静对静命中率,是不是与火控的设定有很大关系?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:41:28
我在网上看到一个介绍,坦克火控,尤其是越先进坦克,静对动射击命中率最高。截图如下:


我一直不明白,静对静射击,稳像式活动起作用吗?难道不应该是炮长直瞄射击吗?哪位大神介绍一下静对静设计原理啊?我在网上看到一个介绍,坦克火控,尤其是越先进坦克,静对动射击命中率最高。截图如下:


我一直不明白,静对静射击,稳像式活动起作用吗?难道不应该是炮长直瞄射击吗?哪位大神介绍一下静对静设计原理啊?
我找到的又一篇介绍:

1,稳像火控静对静射击精度高
对于稳像火控其实不是这样的,稳像火控是对动态设计的,所以对动态目标射击效果最好,由于设计有射击门,只有在稳定到一定精度范围内时才能击发.在对运动目标跟踪瞄准过程中,跟踪平稳时,角速度是一个准确量值,所以射击精度就较高,而静对静时,目标不动,而系统的漂移不可能每次都调到零或长时间保持零,这样就带来了虚假的角速度,而系统就将漂移认为目标的移动,解算出的提前量和射角会出现微小偏差,影响精度
所以实际上,静对动精度最高,动对动次之,静对静比较难,动对静最难.
你所谓的“直瞄射击”不需要经过瞄准(通过炮长瞄准镜实现)、测距(激光测距仪)、解算(火控计算机)、调炮(火控计算机+炮控系统)、击发(操炮装置)等步骤?
西门吸血 发表于 2016-8-5 18:40
你所谓的“直瞄射击”不需要经过瞄准(通过炮长瞄准镜实现)、测距(激光测距仪)、解算(火控计算机)、调 ...
那不是稳像的步骤吗?请问59的火控怎么搞的呢
f22x11 发表于 2016-8-5 18:43
那不是稳像的步骤吗?请问59的火控怎么搞的呢
括号里面不同
二战的技术很难呀。
我记得以前有一个m1的坦克模拟游戏
自动跟踪模式是可以开启关闭的
当然你就算打静态目标,也还是要瞄准,激光测距
西门吸血 发表于 2016-8-5 19:25
括号里面不同
稳像瞄准可切换简易瞄准吗?比如我一楼发的第二个截图说的那样
kimgo 发表于 2016-8-5 19:33
二战的技术很难呀。
二战时候不就是直瞄吗?
kakeru1215 发表于 2016-8-5 19:37
我记得以前有一个m1的坦克模拟游戏
自动跟踪模式是可以开启关闭的
当然你就算打静态目标,也还是要瞄准, ...
二战时候的坦克瞄准现代坦克还有吗?
其实静对静就是三代指挥仪式火控和二代扰动式火控的区别。
在扰动式火控系统中,瞄准镜与火炮用平行四边形(也称四联杆)机构连接,瞄准线和炮轴线是平行的。当炮长用手控装置调转火炮时瞄准镜就随动于火炮,因此炮长可以通过瞄准镜捕获和跟踪目标,并且在跟踪过程中测定目标距离和角速度。火控计算机根据输入的目标距离、角速度、倾斜角和各种弹道修正量,计算出射击提前角,然后将信号传输给瞄准线偏移装置,使瞄准线产生偏移。其偏移量相应于射击提前角,偏移方向和火炮运动方向相反。当炮长发现瞄准线偏离目标后,就用手控装置调转火炮使偏离的瞄准线重新对准目标。这时火炮就调转到提前位置上,可以进行射击。这个从“偏移”到“重新对准”的过程,叫做扰动过程。这种瞄准控制方式称为扰动式。
