这张YY图让老美跟了7页帖..

<P>这飞机看上去不错,隐身效果可能比"猛禽"还好</P>

做得不错

<P>还好，让我对国内的军坛的水平更有了信心。</P><P>就不要翻译了吧，这个论坛上的牛人才知道j－10是个什么样子的，其他人看到歼10的图都认为是PS的。讨论的确没有火药味和互相漫骂，不过水平仅限于“不能从外形判断内容……”云云。</P><P>至于那个ww，不要理他，在国外flg的宣传都是自由的，何况ww的理论。在美国人的理论中，不信上帝就是个大的evil，何况你信奉共产主义，自然被他们当作satan子民看待，加上对中国的妖魔化宣传，这也无可厚非的事情。就算他们全是胡说，但我们就此骂人，难道就比他们又高明了？</P><P>不过有些东西看了还是很欣慰的，至少美国人说“chinese copy everything”时认定你的东西对他造成了威胁，这句话其实就相当于赞许了，不是吗？</P>

<P>看到了，可惜不怎么看得懂~~~`</P>

猛

不错！

什么时候全民的素质修养都上去了，国家也许就能够真正的强大起来！

<P>I thought recently, the american fighter pilot were whack upside down by the Indian pilot.</P><P>这是其中比较重要的一句。印证了前些日子的传闻。</P>

看到最后几页是一死硬的台独分子舌战群儒，台湾人和老美看来并不怎么认同台湾独立！

这张图中的飞机如果做成真的，全动平尾于垂尾将发生运动干涉。

是否FC1的改进型？哈哈哈

老美说我们只会COPY,但我看是他们只会夜狼自BIG吧!

做得挺像

<P>哈哈。那帮家伙们居然还说应该从我们这里偷窃点技术，但紧跟着又说我们没有什么值得他们偷的，真是搞笑啊^_^</P>

老图了。早就有了

建议笑不死 给那个岛上的2000万天皇遗老遗少集体移民至美丽奸

怎么才能把图贴上去?

