超级军网徐达北伐，最大的失误在于过于求稳和侦查判断出错
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/07 15:02:18
在打下通州之后，就应该马上进攻元大都（北京），就是不打元大都，将它包围起来也行，不要让元顺帝有路可逃。徐达打下通州，由于过于谨慎，在通州呆了三天，给了元顺帝逃跑的时间和空间。拿下元大都之后，才发现元顺帝早跑了，于是下令薛显和傅友德追击，可是侦查方向又出错了。元顺帝要跑回蒙古大草原，大致有两条路可走，一是东北方向的古北口，二是西北方向的居庸关。元顺帝为了逃跑，下了血本，让大部分带着金银财宝的淄重人马从古北口出关，并且大张声势，故意让人知道。而他自己则带一部分人马从居庸关跑路，并且采取隐蔽的方式。徐达果然中计，派出薛显和傅友德从古北口追击，虽然抓到了很多蒙古人和物质，但是主要目标元顺帝却没有抓到。这样一来就浪费了三十天时间，等徐达明白过来再派人从居庸关追击，已经晚了，元顺帝早跑远了。
在打下通州之后，就应该马上进攻元大都（北京），就是不打元大都，将它包围起来也行，不要让元顺帝有路可逃。徐达打下通州，由于过于谨慎，在通州呆了三天，给了元顺帝逃跑的时间和空间。拿下元大都之后，才发现元顺帝早跑了，于是下令薛显和傅友德追击，可是侦查方向又出错了。元顺帝要跑回蒙古大草原，大致有两条路可走，一是东北方向的古北口，二是西北方向的居庸关。元顺帝为了逃跑，下了血本，让大部分带着金银财宝的淄重人马从古北口出关，并且大张声势，故意让人知道。而他自己则带一部分人马从居庸关跑路，并且采取隐蔽的方式。徐达果然中计，派出薛显和傅友德从古北口追击，虽然抓到了很多蒙古人和物质，但是主要目标元顺帝却没有抓到。这样一来就浪费了三十天时间，等徐达明白过来再派人从居庸关追击，已经晚了，元顺帝早跑远了。
真要是把蒙古彻底搞死 估计朱元璋可以早点开始大灭功臣
换我我也养宼自重....
虽然这样有点事后诸葛亮的味道，因为谨慎出战也是朱元璋的要求。朱元璋不止一次要求北伐军谨慎再谨慎，北伐军是当时朱元璋派出的主力，一旦北伐军由于大意而有所闪失，朱元璋的本钱就没了。为此朱元璋还亲自跑到河南开封督战，与其说是督战，不如说是进一步交代徐达要谨慎，稳扎稳打，不打无把握之仗。徐达还对朱元璋说不要过于担心，蒙古人战斗力不行，很快就可以拿下大都。但实际上徐达还是犯了过于保守的错误。因为作为主帅，对北京周围的敌情应该要侦查清楚，如果侦查清楚了，北京周围没有多少敌人，就不要怕这怕那的。拿下北京，追击元顺帝，就应该派人多路追击，而不是只派一路追击。作为主帅，对元顺帝的逃跑路线要搞清楚，不能简单判断，没搞清楚的话，就要派人多路追击，才有把握。
又是只有臣错、没有君错。
在后来的太原之战，徐达还是犯了没搞清楚敌情的错误，导致两万明军面对十万蒙古骑兵，打得很悬，如果不是蒙古人出了内奸，这场战斗谁胜谁败还不好说。
当时打的已经很不错了。
有句话形容楼主和3楼正合适。
好读书不求甚解
明初非常缺马，甚至要到琉球去买马。北伐明军主力是长枪步兵，骑兵只能起到侦察和掩护作用。
你说叫徐达不要过于求稳。大宋朝的五路伐夏，联金灭辽和端平入洛可都没有求稳，结果如何？
岳飞北伐之前在湖北屯田储粮了五年，是不是更是过于求稳。
好读书不求甚解
明初非常缺马，甚至要到琉球去买马。北伐明军主力是长枪步兵，骑兵只能起到侦察和掩护作用。
