中国人如何被欺骗100年——左右之争、国资民资、姓社姓 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:17:08


     中国人最大的目标是国家富强、百姓富裕,过去100年间中国人围绕这个目标做了各种尝试。主要是废除儒家学说,引进西方现代思想。——资本主义、社会主义、科学、民主、共和、选举、言论自由......

     然而西方老师(不管是资本主义老师,还是社会主义老师)没有把最核心的东西教给我们,这个核心就是占领海外市场和原料产地,财富来自进出口贸易,国家战略以贸易为基础。任何制度要想积累财富,都必须尽量扩大市场,增加进出口贸易。 没有这个核心,一切都是瞎折腾。(有人说中国13亿人口国内市场足够了,这是农业社会的想法。以美国现在的富强,封锁起来不和国际市场贸易,能撑几年?波音787不出口,F35不出口,连研发成本都收不回来。苹果公司在中国廉价制造,由美国高价卖出,利润比制造商大上百倍。)
   
   西方用各种理论迷惑我们,让我们争论左右、资社,就是不让我们开发市场,所以我说这些都是障眼法。

    陈独秀、李大钊这些纯粹的知识分子理论派,以为实行社会主义制度就会有好日子(社会主义很好,这一点我同意,但没有市场的社会主义是没有意义的),可是在瑞金时代人民越过越穷,因为外界封锁了苏维埃,连食盐、棉花都不能自产自给的苏维埃被迫以十倍、几十倍的价格交换食盐、棉花,把苏维埃的财富都拱手交给外界。   1949-1978年间其实就是放大的苏维埃,结局类似。
     它们的共同危机就是被外界封锁,不能参与自由贸易。——白区不允许苏区的农产品公开卖,只能到黑市去卖低价,而盐和棉花也不允许买,只能买黑市的高价。欧美国家封锁新中国,实行全面禁运,禁运物资数量达到了2100余种,包括纺织品和废橡胶也不允许!同时美国还冻结了新中国在美国管辖内的一切资产,禁止从中国的所有进口,禁止在美国注册的船只驶往中国口岸。

      社会主义的优点是社会化大生产,最大程度解放生产力——完了产品卖不出去,需要的原料没有,生产力派啥用,先进制度派啥用?

      一方面是外国封锁中国,不和中国贸易,一方面中国自己也不重视市场(海外市场被欧美禁止,国内市场自己禁止)

    有人为毛主席时代建立完整工业体系而大唱赞歌,可是那个工业体系不重视市场和自由贸易,更不用说海外市场,因此是非常低效率的。(工业体系本身是没有价值的,你家里有几十台机床,可是没人订货, 你这些机床有啥用?就那么搁着直到烂掉,你也收不回成本,换不了更好的机床。)
    朝鲜曾经是亚洲数一数二的工业强国,比中国好很多,然而苏联崩溃后,它与苏联、东欧的贸易完全崩溃,又不能以欧美来代替,结果现在沦落成这个熊样,饭也吃不饱了!   而同时期的中国,与苏联集团分裂后加入了欧美贸易,九十年代加入了WTO,因为进入了海外市场,有了海外原料产地,巨大的利益从进出口中产生。江湖时代中国经济以几年翻一倍的速度发展。
   
   不仅社会主义制度需要海外市场,资本主义也需要。  1911年武昌起义之后中国没有立刻从制度改革中获利,而一战爆发后中国的棉纺、面粉工业因为巨大的外国订单而飞速发展,一批资本家如雨后春笋般地产生——南通的张謇,无锡的荣家就是代表。
  
一战前后棉纱出口。

对比之下,李鸿章等人的洋务运动为什么没有成功?因为它没有海外市场和原料产地(连国内市场也没有重视开发)。  南京国民政府时代为什么没有富强?因为忙于内战,国内市场破坏,也没有海外市场。

  再举个例子,东北和张作霖如何从大豆出口中崛起。

东北大豆出口

     东北大豆打入欧洲市场,出口量剧增,成为世界性的商品。这意味着可以换取任何外币,可以提高价格。   一战时期东北大豆出口爆发性增长。  奉系军阀通过粮栈用奉系纸币低价收购农民的大豆,再把大豆卖给出口商获得外币。由于大豆出口的增长和政局稳定,东北外来移民不断增加,东三省的经济是全国增长最快的。
    大豆的出口带来了硬通货,也给铁路、港口提供了流量,铁路、港口因此快速收回成本,发展很快。这又便利了其他行业,煤铁、棉纺也发展起来。贸易繁荣之后金融也发达起来,形成了良性循环。东北和奉系军阀就是这么崛起的。
    以1929年同1913年相比,美国向东北出口增加了5倍,从东北进口增加了80倍(这其中主要是东北大豆);美国各大银行计划在沈阳建立分行扩大自己的影响力。东北的民族工业也有了长足的发展,二十年代后期满铁调查局说:“中国当地生产的棉织物和棉线……开始排挤日本产品”“地方的煤铁工业、中国的电站、汽车运输业也开始与日本人开的的企业竞争。”   
      