因为火炮十分沉重,所以扰动式的稳定精度不高,而且射击之前还必须干扰瞄准重新调整火炮瞄准线,所以射击的时候实际上还是以短停射击为主,这种火炮当然也有优点,因为你瞄准线和火炮线的位置关系是固定的,静对静的时候用装表工况(火炮不开稳定,装表射击),只要瞄准了绝对能打上。
而以96A为例子来说,96A坦克采用指挥仪式火控系统,和老99的区别在于是上反(依靠伺服机构稳定上反射镜子),而老99是下反(用陀螺仪直接稳定下反射镜)。它的基本特点是瞄准镜与火炮分开安装,火炮和瞄准镜都是独立稳定的。炮长用手控装置驱动瞄准镜,使瞄准线始终保持对准目标。火炮不是由炮长驱,而是通过自同步机(或旋转变压器)及火炮伺服系统随动于瞄准线。火控计算机所算出的射击提前角不传输给瞄准镜传动装置,只传输给火炮和炮塔伺服系统。这样火炮就可调转到提前位置上,而瞄准镜仍然保持跟踪目标。指挥仪式坦克火控系统通常配有火炮允许射击电路,当火炮自动调转到提前位置上时该电路向炮长显示火炮已经到位,可以实施射击。
这种火控系统里,人根本管不了火炮射击,火炮的调炮和射击时机其实都是自动的,炮手只管操作独立稳定的瞄准线,这个稳定精度可以比火炮高很多,所以动对静和动对动可以达到很高的精度。
但是在静对静中,稳像火控的陀螺仪因为固有特性会不断漂移,也就是说本来靶子和车都是不动的,但是瞄准线在空间上会慢慢移动,这个时候火控计算机会以为你打的是移动靶,将火炮也会调一个很小的提前量(取决于漂移量),所以瞄准的时间越长越不准,当年59D用电视装表的火控静对静的精度吊打99就是这个道理。
值得一提的是,主要大国的坦克火控都是可以降级使用的,西方国家上反火控主要是加装辅助瞄准镜,反倒是96A没有这个功能
对稳像火控来说,炮手操作静对动和动对动实际上比静对静还容易。
漂泊天涯 发表于 2016-8-5 20:37
其实静对静就是三代指挥仪式火控和二代扰动式火控的区别。
在扰动式火控系统中,瞄准镜与火炮用平行四边形 ...
多谢,这个信息非常全面了,也就是说96A不能手动瞄准,是这个意思吧
跑得有点离谱,中部战区“铁拳”动对动、动对静没有一个车组打光头的。如果只在十一师选人,没有熟手,新疆军区选也只有六师那些兵。
我们的田野 发表于 2016-8-5 21:15
跑得有点离谱,中部战区“铁拳”动对动、动对静没有一个车组打光头的。如果只在十一师选人,没有熟手,新疆 ...
其实有一个很明显的问题,就是直播时候96B开炮快的问题,这个从楼上的解答来看,因为96A没有火控降级,陀螺仪不断漂移,所以火炮也跟着出现漂移,所以96B开炮速度快就不难理解了。如果是这样看,就只能说车组人员的问题而非装备问题了
其实有一个很明显的问题,就是直播时候96B开炮快的问题,这个从楼上的解答来看,因为96A没有火控降级,陀 ...
炮长把十字线对准目标,按下按钮等待火炮到位击打,此时就算准星出现漂移,也不至于这不可控吧?
其实静对静就是三代指挥仪式火控和二代扰动式火控的区别。
在扰动式火控系统中,瞄准镜与火炮用平行四边形 ...
反倒是88  老96老99的下反火控无须辅助瞄准镜  直接关掉稳象功能就可以降成扰动火控   还可二次降级成手动装表的状态
呼唤@ccna 老大科学解读
huangye1973 发表于 2016-8-5 22:25
呼唤@ccna 老大科学解读
其实ccna前辈早就解答过了,只不过比较简略。我把ccna原话搬运过来:

“前提条件:各国考核坦克射击精度时一般采用如下规定,不动目标宽2.3米、高2.3米,运动目标宽4.6米、高2.3米。在此前提条件下,无论是动对静还是静对静,射击的都是不动目标,动对动射击的是运动目标。

同样的射击误差,不动目标命中概率低于运动目标,此其一。

其二,动对动射击相对运动角速度大,容易实现跟踪操作,动对静角速度小,跟踪难度大,静对静也是需要跟踪(此处如果不明白,请自己查工作原理)。

其三,静对静要克服瞄准线漂移,此动作难度最大”
贰佰玖 发表于 2016-8-5 22:16
反倒是88  老96老99的下反火控无须辅助瞄准镜  直接关掉稳象功能就可以降成扰动火控   还可二次降级成手 ...
没错,老99的下反把火控独立垂直稳定陀螺停了就是和火炮刚性连接的玩意,还可以降级为装表火控,和T-72B3的工作模式挺像的
漂泊天涯 发表于 2016-8-5 23:11
其实ccna前辈早就解答过了,只不过比较简略。我把ccna原话搬运过来:

“前提条件:各国考核坦克射击精 ...
有点麻烦。如果因地形限制或动力受损,需要在原地射击敌固定目标,如工事、火力点、建筑物,这还比简易火控更不容易打着了?
没错,老99的下反把火控独立垂直稳定陀螺停了就是和火炮刚性连接的玩意,还可以降级为装表火控,和T-72B3 ...
B3那破玩意也好意思叫蚊香?  基本上要停下车才能打炮  要不就龟爬   也敢说动对动
没错,老99的下反把火控独立垂直稳定陀螺停了就是和火炮刚性连接的玩意,还可以降级为装表火控,和T-72B3 ...
不过老99的车长周视镜是上反的  可调炮可撸炮 不能降级用  


往好的地方想,会不会是96B的炮长巧妙地利用了比赛规则(竞速科目的实际权重还是比射击科目高),在射击环节中为了尽量不耽误时间,故意不关掉火控系统的稳像工作模式,宁可因难以瞄准靶子而导致脱靶,也要赶快转移到竞速环节,然后充分利用动力传动系统的技术和性能优势,大幅度压缩比赛全过程所花费的时间

最终,即使算上射击环节三发不中的加罚时间,总的用时还是比所有对手都要短,导致最终排名还是第一

往好的地方想,会不会是96B的炮长巧妙地利用了比赛规则(竞速科目的实际权重还是比射击科目高),在射击环节中为了尽量不耽误时间,故意不关掉火控系统的稳像工作模式,宁可因难以瞄准靶子而导致脱靶,也要赶快转移到竞速环节,然后充分利用动力传动系统的技术和性能优势,大幅度压缩比赛全过程所花费的时间

最终,即使算上射击环节三发不中的加罚时间,总的用时还是比所有对手都要短,导致最终排名还是第一
贰佰玖 发表于 2016-8-5 23:32
B3那破玩意也好意思叫蚊香?  基本上要停下车才能打炮  要不就龟爬   也敢说动对动
The SOSNA FCS-U is designed to modernize T-72 tanks. Includes a digital ballistic computer and a comprehensive set of sensors (wind, roll, propellant temperature, temperature and air pressure, speed tank and angular rate sensors). The Sosna-U has the distinction of being multi-channel; allows the gunner and commander alike shoot in 360 degrees with low visibility conditions and at distances up to 5,500 m with a high probability of success. The SOSNA has independent stabilization of the visual field in both axes. Also to increase their combat effectiveness includes a thermal imaging system, two channel laser telemetry and guidance system antitank missile beam rider type, thermal imaging camera is the Catherine-FC 2nd generation manufactured by Thales and working in the spectral range of 8-12um.
Information about the FCS mode, type of ammunition and the target distance measured by the laser range finder is shown in the same eyepiece field of view of the commander and gunner. Calculating elevation and angular deviations are automatically fed by the viewers stabilization system, and based on the type of ammunition, distance, temperature of the propellant, the temperature and air pressure, encourages wear, air pressure, PITCH lateral roll rates and wind speed.
The full FCS is operated through the viewfinder of SOSNA-U, replacing almost every component except the TPD-1K which is kept in stand-by.
The system has features very complete hunter-killer because it allows both the commander and the gunner, commander shoot all kinds of munitions, including ATGMs, duplex mode control. The gunner*s viewfinder is associated with the automatic white trackeo, which increases the likelihood of success against moving targets, the system also features a built-Sight vision and align the firing line system and the LOS, on the one hand and the range finder and control channel guided at the other missiles
T72B3已经用上了Sosna-U,不仅有猎歼的全套功能还有了超越射击的能力。但实际上T72B3的整合非常不好,俄罗斯官兵不喜欢这种改进方式。一个白光一个三合一两个目镜,TPD-K1是备份,炮长必须扭着脖子用左边的SOSNA-U
漂泊天涯 发表于 2016-8-5 23:44
The SOSNA FCS-U is designed to modernize T-72 tanks. Includes a digital ballistic computer and a c ...