图片效果不错

chinese copy&amp;build everything

<P>先试译两页</P><P>moughoun
这是一个catic网站上的图片，他们声称这种飞机将会在2014年出现在天空中
坦白的说，我认为它是bs
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MVSpartan117
中国人抄袭我们做的每一样东西……每一样……
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Steel21
是的，不知道（unerving）他们抄了多少
不过，有时候我希望我们也这样做，模仿一些外国的装备，这样至少可以降低研发经费，因为材料已经被别人验证过了
为什么要更努力地工作呢，应该更聪明的工作
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el borracho
我觉得它更想F-35 JSF。中国人偷窃别人的军事装备一点都不奇怪。大概他们能做的也就是一个类似的外表，我可以向你们保证它内部的硬件比不上真正的F22，性能会反映出这一点。
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platform389
他们甚至搞出了线传操纵？（Have they even figured out Fly-By-Wire yet?）
看起来可能差不多，但你可以确信它不会有跟F22相同的表现
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pipaz
如果我是你们我不会低估他们，中国可能会证明我们错了，毕竟他们正在努力迅速提高军力
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Wildc@rd
总是这样……从高端的packs of Eagle Industries到F22
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perdurabo
新的邪恶帝国正在东方成长（或者是在西方，从加州看）
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Ratamacue
－el borracho在上面提到：
－“我觉得它更想F-35 JSF。中国人偷窃别人的军事装备一点都不奇怪。大概他们能做的也就是一个类似的外表，我可以向你们保证它内部的硬件比不上真正的F22，性能会反映出这一点。”
F35没有这样的方形喷口的双引擎，F22才有
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PeoplesPoster
单独的看，并不像某一种战机，它更像是F18和F22的组合
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Uncle Ch?
－el borracho在上面提到：
－单独的看，并不像某一种战机，它更像是F18和F22的组合
而且是F16的机翼，但是别忘了，这不过是一个图，不是真正的东西……未来会告诉我们，但是我们必须认真地看中国
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fokket
发明了纸、指南针等等的智慧都到那去啦？
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Ratamacue
－fokket在上面提到：
－发明了纸、指南针等等的智慧都到那去啦？
它让位于让军事更有效率、个人更安全的智慧了
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kutter
老天，人们看一个CGI图片并且把它当作中国人正在抄袭F22的证据（嗯，我猜在PLA中服役时它会被称为J22）
现在看看他们已经做的事，抄袭了鹰狮，那些私生子！
【此处为涂中国军徽的鹰狮战机图片】
伙计们，记住，在网上流传着很多关于PLA的PS图和错误信息
顺便说一句，中国人抄袭了很多资料，对这一点我很清楚，所以不用再说，我想要说的是，不要根据一个CGI图或其它来源不明的图片得出什么结论。
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kutter
－fokket在上面提到：
－发明了纸、指南针等等的智慧都到那去啦？
读一读中国从19世纪中叶到20世纪中叶（直到1949年）的历史，你就会找到答案。只能说这是中国的低谷。
（Lets just say it wasn't a high point for China.）
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highlander653
-kutter在上面提到：
－……现在看看他们已经做的事，抄袭了鹰狮，那些私生子！……
那个鹰狮很明显是一个PS图，中国人和它最接近的是J10，J10看起来和鹰狮还是有很大区别
【此处为两幅无法显示的图片】
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highlander653
对不起，我上次回帖时，还没有读到你最后那两行话
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Airborneranger4israel
他们（应指顶楼的图和F22，译注）看起来并不是非常类似，但是请记住，这仅仅是一个CGI艺术品，并没有用技术的精确度来表现。以前这有一篇不错的文章，是关于F22的主要部件的。不管怎么样，我的观点是（我确信很多人也会这么说）数千的内部部件和小发明（缺乏更好的术语和专业知识来表达）是顶级机密的，如果中国人试图抄袭F22的话，他们需要一个完整的设计图。
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Deuterium
空气动力学和热力学的定律对我们、对中国人都是一样的，好的飞机设计看起来很相似一点也不奇怪
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Milkman
－Deuterium在上面提到
－空气动力学和热力学的定律对我们、对中国人都是一样的，好的飞机设计看起来很相似一点也不奇怪
我猜你说的这些也适用于突击步枪、潜艇、舰船、坦克和火箭？
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Deuterium
－Deuterium在上面提到
－我猜你说的这些也适用于突击步枪、潜艇、舰船、坦克和火箭？
是的，是这样。一个步枪“看起来”像一个步枪。当你进入到精细的结构时，可能会有不同。一个bulpup的设计在某些方面可能是不同的，但是你不会错误的把它当成面包片加热器。我也没有看到太多的潜艇是方形的。
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DPGLAW
上帝谴责中国人……他们就不能在任何时候拿出任何原创性的东西吗？
根据我几周前在这看到的一个主题，他们首先从我们这抄袭了LCS，现在是F22。我要说我们应该偷一些他们的技术，可是，他们没有任何值得偷的东西……大声笑
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droopy
－MVSpartan117在上面提到：
－中国人抄袭我们做的每一样东西……每一样……
当你可以从一些已经被试验的东西中“得到灵感”的时候，为什么还要发明/设计呢？
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J-10
我不知道谁做了上面的所有图片，可能是一些军迷
下面是真实的J10图片
【此处为两张J-10照片】
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seruriermarshal
PS？
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Airborneranger4israel
－seruriermarshal在上面提到：
－PS？
我很喜欢《大众科学》，虽然那的文章可以再详细一点，再现实一点，但是总体上看，这是一个很不错的杂志
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AFACadet
noughoun,你有那个网站的链接吗？
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popeye.lee
J-10是真实的东西！
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usa320
嗯……
即使他们有了一个好些的飞机，我们仍然有更好的飞行员和更好的支持因素，因而在空战上有更好的总体战略优势
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[AFSOC]
哦，那些中国人是机智的
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Burncycle
－J-10在上面提到：
－我不知道谁做了上面的所有图片，可能是一些军迷……
哈哈，它正在吃那些可怜的小士兵（对第一副J10图的评论，译注）
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wyrm_142
J10是以色列狮式战机的中国变种
那个双引擎飞机的图片可能是画板上的某种东西……</P>

