超级军网请教一下，像辽宁舰这样的航母，出勤率是否可以比尼米兹 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:14:59
请教一下，像辽宁舰这样没有弹射系统的航母，少了定期维护弹射器这个步骤，出勤率是否可以比尼米兹之类带弹射器的高呢？请教一下，像辽宁舰这样没有弹射系统的航母，少了定期维护弹射器这个步骤，出勤率是否可以比尼米兹之类带弹射器的高呢？
这个观点不是没有道理
据可靠消息，大辽也是弹射的，所以出勤率应该不差。
O(∩_∩)O。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
O(∩_∩)O。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
呵呵，海上换一根密封条2天，一年也换不了2根。。
国外和我国做过测算。数据差不多。都在大于1.5小于2.0这个基准上。就是出动效率上。蒸汽弹射器是滑越的差不多这么多倍。弹射可以减少跑道长度。不搞直通型的加班。可以多条弹射器。并且可以拦阻和弹射道分开。弹射和拦阻间隔更短。效率更高。
如果其他条件一样，理论上是滑越比弹射器出勤率高，但是如果弹射器的可靠性高，比如电弹，可以把弹射器的检修安排在主机或者其他设备的维护期间同时进行，这样也可以达到接近滑越的出勤率水平。蒸汽弹射器难以做到这一点，因为其是航空母舰维修量最大的设备，要占到航空母舰4成以上的维护保养工作量，从这个方面比较，蒸汽弹射器与电弹是代差。
独孤克业 发表于 2016-7-21 12:14
国外和我国做过测算。数据差不多。都在大于1.5小于2.0这个基准上。就是出动效率上。蒸汽弹射器是滑越的差不 ...
您混淆了航空母舰出勤率与战机最大起飞能力的区别。
国外和我国做过测算。数据差不多。都在大于1.5小于2.0这个基准上。就是出动效率上。蒸汽弹射器是滑越的差不 ...
您混淆了航空母舰出勤率与战机最大起飞能力的区别。
个人认为滑跃航母目前的起飞方式还不够优化 完全可以两路六点起飞
绝代佳人 发表于 2016-7-21 12:31
您混淆了航空母舰出勤率与战机最大起飞能力的区别。
出勤率是什么意思？
您混淆了航空母舰出勤率与战机最大起飞能力的区别。
出勤率是什么意思？
出勤率是什么意思？
你可以这么理解，航母的工作日，而不是舰载机的起飞效率
你可以这么理解，航母的工作日，而不是舰载机的起飞效率
这个不好说，因为辽宁用的蒸汽机，蒸汽机也是需要定期维护的，维护时间比核反应堆要长
独孤克业 发表于 2016-7-21 12:34
出勤率是什么意思？
航空母舰可以执行任务的时间占整个服役时间的比例。也可以用每年出勤时间表示。
出勤率是什么意思？
航空母舰可以执行任务的时间占整个服役时间的比例。也可以用每年出勤时间表示。
绝代佳人 发表于 2016-7-21 13:31
航空母舰可以执行任务的时间占整个服役时间的比例。也可以用每年出勤时间表示。
明白了。那么这个出勤率对作战效率有何影响？
航空母舰可以执行任务的时间占整个服役时间的比例。也可以用每年出勤时间表示。
明白了。那么这个出勤率对作战效率有何影响？
独孤克业 发表于 2016-7-21 14:08
明白了。那么这个出勤率对作战效率有何影响？
出勤率归根结底是可靠性的问题。一般可靠性不高，必然导致出勤率也不高；出勤率不高，必然影响到持续作战能力，但是不一定影响到单次行动的作战效率，关键是能否保证作战期间的可靠性。如果在作战时出问题当然要影响到作战效率的充分发挥，甚至完全丧失战斗力；如果在作战期间没有出现可靠性的问题，虽然总出勤率不高，也可能不会影响到作战效率发挥，比如米帝蒸汽弹射器虽然需要大量时间维护保养，出勤率不是很高，比电弹差多了，但是在作战期间可靠性还是可以的，作战效率也能达到很高水平，尽管不能持续很长时间。