炮控系统还保留液压装置,不是全电式,真够LOW的
lixiang3248 发表于 2016-8-5 23:42
往好的地方想,会不会是96B的炮长巧妙地利用了比赛规则(竞速科目的实际权重还是比射击科目高),在射击环 ...
小组第一毫无意义,因为是所有国家的车组在一块比成绩,而不是比小组第一,第二。要是一直这样,3个26分钟是绝对进不了4强的。
The SOSNA FCS-U is designed to modernize T-72 tanks. Includes a digital ballistic computer and a c ...
求教   96A和99大改的上反是不是就无降级的功能了  只能另设一套辅操助准镜  而这个辅助镜就只能手动装表控了  无挠动模式  不然等于增加了一套火控


@贰佰玖   是的,96A的上反指挥仪式火控系统是没有降级功能的,想要降级只能学西方的做法加装辅助瞄准镜,直接用装表模式,测距后用辅助瞄准镜射击。或者像M1A2的话如果出现漂移,只需要按几个键系统就会自动调好,漂移调好后静对静时瞄准线是不会动的(华裔驻韩M1炮长亲述)。96A比较低端,手动调节旋钮倒是有,只是不知道效果如何

@贰佰玖   是的,96A的上反指挥仪式火控系统是没有降级功能的,想要降级只能学西方的做法加装辅助瞄准镜,直接用装表模式,测距后用辅助瞄准镜射击。或者像M1A2的话如果出现漂移,只需要按几个键系统就会自动调好,漂移调好后静对静时瞄准线是不会动的(华裔驻韩M1炮长亲述)。96A比较低端,手动调节旋钮倒是有,只是不知道效果如何
漂泊天涯 发表于 2016-8-5 23:44
The SOSNA FCS-U is designed to modernize T-72 tanks. Includes a digital ballistic computer and a c ...
这操作可真别扭,妥妥的治疗颈椎病和落枕的节奏
漂泊天涯 发表于 2016-8-5 23:46
小组第一毫无意义,因为是所有国家的车组在一块比成绩,而不是比小组第一,第二。要是一直这样,3个26分 ...
你这么一说,我还真为土鳖参赛队捏把汗
漂泊天涯 发表于 2016-8-5 23:44
The SOSNA FCS-U is designed to modernize T-72 tanks. Includes a digital ballistic computer and a c ...

怪不得T-72B3配备了SOSNA-U,毛子还是要把射击科目设置成静对静射击,不说别的,光是为了炮长的脖子不断掉也得这样
这么多解释都很牵强,参加过多次定型实验,就没见过哪次静对静射击精度比静对动差的。上面这些解释就是掩饰,没必要。

而且说陀螺零速度漂移也不合理,所有坦克炮在使用前都会调整漂移,只要漂移量小于一定的范围对射击就没有什么影响,难道参加比赛的坦克事先没有调整过?国内的火控系统也没高级到可以通过图像制导跟踪的地步,都是靠人工跟踪然后测距解算提前量的,静对静不需要跟踪解算前置角,直接就能测距解算仰角射击,哪里有这么复杂?再说静对静射击也是可以关掉陀螺的,96我没试过,04上面的稳像火控曾经试过多次,没发现静对静难在哪里。

三发全脱靶 并列机枪首发命中,说明也不是瞄镜光学系统存在零位漂移,我看要么是控制方面的问题(火控或者炮控都有可能),要么就是人员问题,没什么别的借口。
f22x11 发表于 2016-8-5 21:21
其实有一个很明显的问题,就是直播时候96B开炮快的问题,这个从楼上的解答来看,因为96A没有火控降级,陀 ...
如果是才接装武器设备半年就拉出来赛的话 心理紧张加上对装备理论知识掌握不够也可能会出现问题,如果是人训练不到家的话回来要当反面典型了
漂泊天涯 发表于 2016-8-5 20:37
其实静对静就是三代指挥仪式火控和二代扰动式火控的区别。
在扰动式火控系统中,瞄准镜与火炮用平行四边形 ...
省钱不上
lixiang3248 发表于 2016-8-6 00:24
你这么一说,我还真为土鳖参赛队捏把汗
成绩是24分35秒。已经加了罚时
像坦克大赛这样静对静的打靶,而且还是正前方,在美军里只有新兵营的新兵蛋子才这样打靶