顶一下

i an try do this job after my examination~~

<P>那个WW的话很气愤啊</P>

<P>3-4页：</P><P>iflu
是的，它是抄袭了以色列的资料，或者不应该称之为抄袭。当一个国家需要更好的东西时，或者进口，或者</P><P>购买别人的技术，对吗？不同的是支付的方式。你不会认为中国没有给以色列报酬，对吧？中国承认他们的</P><P>技术没有美国那么好，那又怎么样？中国购买黑鹰直升机并且试图和美国公司，如格鲁曼一起开发新的战斗</P><P>机，那又怎么样？
顺便说一句，至于战争和武器装备的关系，你是否觉得，二百年前，美国军队的装备能和英国军队相比？你</P><P>是否觉得，20年前，阿富汗人的装备能和苏联军队相比？而且我不想提40年前和50年前的一些事情。你认为</P><P>呢？
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wyrm_142
－iflu在上面提到：
－你认为呢？
我没有说F-10抄袭了以色列的狮，我是说它是一个中国产的版本（当然做了更新）。
就像Deut所指出的，全世界的航空工程师们都依赖相同的规则。这也是F-15和F-18和俄国的同类型飞机（MIG</P><P>-29和Su-27）看起来如此相像的原因。
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iflu
－wyrm_142在上面提到：
－我没有说F-10抄袭了以色列的狮……
哦，我并不是针对你。我很抱歉引起这种误解。我想表达的意思是中国可以引进技术，即使某些人称之为抄</P><P>袭。没有任何错误，我们付了报酬。
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Tengu
现在回到那个所谓的F22飞机。即使他们抄袭了外表，他们也不能仅通过看外表来抄袭内部的东西。
你们不用担心，北约仍然起着支配作用。
（Don't you worry dude's, nato still rules）
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bertfivesix
中国能够抄袭/建造它想要的任何飞机，他们最后还是要被台湾的空中防卫力量击倒。
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fokket
－Ratamacue在上面提到：
－它让位于让军事更有效率、个人更安全的智慧了
事实上，我的观点是曾经有一段时间中国人设法提出某些他们自己的东西。
现在，他们只是抄袭每一样东西。
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Sora
－bertfivesix在上面提到：
－中国能够抄袭/建造它想要的任何飞机，他们最后还是要被台湾的空中防卫力量击倒。
孩子，上床睡觉的时间到了
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中国制造……你不知道他们可以飞，你不知道他们可以战斗……中国制造意味着一坨狗屎
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Russian Texan
我不认为中国的下一代战机将是对F22的抄袭，它太精细了，太贵了。大概一年以前有谣言说中国购买/参予</P><P>了米格1.44计划
【此处是无法显示的两张图】
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wyrm_142
仅仅是因为某个从外表上看像F-22/JSF的东西（从远处看）。并不意味着它有F22/JSF的任何特性（也可能相</P><P>反，它有那些特性，甚至更多）。直到别连科叛逃（1976年苏联上尉别连科驾驶米格-25叛逃日本，使美国有</P><P>机会深入了解该飞机的性能，译注），我们才认为米格-25是顶级战斗机（the uber fight）。
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Russian Texan
－wyrm_142在上面提到：
－……我们才认为米格-25是顶级战斗机
它并不是顶级战斗机，它是一个顶级截击机，在米格-31出现之前。
我仍然不明白，为一个仅仅是CGI图的东西争论，有什么意义。有人有和它的战斗特性相关的信息吗？
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wyrm_142
－Russian Texan在上面提到：
－它并不是顶级战斗机，它是一个顶级截击机……
我并不否认它是按截击机来设计和使用的。我想说的是，无论成功与否，都是富有智慧的。（What I was </P><P>trying to say, is Intel (as always) is hit and miss. ）在1976我们对米格-25有了更好的了解之后，</P><P>国防情报局和其它的机构认为它并不仅仅是一架截击机，以前他们并不这么认为。