    从李鸿章开始的中国精英一直没有认识到海外市场的重要性,七搞八搞,搞得那么复杂,还不如张作霖这个没文化的在东北搞一搞,轻轻松松就把东北建设起来。(他有一些官营,有一些私营,也有外资。是混合的所有制。)

      回顾我们加入WTO,和东北的崛起何其类似:大量的出口带来了硬通货,得以发行大量人民币,资金泛滥,工商业、交通、通信爆发式增长,迅速升级换代。   开拓海外市场,把钱搞进来,老百姓有钱了,国内市场也启动,经济良性循环。这就是我们富强的必由之路。
   
  

     中国人最大的目标是国家富强、百姓富裕,过去100年间中国人围绕这个目标做了各种尝试。主要是废除儒家学说,引进西方现代思想。——资本主义、社会主义、科学、民主、共和、选举、言论自由......

     然而西方老师(不管是资本主义老师,还是社会主义老师)没有把最核心的东西教给我们,这个核心就是占领海外市场和原料产地,财富来自进出口贸易,国家战略以贸易为基础。任何制度要想积累财富,都必须尽量扩大市场,增加进出口贸易。 没有这个核心,一切都是瞎折腾。(有人说中国13亿人口国内市场足够了,这是农业社会的想法。以美国现在的富强,封锁起来不和国际市场贸易,能撑几年?波音787不出口,F35不出口,连研发成本都收不回来。苹果公司在中国廉价制造,由美国高价卖出,利润比制造商大上百倍。)
   
   西方用各种理论迷惑我们,让我们争论左右、资社,就是不让我们开发市场,所以我说这些都是障眼法。

    陈独秀、李大钊这些纯粹的知识分子理论派,以为实行社会主义制度就会有好日子(社会主义很好,这一点我同意,但没有市场的社会主义是没有意义的),可是在瑞金时代人民越过越穷,因为外界封锁了苏维埃,连食盐、棉花都不能自产自给的苏维埃被迫以十倍、几十倍的价格交换食盐、棉花,把苏维埃的财富都拱手交给外界。   1949-1978年间其实就是放大的苏维埃,结局类似。
     它们的共同危机就是被外界封锁,不能参与自由贸易。——白区不允许苏区的农产品公开卖,只能到黑市去卖低价,而盐和棉花也不允许买,只能买黑市的高价。欧美国家封锁新中国,实行全面禁运,禁运物资数量达到了2100余种,包括纺织品和废橡胶也不允许!同时美国还冻结了新中国在美国管辖内的一切资产,禁止从中国的所有进口,禁止在美国注册的船只驶往中国口岸。

      社会主义的优点是社会化大生产,最大程度解放生产力——完了产品卖不出去,需要的原料没有,生产力派啥用,先进制度派啥用?

      一方面是外国封锁中国,不和中国贸易,一方面中国自己也不重视市场(海外市场被欧美禁止,国内市场自己禁止)

    有人为毛主席时代建立完整工业体系而大唱赞歌,可是那个工业体系不重视市场和自由贸易,更不用说海外市场,因此是非常低效率的。(工业体系本身是没有价值的,你家里有几十台机床,可是没人订货, 你这些机床有啥用?就那么搁着直到烂掉,你也收不回成本,换不了更好的机床。)
    朝鲜曾经是亚洲数一数二的工业强国,比中国好很多,然而苏联崩溃后,它与苏联、东欧的贸易完全崩溃,又不能以欧美来代替,结果现在沦落成这个熊样,饭也吃不饱了!   而同时期的中国,与苏联集团分裂后加入了欧美贸易,九十年代加入了WTO,因为进入了海外市场,有了海外原料产地,巨大的利益从进出口中产生。江湖时代中国经济以几年翻一倍的速度发展。
   
   不仅社会主义制度需要海外市场,资本主义也需要。  1911年武昌起义之后中国没有立刻从制度改革中获利,而一战爆发后中国的棉纺、面粉工业因为巨大的外国订单而飞速发展,一批资本家如雨后春笋般地产生——南通的张謇,无锡的荣家就是代表。

