超级军网~only you~观CD左右派之争数年有感
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 00:26:40
人类的理性永远都会指引我们追求世界大同众生平等的镜界，而自由民主普世价值和共产主义从本质上说正是我们为追求这一目标而选择的道路。
苏联和过去的中国失败了不能证明共产主义这条道路本身是错的，只能证明走这条路的人由于种种原因走歪了。
同样西方的成功也不能证明他们走的是一条阳光大道，因为西方国家的发展模式需要的巨大资源绝不是所有国家都能承受的，从中国现在的处境来看这就是零和游戏，占领了有利地位的发达国家不会坐视如中国一样的后来者和它们争夺有限的资源，不时敲打中国所用的自由民主普世价值这块华丽的大招牌下隐藏着的龌鹾与不堪很多民主人士视而不见，这块招牌很美，那你就以为那玩意免费赠送呐？......接之前你得想清楚你要拿甚么去换......空手套白狼肯定最好，你有那个斤两么？孙国父靠日本人起家后来日本人干了啥？物欲横流的社会里很多人想的就是破国全家，自由民主？~~笑~~他们就是想发财罢了，甚么主义，只有生意......
我个人对人类的发展很悲观，太多的问题并不是民主就能解决的，有一天一觉醒来全世界都民主了，你该干嘛还得干嘛，该穷的还是穷，该富的还是富，中国民主了西方人该怎么整你还是怎么整你，非洲全民主了还得战乱饥荒杀来杀去，饼就那么大，以前你吃两块我吃一块，现在我要咱俩一人一块半，换你你乐意么？
世间熙熙皆为利来，世间攘攘皆为利往，看不到现在的人类前途在哪里，坐吃山空而已，世界性的社会变革一定要有新的生产力来促进，现在搞的信息和高科技技术还没有看到突破，无法从跟本上改变现有的生产力格局，只有两条路：廉价且有长期使用前景的新能源被开发出来或者太空植民。不知道我们这一代人能否看到这一天。
午饭时间办公室里闲来无事随手敲敲，CD神仙众多各位看罢一笑便可。
最后想起唐僧：~我知道你现在不能理解我说的话,但是当你明白了舍生取义的道理之后,你一定回来和我一起唱这首歌的~人类的理性永远都会指引我们追求世界大同众生平等的镜界，而自由民主普世价值和共产主义从本质上说正是我们为追求这一目标而选择的道路。
苏联和过去的中国失败了不能证明共产主义这条道路本身是错的，只能证明走这条路的人由于种种原因走歪了。
同样西方的成功也不能证明他们走的是一条阳光大道，因为西方国家的发展模式需要的巨大资源绝不是所有国家都能承受的，从中国现在的处境来看这就是零和游戏，占领了有利地位的发达国家不会坐视如中国一样的后来者和它们争夺有限的资源，不时敲打中国所用的自由民主普世价值这块华丽的大招牌下隐藏着的龌鹾与不堪很多民主人士视而不见，这块招牌很美，那你就以为那玩意免费赠送呐？......接之前你得想清楚你要拿甚么去换......空手套白狼肯定最好，你有那个斤两么？孙国父靠日本人起家后来日本人干了啥？物欲横流的社会里很多人想的就是破国全家，自由民主？~~笑~~他们就是想发财罢了，甚么主义，只有生意......