作为战机开发、生产、销售过程的一部分，我们（美国和西欧）发布了大量的信息，凭借这些信息，我们的</P><P>对手苏联（现在是中国）的任务会变得容易一些（从智力方面评估）。
（The Soviet side of the house (and China today) will always have an easier task (intel </P><P>assesment wise), with the amount of 'info' that we (US &amp; Western Europe) release as part of the </P><P>development / production / sales process.）
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oldsoak
－wyrm_142在上面提到：
－仅仅是因为某个从外表上看像F-22/JSF的东西（从远处看）。并不意味着它有F22/JSF的任何特性（也可能</P><P>相反，它有那些特性，甚至更多）。直到别连科叛逃……
我同意这一点。我记得曾经被告知：俄国人已经多么远地把我们甩在了后面，形势正变得多么危险，而且不</P><P>幸的是，洛克西德、麦道和其它的武器制造商仅仅有能恢复均势的东西，如果我们有心采购的话。米格-25确</P><P>实有一点点让人惊讶，但关于它的大多数东西都是被夸大的，其目的仅仅是为了让我们松开扎钱袋的绳子，</P><P>投入更多的经费。（大概是指军事专家、军火商和军方为了促使国会批准更多的军事预算，而夸大米格-25的</P><P>性能，译注）为了这种虚张声势，我们都以巨额的资金花费结束。
（To be sure there were a few suprises, but a lot of it was hype to loosen the purse strings. </P><P>We all ended up spending zillions calling each others bluff.）
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Alpha_UK
－bertfivesix在前面提到：
－中国能够抄袭/建造它想要的任何飞机，他们最后还是要被台湾的空中防卫力量击倒。
to：bertfivesix
F__k china是好的（bertfivesix头像中有fuck china字样，译注），但是……如果我能回忆起来的话，台湾</P><P>是republic of china，那不是说你要fuck你自己的国家吗？
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bertfivesix
－Alpha_UK在前面提到：
－但是……如果我能回忆起来的话，台湾是republic of china
国民党政府长期维持的一个错误，一个马上要被纠正的错误
这个标签是在很久以前、国民党政府统治时被采用的。国民党政府占据台湾，坚持认为他们才是中国的真正</P><P>代表。现在，因为某些原因，这个标签被错误的解释，说是它意味着台湾形式上隶属于中华人民共和国这个</P><P>恐怖的共产主义政体。很清楚，这是错误的。台湾和中国是两个独立的实体。
如果你愿意读一下下面的链接的话，你会发现，根据相关条约和国际法，台湾从来不是中国不可分割的、合</P><P>法管辖的一部分。
台湾400年的独立史：http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm#1945
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Michael RVR
你们说抄袭了外表？
beer说他们不仅仅看到了外表那些让人高兴的东西，还得到了更多的信息
slab也说他们以一半的代价建成了它
（A beer say's they've got more info about it than taking happy snaps of the outside.  
A slab says they build it at 1/2 the price also）
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Alpha_UK
－bertfivesix在前面提到：
－国民党政府长期维持的一个错误，一个马上要被纠正的错误……
据我所知，大陆是people's republic of china
台湾是republic of china
都说中文，这不意味着你是一个中国人吗？
（both speaks Chinese, isnt that means you are a chinese ATM?）
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SpikeATGM
－usa320在上面提到：
－即使他们有了一个好些的飞机，我们仍然有更好的飞行员和更好的支持因素，因而在空战上有更好的总体</P><P>战略优势
我想起，最近美国战斗机飞行员惨败于印度飞行员