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2016-7-23 13:14 上传

  
一战前后棉纱出口。

对比之下,李鸿章等人的洋务运动为什么没有成功?因为它没有海外市场和原料产地(连国内市场也没有重视开发)。  南京国民政府时代为什么没有富强?因为忙于内战,国内市场破坏,也没有海外市场。

  再举个例子,东北和张作霖如何从大豆出口中崛起。

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2016-7-23 13:15 上传


东北大豆出口

     东北大豆打入欧洲市场,出口量剧增,成为世界性的商品。这意味着可以换取任何外币,可以提高价格。   一战时期东北大豆出口爆发性增长。  奉系军阀通过粮栈用奉系纸币低价收购农民的大豆,再把大豆卖给出口商获得外币。由于大豆出口的增长和政局稳定,东北外来移民不断增加,东三省的经济是全国增长最快的。
    大豆的出口带来了硬通货,也给铁路、港口提供了流量,铁路、港口因此快速收回成本,发展很快。这又便利了其他行业,煤铁、棉纺也发展起来。贸易繁荣之后金融也发达起来,形成了良性循环。东北和奉系军阀就是这么崛起的。
    以1929年同1913年相比,美国向东北出口增加了5倍,从东北进口增加了80倍(这其中主要是东北大豆);美国各大银行计划在沈阳建立分行扩大自己的影响力。东北的民族工业也有了长足的发展,二十年代后期满铁调查局说:“中国当地生产的棉织物和棉线……开始排挤日本产品”“地方的煤铁工业、中国的电站、汽车运输业也开始与日本人开的的企业竞争。”   
      
    从李鸿章开始的中国精英一直没有认识到海外市场的重要性,七搞八搞,搞得那么复杂,还不如张作霖这个没文化的在东北搞一搞,轻轻松松就把东北建设起来。(他有一些官营,有一些私营,也有外资。是混合的所有制。)

      回顾我们加入WTO,和东北的崛起何其类似:大量的出口带来了硬通货,得以发行大量人民币,资金泛滥,工商业、交通、通信爆发式增长,迅速升级换代。   开拓海外市场,把钱搞进来,老百姓有钱了,国内市场也启动,经济良性循环。这就是我们富强的必由之路。
   
  
扯淡。。。。。

中国很大,本身就有巨大市场和原料产地,关键在于如何经营

说要拒绝西方思想渗透,但马列也是西方思想啊,学了马列才有中国的解放,而今天很多人都在回避这个问题
xmyyc 发表于 2016-7-23 11:01
扯淡。。。。。
呵呵,美国苏联日本就喜欢你这样的人,可以让中国陷入争论,却找不到富强的门路。

洋务运动为什么失败,日本维新为什么成功,因为日本拿下了朝鲜、台湾,进而扩展到东北、南洋,以国家力量开拓市场和原料产地。  洋务运动呢?你想想就明白了。
嗯,于是楼主又机智的水了一帖,可惜挣的那点分还不够版主扣的。。。
有道理,中国改开崛起之路就是靠对外贸易发展起来的,所谓投资,出口,消费,其实几十年来都是由出口带动起来的。当出口出问题的时候才转而投资,现在是想从投资转消费,同时振兴出口。
有四个小伙伴搭伴出门远行,每人驾驶一辆车,而且事先约定看谁第一个安全到达目的地。车都是一样的,四个轮子,开车的司机有些不同,大家一起出发上路。

第一个小伙伴认为应该靠右行驶,因为世界上大多数国家的汽车都是靠右开的。好,他就坚持贴着右边开,绝不向左,中间也不能去,为什么?方向盘不能向左打嘛,咱们的规则是靠右,违反这个规则就是犯错误,犯了错误那还了得!结果,这位小伙伴最后撞上了前面一辆车,发生了连环撞车追尾事故,受了重伤,人家找他理论,他还振振有词我是严格遵守靠右规则开车,没错。

第二个小伙伴觉得,靠右边的车多,即拥挤又不安全,磨磨蹭蹭地走,怎么能拿第一呢。左边空,咱靠左。贴着左边一路超车疾驶,好不得意:怎么样?在这个世界上还是脑子灵活的人能拿到第一,左边这么空,当然靠左开啦。最后这位“左先生”因为飙车嗨过了头,和对面来的车撞上了,一命呜呼,死了。


第三个小伙伴是个中间派,左右都不可靠,咱守中,中间最安全,最快捷,最稳当,坚持守中,方向盘固定住,不能动。没开多久,也发生了车祸,咦,中间不是最安全吗?又没有车,不是撞车是撞上了从前面车上掉下来的东西了,车毁人伤。