我个人对人类的发展很悲观，太多的问题并不是民主就能解决的，有一天一觉醒来全世界都民主了，你该干嘛还得干嘛，该穷的还是穷，该富的还是富，中国民主了西方人该怎么整你还是怎么整你，非洲全民主了还得战乱饥荒杀来杀去，饼就那么大，以前你吃两块我吃一块，现在我要咱俩一人一块半，换你你乐意么？
世间熙熙皆为利来，世间攘攘皆为利往，看不到现在的人类前途在哪里，坐吃山空而已，世界性的社会变革一定要有新的生产力来促进，现在搞的信息和高科技技术还没有看到突破，无法从跟本上改变现有的生产力格局，只有两条路：廉价且有长期使用前景的新能源被开发出来或者太空植民。不知道我们这一代人能否看到这一天。
午饭时间办公室里闲来无事随手敲敲，CD神仙众多各位看罢一笑便可。
最后想起唐僧：~我知道你现在不能理解我说的话,但是当你明白了舍生取义的道理之后,你一定回来和我一起唱这首歌的~
苏联和过去的中国失败了不能证明共产主义这条道路本身是错的，只能证明走这条路的人由于种种原因走歪了。
同样西方的成功也不能证明他们走的是一条阳光大道，因为西方国家的发展模式需要的巨大资源绝不是所有国家都能承受的，从中国现在的处境来看这就是零和游戏，占领了有利地位的发达国家不会坐视如中国一样的后来者和它们争夺有限的资源，不时敲打中国所用的自由民主普世价值这块华丽的大招牌下隐藏着的龌鹾与不堪很多民主人士视而不见，这块招牌很美，那你就以为那玩意免费赠送呐？......接之前你得想清楚你要拿甚么去换......空手套白狼肯定最好，你有那个斤两么？孙国父靠日本人起家后来日本人干了啥？物欲横流的社会里很多人想的就是破国全家，自由民主？~~笑~~他们就是想发财罢了，甚么主义，只有生意......
我个人对人类的发展很悲观，太多的问题并不是民主就能解决的，有一天一觉醒来全世界都民主了，你该干嘛还得干嘛，该穷的还是穷，该富的还是富，中国民主了西方人该怎么整你还是怎么整你，非洲全民主了还得战乱饥荒杀来杀去，饼就那么大，以前你吃两块我吃一块，现在我要咱俩一人一块半，换你你乐意么？
世间熙熙皆为利来，世间攘攘皆为利往，看不到现在的人类前途在哪里，坐吃山空而已，世界性的社会变革一定要有新的生产力来促进，现在搞的信息和高科技技术还没有看到突破，无法从跟本上改变现有的生产力格局，只有两条路：廉价且有长期使用前景的新能源被开发出来或者太空植民。不知道我们这一代人能否看到这一天。
午饭时间办公室里闲来无事随手敲敲，CD神仙众多各位看罢一笑便可。
最后想起唐僧：~我知道你现在不能理解我说的话,但是当你明白了舍生取义的道理之后,你一定回来和我一起唱这首歌的~人类的理性永远都会指引我们追求世界大同众生平等的镜界，而自由民主普世价值和共产主义从本质上说正是我们为追求这一目标而选择的道路。
苏联和过去的中国失败了不能证明共产主义这条道路本身是错的，只能证明走这条路的人由于种种原因走歪了。
同样西方的成功也不能证明他们走的是一条阳光大道，因为西方国家的发展模式需要的巨大资源绝不是所有国家都能承受的，从中国现在的处境来看这就是零和游戏，占领了有利地位的发达国家不会坐视如中国一样的后来者和它们争夺有限的资源，不时敲打中国所用的自由民主普世价值这块华丽的大招牌下隐藏着的龌鹾与不堪很多民主人士视而不见，这块招牌很美，那你就以为那玩意免费赠送呐？......接之前你得想清楚你要拿甚么去换......空手套白狼肯定最好，你有那个斤两么？孙国父靠日本人起家后来日本人干了啥？物欲横流的社会里很多人想的就是破国全家，自由民主？~~笑~~他们就是想发财罢了，甚么主义，只有生意......
我个人对人类的发展很悲观，太多的问题并不是民主就能解决的，有一天一觉醒来全世界都民主了，你该干嘛还得干嘛，该穷的还是穷，该富的还是富，中国民主了西方人该怎么整你还是怎么整你，非洲全民主了还得战乱饥荒杀来杀去，饼就那么大，以前你吃两块我吃一块，现在我要咱俩一人一块半，换你你乐意么？
世间熙熙皆为利来，世间攘攘皆为利往，看不到现在的人类前途在哪里，坐吃山空而已，世界性的社会变革一定要有新的生产力来促进，现在搞的信息和高科技技术还没有看到突破，无法从跟本上改变现有的生产力格局，只有两条路：廉价且有长期使用前景的新能源被开发出来或者太空植民。不知道我们这一代人能否看到这一天。
午饭时间办公室里闲来无事随手敲敲，CD神仙众多各位看罢一笑便可。
最后想起唐僧：~我知道你现在不能理解我说的话,但是当你明白了舍生取义的道理之后,你一定回来和我一起唱这首歌的~
当前语境下,社会主义被扣上了不能民主的帽子,中国各阶层都被这种奇怪言论弄着. 我对中国的改革开放感到失望,因为中国的改革完全是资本主义的, 充满了消费主义,道德虚无. 完全看不到民主社会应该有的理性和责任. 各种既得利益集团消费占有了经济上升的成果.
