挤压机方案,但重量极大,投资极大 ,干不下去,才冒风险采用了清华的设计方案
美国公司有三套万吨级挤压机,二套垂直的 一套水平的,其中一套垂直的在英国,据称是世界上仅有的三套万吨级挤压机,（此处存疑,有资料称法国也有,但无具体介绍）
美国公司有三套万吨级挤压机,二套垂直的 一套水平的,其中一套垂直的在英国,据称是世界上仅有的三套万吨级挤压机,（此处存疑,有资料称法国也有,但无具体介绍）
看来是被逼的
温州小黄 发表于 2016-8-16 00:21
看来是被逼的
德国应该可以干,但要价过高,仅初步设计就要1亿欧元,只采用了他们的液压设备
温州小黄 发表于 2016-8-16 00:21
看来是被逼的
德国应该可以干,但要价过高,仅初步设计就要1亿欧元,只采用了他们的液压设备
美国公司拒绝转让技术后,开始准备与美方合资合作,我估计是在北方重工美方再建一个挤压机,但被美国政府拒绝
反正现在自己怼出来了
来自: 手机APP客户端
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那么问题来了，老毛子宣称他们的117S发动机寿命达到了4000小时几乎和欧美一个水平。在没有挤压工艺的情况下老毛子是如何做到的？
要知道当年我国技术水平苦逼在没有万吨挤压机的情况下不得不费了很大的功夫研究了各种不依赖挤压的各种工艺路线，结果嘛看看当年的太行就知道了，现在技术水平进步条件有了还是老老实实走欧美工艺路线。
要知道当年我国技术水平苦逼在没有万吨挤压机的情况下不得不费了很大的功夫研究了各种不依赖挤压的各种工艺路线，结果嘛看看当年的太行就知道了，现在技术水平进步条件有了还是老老实实走欧美工艺路线。
好象几个大压机都是在下定决心搞大飞机的前后时间段开始搞的，好象11-12年之间曝光了几个。
有一次看央视介绍某某科学家，就说他近期主导搞成了某某大压机，是采用中国自己的方案，好象高强度的某某钢缆绳起了很大作用，而外国则不是采用高强度钢缆绳。节目介绍也是寥寥数语带过，当时看的画面也是一闪而过，现在已经没有印象了。
有一次看央视介绍某某科学家，就说他近期主导搞成了某某大压机，是采用中国自己的方案，好象高强度的某某钢缆绳起了很大作用，而外国则不是采用高强度钢缆绳。节目介绍也是寥寥数语带过，当时看的画面也是一闪而过，现在已经没有印象了。
毛子的话，也就呵呵了。
可能毛发三姨父寿命短，故障多，和没有大压机有一些关系。不过毛子后来可能也搞了大压机
看来兔子的大压机虽然早前几年就已经出来了，但真正成熟运作也是不超过几年的事。如此说来，兔子航发的未来是值得期待了。
可能毛发三姨父寿命短，故障多，和没有大压机有一些关系。不过毛子后来可能也搞了大压机
看来兔子的大压机虽然早前几年就已经出来了，但真正成熟运作也是不超过几年的事。如此说来，兔子航发的未来是值得期待了。
宇宙囚犯611号 发表于 2016-8-16 00:53
那么问题来了，老毛子宣称他们的117S发动机寿命达到了4000小时几乎和欧美一个水平。在没有挤压工艺的情况下 ...
你也说了 只是他们自己宣称而已
那么问题来了，老毛子宣称他们的117S发动机寿命达到了4000小时几乎和欧美一个水平。在没有挤压工艺的情况下 ...
你也说了 只是他们自己宣称而已
好象几个大压机都是在下定决心搞大飞机的前后时间段开始搞的，好象11-12年之间曝光了几个。
有一次看央 ...
毛子吹牛逼的技术是很强的。
有一次看央 ...
毛子吹牛逼的技术是很强的。
hswz 发表于 2016-8-16 00:09
我国的3.6万吨挤压机最开始向美国公司寻求技术转让,被美国政府驳回
后又通过渠道绕过俄罗斯,向乌克兰购买 ...