第四个小伙伴也出场了,一看就是个机灵鬼,做事情还挺稳重。上路前先检查一遍车况,看下天气预报,听听交通台的路况报告,再看看路上的车怎么走,该做的调查研究的功课做完了,上路吧。路上大家都是靠右开的,他也靠右,中间空,他就往中间偏一点,左边没什么车,他就开始超车,对面有车来再往右边靠,车多的时候就慢点开,车少的时候就快点开。发觉前面堵车了,不傻等而是掉头往岔路上开,看车快没油了,进服务区……。就这么一路开过来,最后他安全抵达了终点。


应左即左,当右即右,中道不存,两边不靠,运用之妙,存乎一心。



老祖宗讲究中庸大法,做什么事情都不能死板,要用智慧来指导什么该做,什么不该做,做到什么程度才合适。


龙旗下 发表于 2016-7-23 11:03
中国很大,本身就有巨大市场和原料产地,关键在于如何经营

说要拒绝西方思想渗透,但马列也是西方思想 ...
你的说法很对,国内市场很重要。但是仅凭人口数量是无法解决一切的。

肤浅。。。。
有四个小伙伴搭伴出门远行,每人驾驶一辆车,而且事先约定看谁第一个安全到达目的地。车都是一样的,四个轮子,开车的司机有些不同,大家一起出发上路。

第一个小伙伴认为应该靠右行驶,因为世界上大多数国家的汽车都是靠右开的。好,他就坚持贴着右边开,绝不向左,中间也不能去,为什么?方向盘不能向左打嘛,咱们的规则是靠右,违反这个规则就是犯错误,犯了错误那还了得!结果,这位小伙伴最后撞上了前面一辆车,发生了连环撞车追尾事故,受了重伤,人家找他理论,他还振振有词我是严格遵守靠右规则开车,没错。

第二个小伙伴觉得,靠右边的车多,即拥挤又不安全,磨磨蹭蹭地走,怎么能拿第一呢。左边空,咱靠左。贴着左边一路超车疾驶,好不得意:怎么样?在这个世界上还是脑子灵活的人能拿到第一,左边这么空,当然靠左开啦。最后这位“左先生”因为飙车嗨过了头,和对面来的车撞上了,一命呜呼,死了。


第三个小伙伴是个中间派,左右都不可靠,咱守中,中间最安全,最快捷,最稳当,坚持守中,方向盘固定住,不能动。没开多久,也发生了车祸,咦,中间不是最安全吗?又没有车,不是撞车是撞上了从前面车上掉下来的东西了,车毁人伤。


第四个小伙伴也出场了,一看就是个机灵鬼,做事情还挺稳重。上路前先检查一遍车况,看下天气预报,听听交通台的路况报告,再看看路上的车怎么走,该做的调查研究的功课做完了,上路吧。路上大家都是靠右开的,他也靠右,中间空,他就往中间偏一点,左边没什么车,他就开始超车,对面有车来再往右边靠,车多的时候就慢点开,车少的时候就快点开。发觉前面堵车了,不傻等而是掉头往岔路上开,看车快没油了,进服务区……。就这么一路开过来,最后他安全抵达了终点。


龙旗下 发表于 2016-7-23 11:03
中国很大,本身就有巨大市场和原料产地,关键在于如何经营

说要拒绝西方思想渗透,但马列也是西方思想 ...
马列主义是很好,能够解放生产力,问题是生产出来了要卖出去。不解决这个问题,再好的理论也没用。

假如国营的一汽能每年卖1000万辆汽车到海外,谁敢说国营不好?
2,3,5,7楼,不配做超大的人哦
坚持开放,发展贸易是正确的,但要防止敌人的恶意破坏,我们应当做好不和西方贸易还能发展经济的预案,同时也要学习西方适当用些下作的手段,来分化和瓦解他们的联盟,建立我们自己的朋友圈
网上不缺这类人,有选择挑选可为其用的真实,来将世界时事的走向归纳到经济也就是钱上面去,无视民族,主义,政治及军事的影响,以金钱至上,总以为看透世事,对其理论不能涵盖的事件,总冠以意外,铤而走险等形容词。其实哪怕全球化,经济也只是维护统治的第三手段。
洋大人说你反倾销,不买你东西了,于是,卒……真正好的办法是拉动内需,比啥都强
首先说到清朝,楼主忘了鸦片战争开打的起因了。中国本身体量很大,在某种程度上能做到完全的自给自足。其次49年到76年的太祖时期很大程度是由于西方资本主义支持台湾政府而对大陆进行的经济封锁导致对外贸易的不畅,只有社会主义阵营还算能接纳我们做点贸易,这里面“老大哥”还在背后搞小点动作什么的就不谈了。最后西方国家为了对抗苏联才想到拉拢中国解开了各种经济封锁,中国才能有对外贸易的扩展空间和机遇,但是若没有之前打下的工业基础和教育基础(虽然WG时期耽误了不少,但之前的扫盲运动还是很有成效的)就是有机遇也抓不住。
看了楼主之前发的帖子,只想说楼主起的名字很形象啊!
感觉LZ的东西都是东平西凑弄来的
还没入门,但算是个不错的起点。
无知者无畏。。。
根基不牢,地动山摇。姓什么是必须要清白清楚的,特别是土地这是十分重要的生产资料,忽悠土地私有化不就是现在资本家媒体拼命干的事情吗?  很多东西是不能动摇的,动摇了就跟食用盐放开市场化经营一样,价格翻一翻啦,食盐品种变少啦,食盐质量变差啦,食盐水分含量一下子变大啦。