终归在平等基础上自由才是真正的自由, 中国却是一个既不平等也不自由的社会.
终归在平等基础上自由才是真正的自由, 中国却是一个既不平等也不自由的社会.
ONLY you，悟空？
送死你去，黑锅我来背。。
你这话，贴出去肯定招人骂。
猪八戒照镜子，里外不是人。两下不讨好。
正如你说的，都是为了利益而提“民主”、提“主义”、提“平等”、提“自由”。
你这些揭老底的话，说出去没好。。
猪八戒照镜子，里外不是人。两下不讨好。
正如你说的，都是为了利益而提“民主”、提“主义”、提“平等”、提“自由”。
你这些揭老底的话，说出去没好。。
南无阿弥陀佛。。。。
苏联和过去的中国失败了不能证明共产主义这条道路本身是错的，
...你可以坐而论道一条道走到黑,老百姓可等不了了,只好分田到户...
...你可以坐而论道一条道走到黑,老百姓可等不了了,只好分田到户...
共产主义是不能证明是错误的，但是，人类根本没有实现共产主义的条件！
马克思的谬论在西方早就破产了，可惜东方代理人脑袋有点不好使~~~
ikarigendou 发表于 2009-9-25 13:48 
心急不得。
不经过资本主义，怎么能达到共产主义？中国的路没有走错，不走这条路就只会倒退回封建社会或者变成法西斯社会。目前是有问题，只是需要加快前行和觉悟。我们生在这个时代，面对现实吧。
心急不得。
不经过资本主义，怎么能达到共产主义？中国的路没有走错，不走这条路就只会倒退回封建社会或者变成法西斯社会。目前是有问题，只是需要加快前行和觉悟。我们生在这个时代，面对现实吧。
其实我觉得社会主义和资本主义制度一个区别是对人欲望的控制，完全的自由主义经济对人的的欲望太放纵，
而太过左倾的话又容易过分压制人的欲望，能找到一个平衡点吗
而太过左倾的话又容易过分压制人的欲望，能找到一个平衡点吗
FF和JY都是乱咬人的文盲
额才不管啥左或右，不管资与社，也不管什么民主或独裁的名头，额只关心能不能推动国家进步，提高百姓的利益和权利，这是额判断一切论调的标准。:D
好的理论往往需要很多代人才能实现 楼主对人类不要这么悲观 当然也没必要过于乐观
f22 发表于 2009-9-25 14:31
分田到户,分的还是集体的田,而且还是承包制. 其实生产关系没有什么变化,只不过是放开经营,不在限制而已.
分田到户,分的还是集体的田,而且还是承包制. 其实生产关系没有什么变化,只不过是放开经营,不在限制而已.
zhigangd 发表于 2009-9-25 15:13
啥时法西斯社会啊, 进入了资本主义社会怎么可能退回封建社会啊? 再说了. 中国有封建社会吗? 中国的封建社会到东周为止,之后就是中央集权了.
社会主义并不一定就是资本主义之后的事情. 无非是对推动经济基本动力有个根本认识的不同. 从而, 资本主义认为经济发展的动力是人的欲望,那么只有尽量满足人们的欲望就可以发展经济, 那么一切就是以自由为基础,越自由,人的欲望就越能满足,那么经济就会更加发展.而社会主义则是建立马克思的劳动价值论的基础上的,他们认为资本家对生产资料的占有,并剥削他们的劳动,会造成不平等,从而阻碍经济的发展.
简单的说就是, 社会主义讲平等, 资本主义讲自由, 法西斯我个人认为是德国的国家主义结合了某些社会主义的说法,外加反尤主义的混合体. 而列宁呢, 他是继承了过去暴力革命的要义,但是他不一定是否认市场经济的, 但是斯大林似乎是把资本家的剥削看作市场经济的基本方式,所以他把市场经济完全否定掉建立起一套计划经济模式.