国内的很多单位决策的人就不自信。
总觉得没外国人的样本自己就肯定搞不出来。
这些软骨头关键还都很能钻营权力。
特别是国企里边这种情况很常见。
我国的3.6万吨挤压机最开始向美国公司寻求技术转让,被美国政府驳回
后又通过渠道绕过俄罗斯,向乌克兰购买 ...
国内的很多单位决策的人就不自信。
总觉得没外国人的样本自己就肯定搞不出来。
这些软骨头关键还都很能钻营权力。
特别是国企里边这种情况很常见。
国内的很多单位决策的人就不自信。
总觉得没外国人的样本自己就肯定搞不出来。
这些软骨头关键还都很能 ...
整个国家都缺少汉唐之风
总觉得没外国人的样本自己就肯定搞不出来。
这些软骨头关键还都很能 ...
整个国家都缺少汉唐之风
那么问题来了，老毛子宣称他们的117S发动机寿命达到了4000小时几乎和欧美一个水平。在没有挤压工艺的情况下 ...
两个可能,一个是吹牛,另一个是百里挑一,合格率不高,寿命上去了,生产成本降不下来,军用的还可以咬咬牙承受下来,民用的和欧美相比,就毫无竞争力
两个可能,一个是吹牛,另一个是百里挑一,合格率不高,寿命上去了,生产成本降不下来,军用的还可以咬咬牙承受下来,民用的和欧美相比,就毫无竞争力
挤压机怎么那么难弄。
宇宙囚犯611号 发表于 2016-8-16 00:53
那么问题来了，老毛子宣称他们的117S发动机寿命达到了4000小时几乎和欧美一个水平。在没有挤压工艺的情况下 ...
俄国产品寿命短，是短在高温部件和轴承，不是盘。 盘的寿命一般可以万小时计。
这个4000小时是套用美标的虚报，用较长一点的木板来虚报整个木桶的容量。 实际一千多点，提高有限。
那么问题来了，老毛子宣称他们的117S发动机寿命达到了4000小时几乎和欧美一个水平。在没有挤压工艺的情况下 ...
俄国产品寿命短，是短在高温部件和轴承，不是盘。 盘的寿命一般可以万小时计。
这个4000小时是套用美标的虚报，用较长一点的木板来虚报整个木桶的容量。 实际一千多点，提高有限。
文成水 发表于 2016-8-16 03:35
整个国家都缺少汉唐之风
7,80年代过来那批人在2000年前后走上领导岗位，大多都有这毛病。那阵子是刚改开看到差距最大的一批人，有这种心理非常正常。公知文在现在是被调侃的对象，那时候可是堂而皇之上报纸上杂志的。
今天走到前沿的团队多是土派传承的年轻人，也是一种更替的表现。
整个国家都缺少汉唐之风
7,80年代过来那批人在2000年前后走上领导岗位，大多都有这毛病。那阵子是刚改开看到差距最大的一批人，有这种心理非常正常。公知文在现在是被调侃的对象，那时候可是堂而皇之上报纸上杂志的。
今天走到前沿的团队多是土派传承的年轻人，也是一种更替的表现。
我们可以引进这个
dddd_dh_200001 发表于 2016-8-16 08:46
俄国产品寿命短，是短在高温部件和轴承，不是盘。 盘的寿命一般可以万小时计。
这个4000小时是套用美 ...
俄国的粉末盘就这屌样,900小时到1030小时
===
maya兄，5719发动机维修厂延寿1500小时超越原装，能造粉末盘原来是场浮云
http://lt.cjdby.net/thread-1278841-1-1.html
dddd_dh_200001 发表于 2016-8-16 08:46
俄国产品寿命短，是短在高温部件和轴承，不是盘。 盘的寿命一般可以万小时计。
这个4000小时是套用美 ...
俄国的粉末盘就这屌样,900小时到1030小时
===
maya兄，5719发动机维修厂延寿1500小时超越原装，能造粉末盘原来是场浮云
http://lt.cjdby.net/thread-1278841-1-1.html
liuyanghe 发表于 2016-8-16 01:48
国内的很多单位决策的人就不自信。
总觉得没外国人的样本自己就肯定搞不出来。
这些软骨头关键还都很能 ...