明白了。那么这个出勤率对作战效率有何影响？
出勤率归根结底是可靠性的问题。一般可靠性不高，必然导致出勤率也不高；出勤率不高，必然影响到持续作战能力，但是不一定影响到单次行动的作战效率，关键是能否保证作战期间的可靠性。如果在作战时出问题当然要影响到作战效率的充分发挥，甚至完全丧失战斗力；如果在作战期间没有出现可靠性的问题，虽然总出勤率不高，也可能不会影响到作战效率发挥，比如米帝蒸汽弹射器虽然需要大量时间维护保养，出勤率不是很高，比电弹差多了，但是在作战期间可靠性还是可以的，作战效率也能达到很高水平，尽管不能持续很长时间。
只能做训练用途的，不可能比作战航母强吧？
你这个要看干啥。对海对地攻击辽宁舰起飞距离长，甲板上放不了几架飞机，而且影响降落。但是对空作战，飞机滑跑距离短，大家排队起飞，效率比弹射高。但有一个问题，预警机起飞麻烦，当然近海不是问题，路基预警机预警就行了。
航母维护不是只有弹射器的，还有其他很多东西。
理论上大辽的确在维护上更简单，时间更短，出勤率更高，但这主要跟常规动力有关，而不是跟没有弹射器有关，美帝是核动力维护太麻烦了。
理论上大辽的确在维护上更简单，时间更短，出勤率更高，但这主要跟常规动力有关，而不是跟没有弹射器有关，美帝是核动力维护太麻烦了。
错。
辽宁舰只有1个长起飞点，只能起飞一架，下一架再进去起飞点准备，准备好了就起飞，大概每1.5分钟起飞一架战机。尼米兹的每一部弹射器每2分钟起飞一架战机，即使一部在维护中，那三部弹射器也比那一个长起飞点速度快。
但尼米兹有4个起飞点，
辽宁舰只有1个长起飞点，只能起飞一架，下一架再进去起飞点准备，准备好了就起飞，大概每1.5分钟起飞一架战机。尼米兹的每一部弹射器每2分钟起飞一架战机，即使一部在维护中，那三部弹射器也比那一个长起飞点速度快。
但尼米兹有4个起飞点，
呵呵，海上换一根密封条2天，一年也换不了2根。。
1，换一根密封条根本不用两天。
2，一个弹射器也不只一根。
3，若一年换不了两根，谁在海上换？
4，蒸弹弹射几十次就要换U型密封条，弹几百次就要大保健了，不是换密封条就行的。
1，换一根密封条根本不用两天。
2，一个弹射器也不只一根。
3，若一年换不了两根，谁在海上换？
4，蒸弹弹射几十次就要换U型密封条，弹几百次就要大保健了，不是换密封条就行的。
和弹射器维护相比，动力系统的维护尼米兹比大辽才叫个复杂耗时。
辽宁舰的出勤率实际上会高的离谱，原因很多。
不一定，舰船知识早就有文章论证过，滑跃起飞航母的出动率并不比弹射高，因为决定出动率的并不只有弹射器，还有需要一定时间冷却的挡焰板，后续战机的甲板调运时间，等等。
国外和我国做过测算。数据差不多。都在大于1.5小于2.0这个基准上。就是出动效率上。蒸汽弹射器是滑越的差不 ...
人家说的是航母的出勤率，不是飞机的出勤率，也不是作战效率
人家说的是航母的出勤率，不是飞机的出勤率，也不是作战效率
独孤克业 发表于 2016-7-21 12:14
国外和我国做过测算。数据差不多。都在大于1.5小于2.0这个基准上。就是出动效率上。蒸汽弹射器是滑越的差不 ...
同吨位下弹滑差异，国内做推演是4倍，法国做是4.5倍，美国做是6倍。
从来没听过什么2倍。
而且人家问的是舰船出勤，不是空勤。
独孤克业 发表于 2016-7-21 12:14
国外和我国做过测算。数据差不多。都在大于1.5小于2.0这个基准上。就是出动效率上。蒸汽弹射器是滑越的差不 ...
同吨位下弹滑差异，国内做推演是4倍，法国做是4.5倍，美国做是6倍。
从来没听过什么2倍。
而且人家问的是舰船出勤，不是空勤。
错。
辽宁舰只有1个长起飞点，只能起飞一架，下一架再进去起飞点准备，准备好了就起飞，大概每1.5分钟起 ...
攻击机需要战斗力护航，战斗机的起飞重量没有攻击机重。
辽宁舰只有1个长起飞点，只能起飞一架，下一架再进去起飞点准备，准备好了就起飞，大概每1.5分钟起 ...