中国现在作的其实就是一种试验, 就是社会主义也可以有市场经济,但是可惜的是在90年代这个试验走错路了, 几个重大的改革,比如医疗改革,教育改革, 社会保险制度改革, 房地产改革都走上了和社会主义原理相反的方向, 现在医疗社会保险重新向社会主义方向调头,而教育改革还在研究中,房地产是彻底掉不会头了.
现在的中国真正是个畸形, 既不平等也不自由.
不过我个人还是相信社会主义的,我认为只有建立在平等基础上的自由才是真正的自由, 才能建立一个民主且健康的社会.
啥时法西斯社会啊, 进入了资本主义社会怎么可能退回封建社会啊? 再说了. 中国有封建社会吗? 中国的封建社会到东周为止,之后就是中央集权了.
社会主义并不一定就是资本主义之后的事情. 无非是对推动经济基本动力有个根本认识的不同. 从而, 资本主义认为经济发展的动力是人的欲望,那么只有尽量满足人们的欲望就可以发展经济, 那么一切就是以自由为基础,越自由,人的欲望就越能满足,那么经济就会更加发展.而社会主义则是建立马克思的劳动价值论的基础上的,他们认为资本家对生产资料的占有,并剥削他们的劳动,会造成不平等,从而阻碍经济的发展.
简单的说就是, 社会主义讲平等, 资本主义讲自由, 法西斯我个人认为是德国的国家主义结合了某些社会主义的说法,外加反尤主义的混合体. 而列宁呢, 他是继承了过去暴力革命的要义,但是他不一定是否认市场经济的, 但是斯大林似乎是把资本家的剥削看作市场经济的基本方式,所以他把市场经济完全否定掉建立起一套计划经济模式.
中国现在作的其实就是一种试验, 就是社会主义也可以有市场经济,但是可惜的是在90年代这个试验走错路了, 几个重大的改革,比如医疗改革,教育改革, 社会保险制度改革, 房地产改革都走上了和社会主义原理相反的方向, 现在医疗社会保险重新向社会主义方向调头,而教育改革还在研究中,房地产是彻底掉不会头了.
现在的中国真正是个畸形, 既不平等也不自由.
不过我个人还是相信社会主义的,我认为只有建立在平等基础上的自由才是真正的自由, 才能建立一个民主且健康的社会.
现在不是共产主义、资本主义的问题，现在是TG找不到自己政党存在的理论依据，因此才会冒出这么多问题的。
现在儒学的复兴TG可是起到了极大的作用。
TG现在是想用儒学来取代马克思主义，当然这不好说出来罢了。
也许哪天TG自己换个名字叫新儒党你也不要奇怪。
现在儒学的复兴TG可是起到了极大的作用。
TG现在是想用儒学来取代马克思主义，当然这不好说出来罢了。
也许哪天TG自己换个名字叫新儒党你也不要奇怪。
废铁之翼 发表于 2009-9-25 18:26
太有趣了您,先弄明白什么是儒学,儒学讲的是什么. 还取代马克思主义.. 您真可爱.
太有趣了您,先弄明白什么是儒学,儒学讲的是什么. 还取代马克思主义.. 您真可爱.
ikarigendou 发表于 2009-9-25 18:31
马克思主义已经全面失败，找儒学也是迫不得已的选择。
马克思主义已经全面失败，找儒学也是迫不得已的选择。
西方消耗资源大?讲得难听一点，他妈的，哪个混蛋发展了不消耗比原来多的资源？
ikarigendou 发表于 2009-9-25 18:15
封建社会的划分概念，有各种说法，不必过于较真。法西斯主义和马克思主义是一母双生兄弟，中国如果当年坚持马克思主义，那么在走投无路下走向国家社会主义也不足为奇。
改革开放的正确之处在于政治上结束了王权统治危险，经济上建立了市场经济，大方向是进步的。医改、房改等等，有得有失，只是技术层面的问题。当然也和TG的历史和本质有关，毕竟不可能指望一下脱胎换骨。
人类社会的发展，不过就是特权与平等，野蛮与文明不断斗争、妥协、共存的过程，共产主义社会那种纯粹的完美状态是不可能出现的－－何况，共产主义也只不过是资本主义社会的生产资料公有制形态而已。
封建社会的划分概念，有各种说法，不必过于较真。法西斯主义和马克思主义是一母双生兄弟，中国如果当年坚持马克思主义，那么在走投无路下走向国家社会主义也不足为奇。