整个政府也是，比如我们这里要建垃圾发电厂，明明本地有生物质联合循环发电技术，市政府还跑去澳大利亚考察垃圾焚烧电厂，准备用直燃焚烧，后来一看全国都反对直燃焚烧垃圾电厂，于是就搁浅了，这个直燃有什么技术含量可言嘛，其实就是把垃圾当成煤炭烧，污染不比用煤炭小。
国内的很多单位决策的人就不自信。
总觉得没外国人的样本自己就肯定搞不出来。
这些软骨头关键还都很能 ...
整个政府也是，比如我们这里要建垃圾发电厂，明明本地有生物质联合循环发电技术，市政府还跑去澳大利亚考察垃圾焚烧电厂，准备用直燃焚烧，后来一看全国都反对直燃焚烧垃圾电厂，于是就搁浅了，这个直燃有什么技术含量可言嘛，其实就是把垃圾当成煤炭烧，污染不比用煤炭小。
要爪子 发表于 2016-8-16 10:22
整个政府也是，比如我们这里要建垃圾发电厂，明明本地有生物质联合循环发电技术，市政府还跑去澳大利亚考 ...
三个原因。
一：引进技术可以利用国内官场怕白种人的天然心理弱势虚报价格拿大额回扣，白种人的技术，贵很多很正常，对吧，而且拿白种人的钱不好查出来，一锤子买卖以后再无瓜葛，技术维护有联系但是那和交易就没关系了，那属于日常工作了，这就是买办们爱买昂贵外国货的原因，别以为他们真的傻，很多时候是个人利益放在了最前边而已。
二：这项目的决策者不待见这家本地公司，有项目都不给你，恶心死你。或者是这家公司没有主动上贡，所以我就不给你。拿他们的话来说就是：你都不尊重领导，领导怎么重视你？或者领导想让这家公司出技术，领导找白手套和这家技术公司建合资公司来赚钱让这家公司拒绝了，拒绝的原因很多，比如获得与付出不成比例，比如担心项目到最后为别人做了嫁衣等等。反正中国官场怎么阴暗怎么猜，保准八九不离十。
三：当然，排除上边两点，也有可能这家生物循环发电的公司可能技术真的不行，吹牛成分大。这点也不能排除。
不过垃圾焚烧技术真的不是天顶星技术，中国搞垃圾焚烧技术有几十年了吧，焚烧技术应该很成熟了。
搞焚烧还一定要引进技术才行那有私心的可能性比较大。
要爪子 发表于 2016-8-16 10:22
整个政府也是，比如我们这里要建垃圾发电厂，明明本地有生物质联合循环发电技术，市政府还跑去澳大利亚考 ...
三个原因。
一：引进技术可以利用国内官场怕白种人的天然心理弱势虚报价格拿大额回扣，白种人的技术，贵很多很正常，对吧，而且拿白种人的钱不好查出来，一锤子买卖以后再无瓜葛，技术维护有联系但是那和交易就没关系了，那属于日常工作了，这就是买办们爱买昂贵外国货的原因，别以为他们真的傻，很多时候是个人利益放在了最前边而已。
二：这项目的决策者不待见这家本地公司，有项目都不给你，恶心死你。或者是这家公司没有主动上贡，所以我就不给你。拿他们的话来说就是：你都不尊重领导，领导怎么重视你？或者领导想让这家公司出技术，领导找白手套和这家技术公司建合资公司来赚钱让这家公司拒绝了，拒绝的原因很多，比如获得与付出不成比例，比如担心项目到最后为别人做了嫁衣等等。反正中国官场怎么阴暗怎么猜，保准八九不离十。
三：当然，排除上边两点，也有可能这家生物循环发电的公司可能技术真的不行，吹牛成分大。这点也不能排除。
不过垃圾焚烧技术真的不是天顶星技术，中国搞垃圾焚烧技术有几十年了吧，焚烧技术应该很成熟了。
搞焚烧还一定要引进技术才行那有私心的可能性比较大。
温州小黄 发表于 2016-8-16 00:57
好象几个大压机都是在下定决心搞大飞机的前后时间段开始搞的，好象11-12年之间曝光了几个。
有一次看央 ...