攻击机需要战斗力护航，战斗机的起飞重量没有攻击机重。
清风飘雪 发表于 2016-7-22 01:52
1，换一根密封条根本不用两天。
2，一个弹射器也不只一根。
3，若一年换不了两根，谁在海上换？
哪里来的奇谈？
照你这说法美军航母走到太平洋中间就该回去大修了。
1，换一根密封条根本不用两天。
2，一个弹射器也不只一根。
3，若一年换不了两根，谁在海上换？
哪里来的奇谈？
照你这说法美军航母走到太平洋中间就该回去大修了。
貌似有点道理啊。
哪里来的奇谈？
照你这说法美军航母走到太平洋中间就该回去大修了。
你不知道就是奇谈？
弹射器维护和换密封条都是海上作业，与航母走多远有毛关系？
弹射器保养叫航母大修？
神逻辑。
照你这说法美军航母走到太平洋中间就该回去大修了。
你不知道就是奇谈？
弹射器维护和换密封条都是海上作业，与航母走多远有毛关系？
弹射器保养叫航母大修？
神逻辑。
清风飘雪 发表于 2016-7-22 01:52
1，换一根密封条根本不用两天。
2，一个弹射器也不只一根。
3，若一年换不了两根，谁在海上换？
“4，蒸弹弹射几十次就要换U型密封条，弹几百次就要大保健了，不是换密封条就行的。” 呵呵，你先去查查密封条的寿命再来。。。。弹几十次就要换密封条，尼米兹一天出动能力120次~140次。。。你一天要换几次啊？
1，换一根密封条根本不用两天。
2，一个弹射器也不只一根。
3，若一年换不了两根，谁在海上换？
“4，蒸弹弹射几十次就要换U型密封条，弹几百次就要大保健了，不是换密封条就行的。” 呵呵，你先去查查密封条的寿命再来。。。。弹几十次就要换密封条，尼米兹一天出动能力120次~140次。。。你一天要换几次啊？
“4，蒸弹弹射几十次就要换U型密封条，弹几百次就要大保健了，不是换密封条就行的。” 呵呵，你先去查 ...
就是，先搞清楚密封条的寿命再说话。别乱讲什么航母一年换不了2条的笑话。
航母有四个弹射器知道不？正常情况不超过80次就换。对换一个密封条要2天的神论只有呵呵了。
就是，先搞清楚密封条的寿命再说话。别乱讲什么航母一年换不了2条的笑话。
航母有四个弹射器知道不？正常情况不超过80次就换。对换一个密封条要2天的神论只有呵呵了。
清风飘雪 发表于 2016-7-22 12:48
就是，先搞清楚密封条的寿命再说话。别乱讲什么航母一年换不了2条的笑话。
航母有四个弹射器知道不？正 ...
“正常情况不超过80次就换” 你从哪里看来的贴出来，不要YY。
就是，先搞清楚密封条的寿命再说话。别乱讲什么航母一年换不了2条的笑话。
航母有四个弹射器知道不？正 ...
“正常情况不超过80次就换” 你从哪里看来的贴出来，不要YY。
“正常情况不超过80次就换” 你从哪里看来的贴出来，不要YY。
要说Y Y真不敢跟你比。换一条密封条要两天，航母一年换不了两条.....你多牛啊。
我从哪里看来不用向你汇报吧？你怎么不把你的说法依据贴出来呀？基本常识也要扯。
要说Y Y真不敢跟你比。换一条密封条要两天，航母一年换不了两条.....你多牛啊。
我从哪里看来不用向你汇报吧？你怎么不把你的说法依据贴出来呀？基本常识也要扯。
odahill 发表于 2016-7-22 11:13
“4，蒸弹弹射几十次就要换U型密封条，弹几百次就要大保健了，不是换密封条就行的。” 呵呵，你先去查 ...
尼米兹一天想出动一百四十架次，，有难度，，好象记录也就是米帝的一艘常规动力的航母创造的，，单天一百五十多架次，，这就是极限，，第二天没法保持的，，
正常米帝航母一天一百架次已经是相当大的密度了，，，
我也不知道在哪里能看出来，，，弹射的航母，能是滑跃的几倍的效率，我不相信我军航母一天连五十架次都放不出去，，，，如果说弹射可以带更多油弹，我还可以有保留的相信，，特别是预警机，，
“4，蒸弹弹射几十次就要换U型密封条，弹几百次就要大保健了，不是换密封条就行的。” 呵呵，你先去查 ...