你说叫徐达不要过于求稳。大宋朝的五路伐夏，联金灭辽和端平入洛可都没有求稳，结果如何？
岳飞北伐之前在湖北屯田储粮了五年，是不是更是过于求稳。
当时已经很不错了
战斗召唤 发表于 2016-8-8 18:50
有句话形容楼主和3楼正合适。
好读书不求甚解
说这些话好像你很有分析能力似的，恰恰暴露你的不知甚解。北伐明军的骑兵只起到侦查和掩护作用？常玉春的一万骑兵见人杀人，见佛杀佛，总是冲在最前，什么时候只起到侦查和掩护的作用？你来搞笑的么？还拿宋朝来比，宋朝稳了又如何？还不是被灭了。能进十步你偏要只进五步，只能说是保守，浪费战机。后来的历史学家就是这样评论的，不这样评论那要怎样评论？难道还能穿越回去替徐达出谋划策？
岳飞囤积五年粮食和激进保守没有关系，拿这个来比喻也是不恰当的。囤积粮食是做足后勤，使战争可持续下去。北伐之前朱元璋已经做足了后勤功课了，在你眼里保障后勤就是保守，这逻辑，懂得战争么？徐达在通州呆三天难道是由于粮食不足？你哪来的证据？
朱元璋通过京杭运河源源不断的运输粮食，后来在山东囤积大量粮食，满足北伐军的需要，后勤还做的不满意么？
战斗召唤 发表于 2016-8-8 18:50
有句话形容楼主和3楼正合适。
好读书不求甚解
说这些话好像你很有分析能力似的，恰恰暴露你的不知甚解。北伐明军的骑兵只起到侦查和掩护作用？常玉春的一万骑兵见人杀人，见佛杀佛，总是冲在最前，什么时候只起到侦查和掩护的作用？你来搞笑的么？还拿宋朝来比，宋朝稳了又如何？还不是被灭了。能进十步你偏要只进五步，只能说是保守，浪费战机。后来的历史学家就是这样评论的，不这样评论那要怎样评论？难道还能穿越回去替徐达出谋划策？
岳飞囤积五年粮食和激进保守没有关系，拿这个来比喻也是不恰当的。囤积粮食是做足后勤，使战争可持续下去。北伐之前朱元璋已经做足了后勤功课了，在你眼里保障后勤就是保守，这逻辑，懂得战争么？徐达在通州呆三天难道是由于粮食不足？你哪来的证据？
朱元璋通过京杭运河源源不断的运输粮食，后来在山东囤积大量粮食，满足北伐军的需要，后勤还做的不满意么？
战斗召唤 发表于 2016-8-8 18:50
有句话形容楼主和3楼正合适。
好读书不求甚解
什么粮食可以保存五年？
有句话形容楼主和3楼正合适。
好读书不求甚解
什么粮食可以保存五年？
保守党 发表于 2016-8-8 19:27
什么粮食可以保存五年？
你这就是望文生义了，人家说屯田储粮五年，也就是说这5年时间都在做粮食储备，当然是每年储备粮食，以新粮替代旧粮，并不是粮食可以保存五年吧？
什么粮食可以保存五年？
你这就是望文生义了，人家说屯田储粮五年，也就是说这5年时间都在做粮食储备，当然是每年储备粮食，以新粮替代旧粮，并不是粮食可以保存五年吧？
风君子 发表于 2016-8-8 22:56
你这就是望文生义了，人家说屯田储粮五年，也就是说这5年时间都在做粮食储备，当然是每年储备粮食，以新 ...
年年粮食都要储备的，这样写更费解啊。
你这就是望文生义了，人家说屯田储粮五年，也就是说这5年时间都在做粮食储备，当然是每年储备粮食，以新 ...
年年粮食都要储备的，这样写更费解啊。
兵马未动，粮草先行。
zjwd 发表于 2016-8-8 19:25
说这些话好像你很有分析能力似的，恰恰暴露你的不知甚解。北伐明军的骑兵只起到侦查和掩护作用？常玉春 ...