水压机，锻压机和挤压机，一样吗？
好象几个大压机都是在下定决心搞大飞机的前后时间段开始搞的，好象11-12年之间曝光了几个。
有一次看央 ...
水压机，锻压机和挤压机，一样吗？
那么问题来了，老毛子宣称他们的117S发动机寿命达到了4000小时几乎和欧美一个水平。在没有挤压工艺的情况下 ...
就那个打鸡血的117s真能到4000寿命，就不会在50试飞菊花喷火了。毛子现在除了吹牛也就剩下将了。
就那个打鸡血的117s真能到4000寿命，就不会在50试飞菊花喷火了。毛子现在除了吹牛也就剩下将了。
hswz 发表于 2016-8-16 00:09
我国的3.6万吨挤压机最开始向美国公司寻求技术转让,被美国政府驳回
后又通过渠道绕过俄罗斯,向乌克兰购买 ...
大家都在讨论万吨挤压机，，但我了解重庆的西南铝加工厂七十年代末就有亚洲最大的三万吨水压机。。此机非彼机吗？？
我国的3.6万吨挤压机最开始向美国公司寻求技术转让,被美国政府驳回
后又通过渠道绕过俄罗斯,向乌克兰购买 ...
大家都在讨论万吨挤压机，，但我了解重庆的西南铝加工厂七十年代末就有亚洲最大的三万吨水压机。。此机非彼机吗？？
国内的很多单位决策的人就不自信。
总觉得没外国人的样本自己就肯定搞不出来。
这些软骨头关键还都很能 ...
赞同，决策者对科技人员不自信，而且钱宁愿给洋大人也不过自己人，呵呵
总觉得没外国人的样本自己就肯定搞不出来。
这些软骨头关键还都很能 ...
赞同，决策者对科技人员不自信，而且钱宁愿给洋大人也不过自己人，呵呵
大家都在讨论万吨挤压机，，但我了解重庆的西南铝加工厂七十年代末就有亚洲最大的三万吨水压机。。此机非 ...
我看下来水压机与挤压机不一样～
我看下来水压机与挤压机不一样～
啯噜子 发表于 2016-8-16 12:19
大家都在讨论万吨挤压机，，但我了解重庆的西南铝加工厂七十年代末就有亚洲最大的三万吨水压机。。此机非 ...
全称是高温黑色金属大口径厚壁无缝管热挤压机,知道区别了吧
啯噜子 发表于 2016-8-16 12:19
大家都在讨论万吨挤压机，，但我了解重庆的西南铝加工厂七十年代末就有亚洲最大的三万吨水压机。。此机非 ...
全称是高温黑色金属大口径厚壁无缝管热挤压机,知道区别了吧
快乐松2 发表于 2016-8-16 12:45
我看下来水压机与挤压机不一样～
百度：
上海重型机器厂 12000吨自由锻造水压机 江南造船厂、上重研制 1962年6月22日投产
中国第一重型机器厂 12500吨自由锻造水压机 沈重、一重设计制造 1964年12月投产
中国第二重型机器厂 12000吨自由锻造水压机 捷克斯洛伐克制造 1968年投产
中国第一重型机器厂 15000吨自由锻造水压机 一重设计制造 2006年12月30日投产
中国第二重型机器厂 16000吨自由锻造水压机 二重设计制造 2008年2月21日试生产
上海重型机器厂 16500吨自由锻造油压机 上重、西重所研制 2009年6月投产
洛阳中信重工 18500吨自由锻造油压机 中信重工、德国威普克研制 在建，2010年投产
重庆西南铝加工厂 10000吨多向模锻水压机 第二重型机器厂设计制造 1982年3月投产
重庆西南铝加工厂 30000吨模锻水压机 一重、一机部机械研究院研制 1973年9月投产
苏州昆仑 25000吨模锻液压机 苏州昆仑、清华大学研制 在建
西安三角航空科技 40000吨模锻液压机 中冶京唐、清华大学研制 在建，2010年投产
西安三角航空科技 80000吨模锻液压机 红原锻铸、清华大学研制 在建，2012年投产
中国第二重型机器厂 80000吨多向模锻液压机 第二重型机器厂设计制造 在建，2011年投产
我看下来水压机与挤压机不一样～