尼米兹一天想出动一百四十架次，，有难度，，好象记录也就是米帝的一艘常规动力的航母创造的，，单天一百五十多架次，，这就是极限，，第二天没法保持的，，
正常米帝航母一天一百架次已经是相当大的密度了，，，
我也不知道在哪里能看出来，，，弹射的航母，能是滑跃的几倍的效率，我不相信我军航母一天连五十架次都放不出去，，，，如果说弹射可以带更多油弹，我还可以有保留的相信，，特别是预警机，，
odahill 发表于 2016-7-22 12:56
“正常情况不超过80次就换” 你从哪里看来的贴出来，不要YY。
蒸弹两次重大故障间隔平均就是405周。你想多长时间保养一次？中间要换N次密封条。这个文章没有提到具体多少次，总是个参照。这是论文，不是谁随便YY，只有你那一年换不了2个密封条才是纯粹的YY胡扯。密封条随时会坏，就是打仗时也免不了换密封条。换一条密封条要两天那不是找死吗？胡扯也太没谱了。
http://www.doc88.com/p-4743006988085.html
“正常情况不超过80次就换” 你从哪里看来的贴出来，不要YY。
蒸弹两次重大故障间隔平均就是405周。你想多长时间保养一次？中间要换N次密封条。这个文章没有提到具体多少次，总是个参照。这是论文，不是谁随便YY，只有你那一年换不了2个密封条才是纯粹的YY胡扯。密封条随时会坏，就是打仗时也免不了换密封条。换一条密封条要两天那不是找死吗？胡扯也太没谱了。
http://www.doc88.com/p-4743006988085.html
航母舰载机的日出勤率，并不是由起飞方式这个单一因素决定的，而且占比很小，几乎可以忽略。
滑跃起飞和弹射起飞就如同龟兔赛跑。兔子就是稍微歇会儿，乌龟照样赶不上。
除非弹射器坏了没法用，正常保养和一般故障维修，都不足以让弹射航母的出勤率低于滑跃航母。
滑跃起飞和弹射起飞就如同龟兔赛跑。兔子就是稍微歇会儿，乌龟照样赶不上。
除非弹射器坏了没法用，正常保养和一般故障维修，都不足以让弹射航母的出勤率低于滑跃航母。
清风飘雪 发表于 2016-7-22 13:04
要说Y Y真不敢跟你比。换一条密封条要两天，航母一年换不了两条.....你多牛啊。
我从哪里看来不用向你汇 ...
你的来源是这个？“每部弹射器使用20-20次就必须进行一次目视检查，弹射80次就需要进行检修，每180-200次需要中等程度检修，C13-1弹射器的大修寿命约为687次弹射，全寿命约2200次”，检修就是要换密封条了？？？
而事实是：一旦是弹射器弹射的次数达到了千八百次，弹射器的使用进入刅了“中期”阶段，密封钢带的弹性性能就下降很多了，密封钢带的橡胶材料就逐渐地发生疲劳及老化现象，密封钢带的密封性能下降直接导致露汽增大，甲板上漏出的蒸汽都是“雾气腾腾、烟雾弥漫”遮挡住飞机。待到弹射器弹射飞机的次数接近到了2500次的时候，弹射器的使用已经进入到了“末期”阶段，密封钢带的疲劳及老化已经是相当的严重了，密封性能已经严重下降，弹射器的蒸汽大量地泄露，这个时候弹射飞机蹲在飞机旁指挥舰载机起飞的操作员都可以被泄露出来的大量蒸汽吹跑，这一吹跑人就可以使舰员向后吹跑30多米员的距离。而一旦到了这样的时候就距离返港维修期不远了。http://bbs.tiexue.net/post2_7167215_1.html
要说Y Y真不敢跟你比。换一条密封条要两天，航母一年换不了两条.....你多牛啊。
我从哪里看来不用向你汇 ...