改革开放的正确之处在于政治上结束了王权统治危险，经济上建立了市场经济，大方向是进步的。医改、房改等等，有得有失，只是技术层面的问题。当然也和TG的历史和本质有关，毕竟不可能指望一下脱胎换骨。
人类社会的发展，不过就是特权与平等，野蛮与文明不断斗争、妥协、共存的过程，共产主义社会那种纯粹的完美状态是不可能出现的－－何况，共产主义也只不过是资本主义社会的生产资料公有制形态而已。
lz理论就错了。民主不是用来对外的，是对内的。如果恢复老佛爷，鬼子们才开心呢，lz要不要试一试。
CD呀，
穿着“左”字头马甲宣扬极右纳粹言论的一划拉一把，真左派没怎么见过。
穿着“左”字头马甲宣扬极右纳粹言论的一划拉一把，真左派没怎么见过。
楼主这句话挺好笑：中国民主了西方人该怎么整你还是怎么整你。
也反映了楼主的基本认识：民主是对外的，是给外人看的绣花枕头。
我们追求民主是为了提高民众参与国家决策、提高个人地位、保障社会公平、净化政治环境。。。都是为了自己国家的发展，为了自己的国民得到好处。不是为了虚无的国际形象，也不是为了赶时髦。
美国人有民主，中国人要追求民主，美国人没有民主，中国人依然要追求民主。
也反映了楼主的基本认识：民主是对外的，是给外人看的绣花枕头。
我们追求民主是为了提高民众参与国家决策、提高个人地位、保障社会公平、净化政治环境。。。都是为了自己国家的发展，为了自己的国民得到好处。不是为了虚无的国际形象，也不是为了赶时髦。
美国人有民主，中国人要追求民主，美国人没有民主，中国人依然要追求民主。
这个问题持续了很多年，还将持续下去。
当前语境下,社会主义被扣上了不能民主的帽子,中国各阶层都被这种奇怪言论弄着. 我对中国的改革开放感到失望,因为中国的改革完全是资本主义的, 充满了消费主义,道德虚无. 完全看不到民主社会应该有的理性和责任. 各种 ...
ikarigendou 发表于 2009-9-25 13:48
socialism 在国外、尤其在欧洲，是中性词
在欧洲许多国家轮流执政的社会党、社会民主党、工党都是社会主义政党
communism 才是联想到大肃反、大饥荒、大清洗、民族集体流放和红军派处决人质的贬义词
当前语境下,社会主义被扣上了不能民主的帽子,中国各阶层都被这种奇怪言论弄着. 我对中国的改革开放感到失望,因为中国的改革完全是资本主义的, 充满了消费主义,道德虚无. 完全看不到民主社会应该有的理性和责任. 各种 ...
ikarigendou 发表于 2009-9-25 13:48
socialism 在国外、尤其在欧洲，是中性词
在欧洲许多国家轮流执政的社会党、社会民主党、工党都是社会主义政党
communism 才是联想到大肃反、大饥荒、大清洗、民族集体流放和红军派处决人质的贬义词
revolutionzz 发表于 2009-9-25 15:09
谁说的。现在的北欧基本上就是马克思的模式
只能说被中苏歪曲的社会主义破产了
但别把这个当成马克思主义了，北欧模式才是正统的马克思主义
谁说的。现在的北欧基本上就是马克思的模式
只能说被中苏歪曲的社会主义破产了
但别把这个当成马克思主义了，北欧模式才是正统的马克思主义
废铁之翼 发表于 2009-9-25 18:43
失败的不是马克思主义，而是斯大林主义
再说一遍，别把中苏以前的那一套当马克思主义
失败的不是马克思主义，而是斯大林主义
再说一遍，别把中苏以前的那一套当马克思主义
zhigangd 发表于 2009-9-25 19:21
别扯淡好不好, 马克思希望的世界大同,连政府都不应该存在的世界,这和法西斯的国家主义,是先天不一样的. 所以不要乱扣帽子.
第二中国确实照搬了计划经济,但是中国和斯大林主义模式是有不同的. 尤其是经济制度上.
其实对比10年,中国现在是开放多了. 中国整体依然在向有转不是向左转
别扯淡好不好, 马克思希望的世界大同,连政府都不应该存在的世界,这和法西斯的国家主义,是先天不一样的. 所以不要乱扣帽子.