常玉春的一万骑兵见人杀人，见佛杀佛
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一万骑兵，好厉害啊，放到欧洲足以灭国了。
但这是在东亚，东亚！
说这些话好像你很有分析能力似的，恰恰暴露你的不知甚解。北伐明军的骑兵只起到侦查和掩护作用？常玉春 ...
常玉春的一万骑兵见人杀人，见佛杀佛
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一万骑兵，好厉害啊，放到欧洲足以灭国了。
但这是在东亚，东亚！
常玉春的一万骑兵见人杀人，见佛杀佛
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你不是说明军的骑兵只会侦查和掩护吗？现在转进了？
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你不是说明军的骑兵只会侦查和掩护吗？现在转进了？
战斗召唤 发表于 2016-8-9 15:31
常玉春的一万骑兵见人杀人，见佛杀佛
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常玉春面对蒙古从来没打过败仗。那是北伐军的主力先锋。一声令下，动如脱兔。
战斗召唤 发表于 2016-8-9 15:31
常玉春的一万骑兵见人杀人，见佛杀佛
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常玉春面对蒙古从来没打过败仗。那是北伐军的主力先锋。一声令下，动如脱兔。
保守党 发表于 2016-8-8 19:27
什么粮食可以保存五年？
小米可以保存6年以上。
什么粮食可以保存五年？
小米可以保存6年以上。
朱明其实与满清一样垃圾，蓝玉如此功比卫霍的汉民族英雄竟然被朱明用残忍手段杀害，朱明就是猪明。
朱明其实与满清一样垃圾，蓝玉如此功比卫霍的汉民族英雄竟然被朱明用残忍手段杀害，朱明就是猪明。
中原北伐草原胜利者都有一个特点就是抓住了游牧民族的主力
真没打多少硬仗，大多数都是投降的。跟满清入主中原类似。
元顺帝不逃 守城死磕 徐达未必能短期内拿下，那样局势就复杂了
元顺帝不逃 守城死磕 徐达未必能短期内拿下，那样局势就复杂了
打仗切忌孤城困守，没有外援的城池是守不住的。蒙古可能的援军都被挡在潼关以西，山海关以北，你以为朱元璋徐达是什么人物？本来冒险的打法是直捣北京，朱元璋要求先下山东，再下河南，就是先拔掉元顺帝的后援，为自己的后勤补给打通通道。没有了外援，没有了后勤补给的北京怎么可能守得住。况且当时元军就没多少意志，投降的接连不断，已经成了一种风气，谁知道北京哪个守城的打开城门投降。所以，三十六计走为上计。
打仗切忌孤城困守，没有外援的城池是守不住的。蒙古可能的援军都被挡在潼关以西，山海关以北，你以为朱元璋徐达是什么人物？本来冒险的打法是直捣北京，朱元璋要求先下山东，再下河南，就是先拔掉元顺帝的后援，为自己的后勤补给打通通道。没有了外援，没有了后勤补给的北京怎么可能守得住。况且当时元军就没多少意志，投降的接连不断，已经成了一种风气，谁知道北京哪个守城的打开城门投降。所以，三十六计走为上计。
打仗切忌孤城困守，没有外援的城池是守不住的。蒙古可能的援军都被挡在潼关以西，山海关以北，你以为朱元 ...
王宝宝要勤王
王宝宝要勤王
王宝宝要勤王
当时王保保是元顺帝下旨要抓的要犯，怎么可能自投罗网？元顺帝不计前嫌要王保保勤王是在其逃往上都之后的事。
当时王保保是元顺帝下旨要抓的要犯，怎么可能自投罗网？元顺帝不计前嫌要王保保勤王是在其逃往上都之后的事。
zjwd 发表于 2016-8-9 15:47
你不是说明军的骑兵只会侦查和掩护吗？现在转进了？
你仔细看看这句话最开始是我说的吗？
你不是说明军的骑兵只会侦查和掩护吗？现在转进了？
你仔细看看这句话最开始是我说的吗？