百度：
上海重型机器厂 12000吨自由锻造水压机 江南造船厂、上重研制 1962年6月22日投产
中国第一重型机器厂 12500吨自由锻造水压机 沈重、一重设计制造 1964年12月投产
中国第二重型机器厂 12000吨自由锻造水压机 捷克斯洛伐克制造 1968年投产
中国第一重型机器厂 15000吨自由锻造水压机 一重设计制造 2006年12月30日投产
中国第二重型机器厂 16000吨自由锻造水压机 二重设计制造 2008年2月21日试生产
上海重型机器厂 16500吨自由锻造油压机 上重、西重所研制 2009年6月投产
洛阳中信重工 18500吨自由锻造油压机 中信重工、德国威普克研制 在建，2010年投产
重庆西南铝加工厂 10000吨多向模锻水压机 第二重型机器厂设计制造 1982年3月投产
重庆西南铝加工厂 30000吨模锻水压机 一重、一机部机械研究院研制 1973年9月投产
苏州昆仑 25000吨模锻液压机 苏州昆仑、清华大学研制 在建
西安三角航空科技 40000吨模锻液压机 中冶京唐、清华大学研制 在建，2010年投产
西安三角航空科技 80000吨模锻液压机 红原锻铸、清华大学研制 在建，2012年投产
中国第二重型机器厂 80000吨多向模锻液压机 第二重型机器厂设计制造 在建，2011年投产
已是模锻，不清楚有何区别，，
与其它加工方法相比，挤压工艺的技术优势如下
1）挤压时，金属处于三向应力状态，可以获得比轧制和锻压更大的塑性变形量，其延伸率可达 5～500，甚至更高。制品金相组织致密，具有较高的综合力学性能。
2）适用的材料范围广泛，可以加工的金属及合金种类多，这与其受力状态有关。对于普通加工方法难以适用的难变形材料、特种合金材料均可采用挤压方法加工。
3）覆盖的产品品种、规格宽，只需改变挤压工具即可实现不同尺寸或断面产品的生产，可以应用于其他方法难以加工或无法加工的复杂断面制品。
4）与传统的锻造镗孔工艺相比，挤压工艺可大大提高材料利用率，且质量更优。我国曾采用锻造镗孔工艺生产 P91 超超临界无缝钢管，材料浪费严重。
除以上优势，挤压工艺还有如下特点：
1）挤压设备投资大，成本高，为生产直径为 1200mm，壁厚100mm 的无缝钢管，在保证挤压比不小于 5 的前提下，设备吨位需达数万吨，挤压机的制造难度大，周期长。
1）挤压时，金属处于三向应力状态，可以获得比轧制和锻压更大的塑性变形量，其延伸率可达 5～500，甚至更高。制品金相组织致密，具有较高的综合力学性能。
2）适用的材料范围广泛，可以加工的金属及合金种类多，这与其受力状态有关。对于普通加工方法难以适用的难变形材料、特种合金材料均可采用挤压方法加工。
3）覆盖的产品品种、规格宽，只需改变挤压工具即可实现不同尺寸或断面产品的生产，可以应用于其他方法难以加工或无法加工的复杂断面制品。
4）与传统的锻造镗孔工艺相比，挤压工艺可大大提高材料利用率，且质量更优。我国曾采用锻造镗孔工艺生产 P91 超超临界无缝钢管，材料浪费严重。
除以上优势，挤压工艺还有如下特点：
1）挤压设备投资大，成本高，为生产直径为 1200mm，壁厚100mm 的无缝钢管，在保证挤压比不小于 5 的前提下，设备吨位需达数万吨，挤压机的制造难度大，周期长。
已是模锻，不清楚有何区别，，
说得通俗点,一个是做馒头机,一个是做面条机
说得通俗点,一个是做馒头机,一个是做面条机
三个原因。
一：引进技术可以利用国内官场怕白种人的天然心理弱势虚报价格拿大额回扣，白种人的技术， ...
引进技术同时可以引进外资，这可是政绩，中国政府出钱，让外国人控股，这就是政绩啊！
一：引进技术可以利用国内官场怕白种人的天然心理弱势虚报价格拿大额回扣，白种人的技术， ...