第二中国确实照搬了计划经济,但是中国和斯大林主义模式是有不同的. 尤其是经济制度上.
其实对比10年,中国现在是开放多了. 中国整体依然在向有转不是向左转
Gooogle 发表于 2009-9-25 20:37
民主对外,怎么对外啊? 来给哥们说说?
民主对外,怎么对外啊? 来给哥们说说?
歌剧院幽灵 发表于 2009-9-25 22:59
北欧或许是, 法国或许是, 英国的工党谈不上. 再一点,我个人认为,30年内,政党可能会消失.
北欧或许是, 法国或许是, 英国的工党谈不上. 再一点,我个人认为,30年内,政党可能会消失.
Gooogle 发表于 2009-9-25 20:37
虚无的国际形象? 中国在外贸中获利不要太多哦.
再一点,美国民众真的参与到国家决策中么? 别做梦了,只不过要讲民意的时候拿出来说说事情罢了
虚无的国际形象? 中国在外贸中获利不要太多哦.
再一点,美国民众真的参与到国家决策中么? 别做梦了,只不过要讲民意的时候拿出来说说事情罢了
歌剧院幽灵 发表于 2009-9-25 22:59
扣扣帽子谁都会的. 现在也是一样的事情.
扣扣帽子谁都会的. 现在也是一样的事情.
别扯淡好不好, 马克思希望的世界大同,连政府都不应该存在的世界,这和法西斯的国家主义,是先天不一样的. 所以不要乱扣帽子.
第二中国确实照搬了计划经济,但是中国和斯大林主义模式是有不同的. 尤其是经济制度上 ...
ikarigendou 发表于 2009-9-26 05:26
别幼稚了好不好，马克思主义的核心不过是一句话“只有我们才能建立更好的社会”，借用个空想社会主义为“前途”，只是给信徒画一个美好的饼而已。马克思主义的实践证明了它的发展方向和国家社会主义下场是一样的。马克思主义和法西斯主义在先天上恰恰一样，都是资本主义社会初级阶段发展遇到困难时，幻想依靠特权集团的力量而不是进一步完善已经取得的民主成就来改善资本主义社会的思想产物，差别只是一个以社会达尔文主义为依据，一个以所谓阶级斗争理论为依据；一个单纯依靠暴力，一个依靠暴力保护下的洗脑而已－－－但实质都是一样，用各种理论编织一个“先进”的集团作为社会理所当然的统治者，不过是科学化的“君权神授”而已。
任何社会形态的理论，在尾巴上硬接一个空想社会主义的美好“前景”，都会显得和马克思主义一样“先进”。马克思主义不过是资本主义基础上的一个分支思潮，它能实现的充其量是资本主义的某一个高级形态而已。
中国在转向右而不是转向左，这的确是事实。这不是天大的好事么！从极左向右转就刚好合适了，呵呵。中国并没有背离马克思主义，相反是在努力实践马克思主义，我们所抛弃的只是马克思主义在东方变异后的“后封建社会”。社会总是处在特权遗患和民主思想共存混杂的状态下的，想事事如意是不现实的。中国现在总的发展趋势还是好的。
别扯淡好不好, 马克思希望的世界大同,连政府都不应该存在的世界,这和法西斯的国家主义,是先天不一样的. 所以不要乱扣帽子.
第二中国确实照搬了计划经济,但是中国和斯大林主义模式是有不同的. 尤其是经济制度上 ...