希望中国以后的改革不要像开放食盐市场化经营一样,原来好好的,既便宜又足量,资本家一忽悠又坑了。


两码事,
社会基本制度解决的是财富的占有和分配。资本主义大量财富都集中到了资本家手里,最后国家不过是资本家的面具。
至于发展生产的方式,资本主义和社会主义甚至封建皇权社会那都可以包括对外贸易,工业化等多种多样。
现在我们只不过还是所谓社会主义初级阶段,不得不容许私人资本搞活经济。
楼主干嘛来的,呵呵!


两码事,
社会基本制度解决的是财富的占有和分配。资本主义大量财富都集中到了资本家手里,最后国家不过是资本家的面具。
至于发展生产的方式,资本主义和社会主义甚至封建皇权社会那都可以包括对外贸易,工业化等多种多样。
现在我们只不过还是所谓社会主义初级阶段,不得不容许私人资本搞活经济。
楼主干嘛来的,呵呵!
楼主的意思,我们还是都卖原料吧?发展什么工业啊?!
能够在百年多时间改变世界经济版图,已经是开大挂的表现了好吗?
楼主没有发现直接印美刀来得更快么?


XJBCD
南京国民政府时代为什么没有富强?那是因为他自己烂
既不懂资本主义又不懂社会主义,甚至不懂经济规律和现代工业的重要性的人也能在超大夸夸其谈,真是越来越水了

XJBCD
南京国民政府时代为什么没有富强?那是因为他自己烂
既不懂资本主义又不懂社会主义,甚至不懂经济规律和现代工业的重要性的人也能在超大夸夸其谈,真是越来越水了
超大多数人还是明白的!市场是好的,无论国内国外,内外并重。但对外部市场来说,仗剑行商是必须的,犹太千年历史教训深刻。
说的满嘴冒白沫其实还是一句话---资本掌握在国家手里对百姓有利还是资本掌握在私人手里对百姓有利!这是个大是大非问题!
瑶草奇花 发表于 2016-7-23 11:05
呵呵,美国苏联日本就喜欢你这样的人,可以让中国陷入争论,却找不到富强的门路。

洋务运动为什么失败 ...
洋务运动失败的原因竟然是没有海外市场?
我历史学的差,但你也骗不了我,你其他的观点不评论,就这一条,稍微有点常识的都知道你在扯淡
确实极其白痴,开放市场要在自己有竞争力的情况下才能开放


私货好多啊,说一个,瑞金越过越穷,怎么不说反围剿啊?战争是消耗物资的,把这个单纯和流通搞在一起,还不拿出相应数据,就一口咬定贸易是造成困难的主要原因,偷换概念都不要脸了。


私货好多啊,说一个,瑞金越过越穷,怎么不说反围剿啊?战争是消耗物资的,把这个单纯和流通搞在一起,还不拿出相应数据,就一口咬定贸易是造成困难的主要原因,偷换概念都不要脸了。
王牌猪头 发表于 2016-7-23 11:13
洋大人说你反倾销,不买你东西了,于是,卒……真正好的办法是拉动内需,比啥都强
遇到某些国家设置贸易障碍,必须强硬回击,必要时开战。

你说的拉动内需很对,不过不要以为内需能解决问题。如果靠内需就行,非洲早就发达了。那么多人口,内需很大啊。

印度尼西亚、印度,哪个不是人口大国,发达了吗?
扯特么蛋呢,大清贸易强不强?没有工业底子照样让大阴蒂国用洋枪洋炮逼着买鸦片,美其名曰保护贸易自由。自己没有家伙就是砧板上的肉啊!
楼主的本色这么快就被CDer发现了,甚慰