引进技术同时可以引进外资，这可是政绩，中国政府出钱，让外国人控股，这就是政绩啊！
百度：
上海重型机器厂 12000吨自由锻造水压机 江南造船厂、上重研制 1962年6月22日投产
从七十年代到2005年，这一门类的技术装备设计制造生产是零
上海重型机器厂 12000吨自由锻造水压机 江南造船厂、上重研制 1962年6月22日投产
从七十年代到2005年，这一门类的技术装备设计制造生产是零
hswz 发表于 2016-8-16 13:01
全称是高温黑色金属大口径厚壁无缝管热挤压机,知道区别了吧
挤压机大的分类就两个，一个模锻，一个自由锻，，
从名称上，重庆西南铝的是多向模锻，，二重的八万吨也是多向模锻，，既然这个八万吨的能挤，，西南铝的也能挤吧。。
全称是高温黑色金属大口径厚壁无缝管热挤压机,知道区别了吧
挤压机大的分类就两个，一个模锻，一个自由锻，，
从名称上，重庆西南铝的是多向模锻，，二重的八万吨也是多向模锻，，既然这个八万吨的能挤，，西南铝的也能挤吧。。
克林霉素磷酸钠 发表于 2016-8-16 13:21
从七十年代到2005年，这一门类的技术装备设计制造生产是零
重庆西南铝加工厂 10000吨多向模锻水压机 第二重型机器厂设计制造 1982年3月投产
重庆西南铝加工厂 30000吨模锻水压机 一重、一机部机械研究院研制 1973年9月投产
==========================
这两个不就恰好在这一时间段内？？ “生产为零”从何谈起？
从七十年代到2005年，这一门类的技术装备设计制造生产是零
重庆西南铝加工厂 10000吨多向模锻水压机 第二重型机器厂设计制造 1982年3月投产
重庆西南铝加工厂 30000吨模锻水压机 一重、一机部机械研究院研制 1973年9月投产
==========================
这两个不就恰好在这一时间段内？？ “生产为零”从何谈起？
三个原因。
一：引进技术可以利用国内官场怕白种人的天然心理弱势虚报价格拿大额回扣，白种人的技术， ...
还有个原因，某些领导想往这些企业安排人，被该企业多次拒绝。
一：引进技术可以利用国内官场怕白种人的天然心理弱势虚报价格拿大额回扣，白种人的技术， ...
还有个原因，某些领导想往这些企业安排人，被该企业多次拒绝。
引进技术同时可以引进外资，这可是政绩，中国政府出钱，让外国人控股，这就是政绩啊！
是的，买办思想作祟。
是的，买办思想作祟。
挤压机大的分类就两个，一个模锻，一个自由锻，，
从名称上，重庆西南铝的是多向模锻，，二重的八万吨 ...
模锻是模锻,挤压是挤压
从名称上，重庆西南铝的是多向模锻，，二重的八万吨 ...
模锻是模锻,挤压是挤压
模锻是模锻,挤压是挤压
二重那个8万吨也叫多向模锻压机，名称都是一样的，，，另外西铝在航空航天也是功勋卓著，，不会不知道吧
二重那个8万吨也叫多向模锻压机，名称都是一样的，，，另外西铝在航空航天也是功勋卓著，，不会不知道吧
原来苏联解体前也准备建4.5万吨垂直挤压机,看来他的热等 ...
3.6万吨黑色金属垂直挤压出弹射器无缝钢管?
3.6万吨垂直挤压机, 中国要用它生产什么？
我国3.6万吨黑色金属垂直挤压机大口径厚壁无缝钢管制造 ...
中国兵器工业建成世界最大3.6万吨垂直挤压机
美国前驻华大使:金融危机不亚于苏联解体
苏联解体前 特权阶层占据国家财富
前国务委员戴秉国:曾邀苏联领导人探讨解体原因
被韩棒子关于苏联解体的神论震惊了，苏联当年原来强大到 ...
北方重工3.6万吨挤压机成为高性能粉末盘挤压研发生产基 ...
苏联在80年代末就明显不行了，很多苏联人在解体前几年就 ...
原来毛子在苏联解体后到现在一直没有自己的鱼雷工厂~~??