ikarigendou 发表于 2009-9-26 05:26
别幼稚了好不好，马克思主义的核心不过是一句话“只有我们才能建立更好的社会”，借用个空想社会主义为“前途”，只是给信徒画一个美好的饼而已。马克思主义的实践证明了它的发展方向和国家社会主义下场是一样的。马克思主义和法西斯主义在先天上恰恰一样，都是资本主义社会初级阶段发展遇到困难时，幻想依靠特权集团的力量而不是进一步完善已经取得的民主成就来改善资本主义社会的思想产物，差别只是一个以社会达尔文主义为依据，一个以所谓阶级斗争理论为依据；一个单纯依靠暴力，一个依靠暴力保护下的洗脑而已－－－但实质都是一样，用各种理论编织一个“先进”的集团作为社会理所当然的统治者，不过是科学化的“君权神授”而已。
任何社会形态的理论，在尾巴上硬接一个空想社会主义的美好“前景”，都会显得和马克思主义一样“先进”。马克思主义不过是资本主义基础上的一个分支思潮，它能实现的充其量是资本主义的某一个高级形态而已。
中国在转向右而不是转向左，这的确是事实。这不是天大的好事么！从极左向右转就刚好合适了，呵呵。中国并没有背离马克思主义，相反是在努力实践马克思主义，我们所抛弃的只是马克思主义在东方变异后的“后封建社会”。社会总是处在特权遗患和民主思想共存混杂的状态下的，想事事如意是不现实的。中国现在总的发展趋势还是好的。
所谓的右们，想用嘴把TG喷下台，所谓的左们更可笑些，他们想用嘴炮收复台湾、藏南、南海。至于主义之争在中国应该是没有的，绝大多数是主义之争外衣下的利益之争。
ikarigendou 发表于 2009-9-25 13:48
请举出世界上任何一所谓民主国家或者共产主义国家，不存在你所说的“充满了消费主义,道德虚无. 完全看不到民主社会应该有的理性和责任. 各种既得利益集团消费占有了经济上升的成果”的现象。~~~~~~~~
共产主义是万罪之源？没共产主义同资本主义的竞争，估计“高福利”这种东西，也绝不会落在反对共产主义的“民主贫民”头上。
脱离实际创造未来，靠忽悠伎俩包打天下的各种势力们，休息下吧。
请举出世界上任何一所谓民主国家或者共产主义国家，不存在你所说的“充满了消费主义,道德虚无. 完全看不到民主社会应该有的理性和责任. 各种既得利益集团消费占有了经济上升的成果”的现象。~~~~~~~~
共产主义是万罪之源？没共产主义同资本主义的竞争，估计“高福利”这种东西，也绝不会落在反对共产主义的“民主贫民”头上。
脱离实际创造未来，靠忽悠伎俩包打天下的各种势力们，休息下吧。
ikarigendou 发表于 2009-9-26 05:29
英国工党曾经是把马克思主义最根本的基础——“要确保从事体力或脑力劳动的工人享受他们劳动的全部成果，要在生产、分配和交换手段的公有制以及在能够获得的民众管理和对行业或服务业进行控制的最佳体制的基础上对劳动成果进行最公平的分配”写入党章的（第四条），在政治上主张对食利阶层征收重税，提高劳动阶层福利（70年代到了工人连配眼镜和装假牙都报销的地步），搞国有化和计划经济（大锅饭，英国产品质量和竞争力严重下降，最著名的是豪华品牌美洲虎汽车，当时被并入国有的利兰汽车公司，结果质量下跌，一度变为外国经销商拒绝进口的垃圾汽车），对外则主张非殖民化（印度和非洲殖民地绝大多数是在工党时期独立的）
不要以现在已经自由化的英国工党、即布莱尔的“新工党”，来评判英国工党在此前九十多年中的性质
英国工党曾经是把马克思主义最根本的基础——“要确保从事体力或脑力劳动的工人享受他们劳动的全部成果，要在生产、分配和交换手段的公有制以及在能够获得的民众管理和对行业或服务业进行控制的最佳体制的基础上对劳动成果进行最公平的分配”写入党章的（第四条），在政治上主张对食利阶层征收重税，提高劳动阶层福利（70年代到了工人连配眼镜和装假牙都报销的地步），搞国有化和计划经济（大锅饭，英国产品质量和竞争力严重下降，最著名的是豪华品牌美洲虎汽车，当时被并入国有的利兰汽车公司，结果质量下跌，一度变为外国经销商拒绝进口的垃圾汽车），对外则主张非殖民化（印度和非洲殖民地绝大多数是在工党时期独立的）
不要以现在已经自由化的英国工党、即布莱尔的“新工党”，来评判英国工党在此前九十多年中的性质
Kuraki 发表于 2009-9-25 23:07
北欧那叫民主社会主义，人家谁管你马克思牛克思啊。
北欧那叫民主社会主义，人家谁管你马克思牛克思啊。
共产主义社会的理论，与人性 本身是相悖论的。本人一直认为，如果哪天人类真的实现了传说中的共产主义社会，那么那天也是人类到了灭亡的时刻
大侠随风飘 发表于 2009-9-26 12:42