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xjym2002
－bertfivesix在前面提到：
－中国能够抄袭/建造它想要的任何飞机，他们最后还是要被台湾的空中防卫力量击倒。
你想F***中国的哪一部分？Republic Of China还是People's Republic of China？
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xjym2002
－Alpha_UK在前面提到：
－据我所知，大陆是people's republic of china，台湾是republic of china
大陆中国在1911到1949年之间也是republic of china
现在你要问哪一部分更中国人，我会说，是台湾。明天是台湾的法定假日——端午节——而在大陆，人们只</P><P>能在下班后庆祝这个非常传统的节日。
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J-10
－SpikeATGM在上面提到：
－我想起，最近美国战斗机飞行员惨败于印度飞行员
是的，美国飞行员（F-15）被印度飞行员（Su-30MKI）打的很惨。
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Helly
－J-10在上面提到：
－是的，美国飞行员（F-15）被印度飞行员（Su-30MKI）打的很惨。
Su-30MKI没有参加最近与印度对抗的演习，印度空军只出动了Su-30K，和许多的鞭挞者、美洲虎和幻影2000</P><P>。
而且，来自阿拉斯加Elmendorf空军基地的F-15们并没有“惨败”于印度的Su-30K。被发布的报告充满了双方</P><P>的政治考虑，和议程的影响。（The published reports are all full of politics and agendas for both </P><P>sides. ）就美国空军而言，夸大F15C（首飞于1979年）和Su-30K的差距，意味着增强了对F-22的迫切需求。
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SpikeATGM
－Helly在上面提到：
－……来自阿拉斯加Elmendorf空军基地的F-15们并没有“惨败”于印度的Su-30K。……
事实是他们输了，美国可能有世界上最好的战斗机，但是不能如此确定的说美国有世界上最好的飞行员。
我曾经看到一个新闻说他们曾经大比分输给以色列空军，好像是4：90（实在想不起来了）？
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bertfivesix
－据我所知，大陆是people's republic of china，台湾是republic of china
没有中华民国，那个幻想已经跟国民党的统治一起死了。
只有台湾。请等着我们重印我们的名片。
你的语言上的论据显然是愚蠢的，我也说西班牙语，我也是一个西班牙人？你刚才怎么能说我是一个ATM呢？
是的，具有讽刺意义的是台湾比中国自己保存了更多的中国传统文化。
－你想F***中国的哪一部分？Republic Of China还是People's Republic of China？
是的，F**K 中国。中华人民共和国。红色中国。恐怖主义的中国。你随便挑选。
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SpikeATGM
－bertfivesix在上面提到：
－是的，F**K 中国。中华人民共和国。红色中国。恐怖主义的中国。你随便挑选。
你有什么毛病吗？我也恨中国政府但我不至于F***整个国家。
像我这样的海外华人，没有多少人希望发生一场战争。至少我们不希望我们喜欢的台湾人的丰富多彩的节目</P><P>被CCTV那些令人厌烦的节目所取代。
现在是下午9点了，我要走了，去看我喜欢的“quan ming luan jiang”，看今天是什么主题。
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pfclee
谴责……
那些中国人偷窃每一样东西……
他们甚至PS韩国反恐中心话务员的臂章，然后说那是些中国人。
就像你们看到的，一些韩国人拿出了原始照片，说那些话务员本来是韩国人之后，那些中国人又说那是些扮</P><P>演反恐中心话务员的明星。
我的意思是……谴责！在许多的反空训练的照片中，我看到了同一个女人的照片。
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SpikeATGM
-pfclee在上面提到：
-谴责……那些中国人偷窃每一样东西……
这的确令人厌恶
就我个人而言，我从来不想买中国的产品。没有质量控制、肮脏的包装。在一些食品和药品中发现有害物质</P><P>是很寻常的事。就在最近，一个妇女在吃了来自中国的减肥药丸之后，死于肝功能衰竭。
很悲哀的说，从中国来的生意人很多都是不道德的