你的来源是这个？“每部弹射器使用20-20次就必须进行一次目视检查，弹射80次就需要进行检修，每180-200次需要中等程度检修，C13-1弹射器的大修寿命约为687次弹射，全寿命约2200次”，检修就是要换密封条了？？？
而事实是：一旦是弹射器弹射的次数达到了千八百次，弹射器的使用进入刅了“中期”阶段，密封钢带的弹性性能就下降很多了，密封钢带的橡胶材料就逐渐地发生疲劳及老化现象，密封钢带的密封性能下降直接导致露汽增大，甲板上漏出的蒸汽都是“雾气腾腾、烟雾弥漫”遮挡住飞机。待到弹射器弹射飞机的次数接近到了2500次的时候，弹射器的使用已经进入到了“末期”阶段，密封钢带的疲劳及老化已经是相当的严重了，密封性能已经严重下降，弹射器的蒸汽大量地泄露，这个时候弹射飞机蹲在飞机旁指挥舰载机起飞的操作员都可以被泄露出来的大量蒸汽吹跑，这一吹跑人就可以使舰员向后吹跑30多米员的距离。而一旦到了这样的时候就距离返港维修期不远了。http://bbs.tiexue.net/post2_7167215_1.html
布艺罗汉 发表于 2016-7-22 13:33
尼米兹一天想出动一百四十架次，，有难度，，好象记录也就是米帝的一艘常规动力的航母创造的，，单天一百 ...
你米兹正常出动率是120~140，极限是160，超额配置人员的结果，120~140的水平人员都不满编。
“弹射的航母，能是滑跃的几倍的效率，我不相信我军航母一天连五十架次都放不出去” 战斗力不仅是架次，人家每架比你多带一倍弹，效率就比你高一倍，每架再多带一倍油，效率又比你高一倍，这就4倍了。。。虽说弹油不至于都多一倍，但算上架次总体上的差距，效率差几倍是很正常的结果。
尼米兹一天想出动一百四十架次，，有难度，，好象记录也就是米帝的一艘常规动力的航母创造的，，单天一百 ...
你米兹正常出动率是120~140，极限是160，超额配置人员的结果，120~140的水平人员都不满编。
“弹射的航母，能是滑跃的几倍的效率，我不相信我军航母一天连五十架次都放不出去” 战斗力不仅是架次，人家每架比你多带一倍弹，效率就比你高一倍，每架再多带一倍油，效率又比你高一倍，这就4倍了。。。虽说弹油不至于都多一倍，但算上架次总体上的差距，效率差几倍是很正常的结果。
odahill 发表于 2016-7-22 13:57
你的来源是这个？“每部弹射器使用20-20次就必须进行一次目视检查，弹射80次就需要进行检修，每180-200次 ...
我还没到那铁血的帖子当依据的水平。
我的回帖在审核。有官-方-论-文数据好不？蒸弹的MTBF平均是405周，中间密封条要更换N次。
你的铁血文章数据就别扯了。密封条是蒸弹最主要的易损件，到你那儿成了连大修都不用换的长长寿命部件了。这知识真不一般。
你的来源是这个？“每部弹射器使用20-20次就必须进行一次目视检查，弹射80次就需要进行检修，每180-200次 ...
我还没到那铁血的帖子当依据的水平。
我的回帖在审核。有官-方-论-文数据好不？蒸弹的MTBF平均是405周，中间密封条要更换N次。
你的铁血文章数据就别扯了。密封条是蒸弹最主要的易损件，到你那儿成了连大修都不用换的长长寿命部件了。这知识真不一般。
清风飘雪 发表于 2016-7-22 14:11
我还没到那铁血的帖子当依据的水平。
我的回帖在审核。有官-方-论-文数据好不？蒸弹的MTBF平均是405周， ...
密封钢条的寿命之前查过，一时找不到而已，而你拿80次需要检修当换密封条，对吗？
我还没到那铁血的帖子当依据的水平。
我的回帖在审核。有官-方-论-文数据好不？蒸弹的MTBF平均是405周， ...
密封钢条的寿命之前查过，一时找不到而已，而你拿80次需要检修当换密封条，对吗？
odahill 发表于 2016-7-22 13:57
你的来源是这个？“每部弹射器使用20-20次就必须进行一次目视检查，弹射80次就需要进行检修，每180-200次 ...
审核半天还不放出来。直接给你个马伟明的连接自己看。别总上铁血，会有副作用的。
http://www.doc88.com/p-4743006988085.html
你的来源是这个？“每部弹射器使用20-20次就必须进行一次目视检查，弹射80次就需要进行检修，每180-200次 ...
审核半天还不放出来。直接给你个马伟明的连接自己看。别总上铁血，会有副作用的。
http://www.doc88.com/p-4743006988085.html