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Hydroquip
－SpikeATGM在上面提到：
－很悲哀的说，从中国来的生意人很多都是不道德的
我想你会发现大多数的生意人都不是真正的天使
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Helly
－SpikeATGM在上面提到：
－事实是他们输了，美国可能有世界上最好的战斗机，但是……
怎么输了？官方的结果在哪（媒体报导和飞行员的描述不能算数）？战斗是什么样的？对交战双方的限制是</P><P>相同的吗？如何对杀伤进行评分？印度空军的空战机动测试设备（ACMI）系统能否处理真实武器的包线？印</P><P>度空军甚至知道美国AMRAAM导弹（先进中距空空导弹）的杀伤包线？
你是否真的认为交战双方会竭尽全力，在潜在的敌人面前显示出真实的能力？在演习中印度空军并没有使用S</P><P>u30MKI。参加演习的Su30发射了模拟的AA-10杨树导弹（R-27）代替更新更先进的AA-12蝰蛇导弹（R-77）。</P><P>参加演习的F-15没有装备AESA雷达系统（与某些报导相反），也没有使用AIM-9X和JHMCS（联合头盔显示
系统）的组合。如果美国象印度最新要求的那样带一到两架预警机，又会怎么样？这些细节都会告诉你某些</P><P>东西。
我并不是说F-15C比Su-30K好，或者是反过来后者比前者好。我想说的是我们并不知道演习中真实发生的事情</P><P>，我们不应该把那些网上流传的报导当作真理。象这样的演习甚至还不如“真实的”竞赛那样有意义，在一</P><P>个真实的竞赛中，对手不会在战争前坐下来谈论今天的飞行计划和指导方针。
我不会从这次或那次的演习中得出一个国家的飞行员比另一个国家的飞行员好的结论。演习并不能很好的反</P><P>应实战的情况。
最后，空军并不是鹰式或侧卫或者其它赢得空战的东西的一次飞行。这是从像“红旗”这样的成熟的演习中</P><P>得到的结论，相对于来自不同国家的几个飞机之间的友好演习而言，要可靠的多的原因。
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AFACadet
年轻人们应该听听这个人说的，他说出了事实
你们从演习中听到的每一件事情要么是错误信息，要么是传闻，因为他们都是保密的
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SpikeATGM
实际上，IAF是以色列空军不是印度空军，应该弄清楚这一点（前面SpikeATGM使用IAF代指以色列空军，有人</P><P>误以为是印度空军，译注）
我几个月前看的那个报导是关于以色列空军和美国海军陆战队的。他们并不是真得想发布太多的相关细节，</P><P>以免让美国困窘。真的是找不到这个连接了。不管怎么样，它也报导了以色列空军在狗战中打败了德国空军</P><P>。
也许我们的以色列朋友能够确认这一点。
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usa320
彼此比较飞机是没有用处的，单个飞机间比较出的论据是没有实际意义的。
因为在空战中有两个以上的飞机，你有预警机、坦克、strike packages、JSTAR（联合监视目标攻击系统）</P><P>、UAV（无人驾驶飞行器）等等
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IDFM203
－SpikeATGM在上面提到：
－实际上，IAF是以色列空军不是印度空军，应该弄清楚这一点……
哦，又不是这个……无论如何，我以前是发过关于以色列空军和美国空军、德国空军模拟训练的报导
所有公开的信息在这个网站上都有，只要用我得名字搜索就行了
不管怎样，现在等Dlodge突然出现在这，就像以前发现这个主题时，他所做的那样（常常这样）
您好
（Oh not this again  ……….anyways yep I posted before on both the IAF (Israeli version  ) </P><P>"Mock exercises" between the U.S. and as well as the German Air Forces
All the public info is on this site, just search for these topics under my name  
Anyways now waiting for the member “DLodge” to pop up here anytime as he usually does when </P><P>this topic comes up (as it does every now and then)
Shalom）
</P>

呵呵，狗咬你你会咬回狗报复吗？

这到底是什么，未来的飞机，不知道

好呀

哈哈 老美YY还挺多

<P>先感谢破帽遮颜兄弟的翻译。</P><P>再看看别人讨论的氛围！</P>

雷锋，雷锋，超大就需要这样的雷锋。

HOHO～～～～～～～～～～～～～～～··